Oui, je sais, un moteur sans âme... j'avais une bonne occase pour la 159 SW avec le 3.2L/Q-tronic/Q4, le max de la grille de tarif... bha j'ai plutot fait le choix de raison de passer au mazout (avec en premiere idée le 1.9 16v, mais finalement j'ai pris le 2.4 )

Nos amis britanniques ont fait un test intéressant y'a peu dans Top Gear, faire un tour de piste avec 2 voitures, d'un côté une Toyota Prius (réputée écologique) et de l'autre une BMW M3. Les 2 ont fait le tour l'une derrière l'autre à la même vitesse et au final la consommation de carburant était supérieure sur la Prius ! Bien entendu la consommation était faussée par le contexte (une seule phase de démarrage), mais ça montrait aussi surtout que l'important est aussi la façon dont on conduit. Là dessus je pense à nouveau que la quantité de carburant utilisée est bien plus fiable comme indicateur à ce niveau là que celui utilisé aujourd'hui.

Je serais même moins choqué par un système uniquement basé sur du malus à l'achat, mais psychologiquement forcément ça passe moins bien. En matière d'écologie, on se concentre beaucoup sur des points particuliers (CO2 en particulier) au détriment d'autres et c'est dommage. Des carburants alternatifs largement moins polluants ont déjà été trouvés, si le bio carburant pose des problèmes aujourd'hui, des solutions existent déjà et vont apparaitre dans le futur sur le marché (eau/hydrogène), le problème c'est qu'au lieu d'encourager la recherche sur le sujet, on protège les mastodontes du monde pétrolier.

Le topic  
 
Cultivez-vous un peu.

Dit ce que tu sais au lieu de critiquer

A vous lire vous avez tous les solutions parfaites et vous allez refaire le monde, c'est mignon

Bon, ceci dit quelque part, si ca fait vraiment chier, le but du truc est atteint, et ca forcera les constructeurs à vraiment travailler sur la conso et les moteurs.
Regarde par exemple :
A3 1.6 : puissance 102ch, 159g/km
Nouveau moteur A3 1.4TFSI : puissance 125ch, 133g/km

Bof…

En tout cas pas en taxant en se basant sur le CO2, car le GPL en rejette un peu moins que l'essence, mais surconsomme 15% en plus. Donc c'est kifkif

Enfin, il y a toujours la fiscalité + avantageuse sur le prix du carburant et la carte grise gratuite dans certains départements. (Mais vu le prix des carburant, le coût de la carte grise est presque devenu anecdotique.)

Entièrement d'accord.

Surtout que si les véhicules anciens étaient aussi taxés avec le malus (je ne sais pas si c'est au programme) ce serait les revenus les plus modestes (qui n'ont pas forcément les moyens d'acheter une voiture neuve ou très récente) qui seraient les plus atteints

Là pour le coup, ça deviendrait (peut-être) avantageux pour le GPL car ce carburant ne rejette pas de micro particules.

Thesis 3.2 : puissance 230ch, 355g/km

A5 240ch diesel FAP : 172g/km

Par contre la porsche 911 GT3 est consort est dans les 300g/km aussi, non ?

AR 159 2.4Jtd : 200ch|179g/km et ya un FAP

 
Il n'y a pas de solution parfaite, mais il y a des axes intéressants qui sont oubliés dans l'urgence, comme toujours quand on parle d'écologie. L'homme n'est aujourd'hui même pas capable de mesurer correctement son impact sur l'environnement. Quand on sait que les températures en France durant le moyen âge étaient très différentes de celles aujourd'hui, ça ne nous aide pas de masses sur le réchauffement. Est-ce que c'est pire que ce qu'on pense ? Est-ce moindre ? Comparer la température par rapport à y'a un siècle ou même un demi siècle n'a pas forcément de sens. Et l'homme n'est pas l'unique actionnaire de ces changements climatiques, même s'il y contribue indéniablement (malheureusement)

C'est un des mazoues les plus agréables que tu as

, le 5 en ligne vrombit et je prend un coup de pied au c*l comme j'en avait pas pris depuis longtemps (sur TT ph1 225ch avant le murano). j'adore  

J'ai hâte de me prendre des pieds au c*l en    

A vous lire il y a un truc qui me fait pisser de rire, vous semblez tout savoir sur tout et de sources indétrônables, si tu veux te renseigner sur les températures, la climatologie, la météorologie, les mouvements de convection, va donc suivre un module de chimie atmosphérique et de météorologie, parce que là

En Buick ?

BMW rul3z d4 w0rld !    
Fin du débat  

 
Je me suis contenté de lire un certain nombre d'articles et de livres écrits par des personnes du monde scientifique désolé. Beaucoup dénoncent les raccourcis pris en matière d'écologie aujourd'hui même si personne au final n'est vraiment bien d'accord sur pas mal de choses.
 
Si tu es si doué, permet nous d'accéder à ta culture sur le sujet au lieu de cracher sur les gens gratuitement. C'est toujours plus facile de taper ceux qui se lancent dans un débat que d'y apporter sa pierre.
 
Mon point de vue reste mon point de vue, je suis intéressé par d'autres avis tant qu'ils sont appuyés d'arguments réels.

BMW rul3z d4 cIt3!    
Fin du débat    
 

 
J'y apporte pas une pierre, et franchement j'en ai mangé pendant 2 ans de l'écologie, de la climato, de la chimie atmosphérique et je vais t'avouer que ça me gonfle un peu de répondre aux gens maintenant, je préfère ne rien dire, rien que le nombre de fois où j'entends : De toute façon ils se trompent toujours à la météo  
 
 
 
Je suis pas là pour vous blâmer mais on voit bien à quel point vous êtes des "victimes" d'un fait de société, comme quoi ils y arrivent et ça marche. Je pense pas non plus que ça soit le bon topic pour en discuter par la même occasion.

Arrêtes de faire ton pob angine  

Bah dans ce cas effectivement ne dis rien (parce que là franchement...)

Arrêtes de faire ton pob angine  

Arrêtes de faire ton pob angine  

Je viens de chopper un dépliant à la caisse d'un magasin.
C'est les tarifs pour pilotage passion.
http://www.pilotagepassion.fr/srub_113-997-GT3.html
Vous pensez quoi des prix ? ça vaut le coup pour une 1ere ? Quelle caisse vous me conseiller pour débuter ?
ça serait pour le circuit de Ledenom (sud-est), c'est à 50km de chez moi...

 
Je n'ai pas jeté la première pierre en brassant du vent  
Parfois il vaut mieux se taire que de vomir un tas de conneries et d'idées reçues en boucle, mais les gens aiment ça et ils s'y confortent très bien.

Non tu ne m'as pas compris, tu n'apportes rien sur le sujet, tu te contentes de sous entendre que tu connais le sujet et que les gens racontent des conneries. Partant de là, ou tu fais l'intéressant sans rien y connaitre, ou tu es trop égoïste pour partager ta connaissance avec les autres, ce qui est quand même la base d'un forum. Dans les 2 cas on peut se passer de tes posts "gratuits".

+1
"Je sais tout, vous ne savez rien mais je n'explique pas bande de merdes"

Essaye de trouver des feedbacks du meme stage, ca peut etre tres bien, comme extremement décevant (on a eu les deux sons de cloches ici pour differents stages de conduite de voiture de prestige )

+1
"Je sais tout, vous ne savez rien mais je n'explique pas bande de merdes"

 
Je n'ai pas jeté la première pierre en brassant du vent  
Parfois il vaut mieux se taire que de vomir un tas de conneries et d'idées reçues en boucle, mais les gens aiment ça et ils s'y confortent très bien.

 
C'est vrai que c'est mieux de prendre tout le monde de haut et en tenant des discours d'autistes style "de toute façon vous pouvez pas comprendre vous êtes formatés par la société.... "

Arrêtes de faire ton pob angine  

Il semble que Borloo ait dit à la radio ce matin que le malus annuel concernerait les voitures au dessus de 280 g/km... A vérifier... (je suis à 280 g/km c'est juste )

Oui mais caisse neuve only, right ?

 
Je constate, j'en ai strictement rien à faire du reste, c'est pas mon problème.

Oui mais caisse neuve only, right ?

J'espère

Au bout d'un moment t'en as plus le goût ni l'envie

Je constate, j'en ai strictement rien à faire du reste, c'est pas mon problème.

Il semble que Borloo ait dit à la radio ce matin que le malus annuel concernerait les voitures au dessus de 280 g/km... A vérifier... (je suis à 280 g/km c'est juste )

 
Nos amis britanniques ont fait un test intéressant y'a peu dans Top Gear, faire un tour de piste avec 2 voitures, d'un côté une Toyota Prius (réputée écologique) et de l'autre une BMW M3. Les 2 ont fait le tour l'une derrière l'autre à la même vitesse et au final la consommation de carburant était supérieure sur la Prius ! Bien entendu la consommation était faussée par le contexte (une seule phase de démarrage), mais ça montrait aussi surtout que l'important est aussi la façon dont on conduit. Là dessus je pense à nouveau que la quantité de carburant utilisée est bien plus fiable comme indicateur à ce niveau là que celui utilisé aujourd'hui.
 
Oui tu as raison, le but est atteint, les constructeurs s'ajustent, il n'y a pas besoin du malus annuel pour ça, le one shot de la vente suffit largement pour les faire changer.
 
La question reste : si tu conduis comme un bourrin une 1.4TFSI, est-ce que tu pollues moins qu'un mec qui conduit normalement une 1.6 ? Ca reste à voir quoi. On va faire croire aux gens qu'il suffit de payer ou de prendre une petite cylindrée pour peu polluer, alors que leur comportement routier joue au moins autant.  
 
Je serais même moins choqué par un système uniquement basé sur du malus à l'achat, mais psychologiquement forcément ça passe moins bien. En matière d'écologie, on se concentre beaucoup sur des points particuliers (CO2 en particulier) au détriment d'autres et c'est dommage. Des carburants alternatifs largement moins polluants ont déjà été trouvés, si le bio carburant pose des problèmes aujourd'hui, des solutions existent déjà et vont apparaitre dans le futur sur le marché (eau/hydrogène), le problème c'est qu'au lieu d'encourager la recherche sur le sujet, on protège les mastodontes du monde pétrolier.
 
L'extraction du pétrole elle même est une source impressionnante de gachi et de pollution. La voiture est un problème, mais on serait tellement plus efficace écologiquement si on se concentrait sur des solutions globales qui prennent en compte l'ensemble du contexte polluant. Rejeter des particules de carburant est polluant, le carburant est polluant, raffiner ce carburant est polluant, extraire le pétrole est polluant. On sait que le CO2 est un problème au niveau du réchauffement qu'on pourra un jour compenser par une utilisation intelligente de la nature et de nouvelles technologies. Par contre pour les produits polluants, là on est dans la merde, généralement ça finit dans l'océan et ça tue la vie qu'y s'y trouve. Ca change l'équilibre de notre planète et c'est bien plus dangereux pour notre futur. La bonne blague c'est que cette pollution des océans a également un impact sur le CO2.
 
Est-ce que l'état s'investit vraiment dans l'écologie quand il se contente de regarder les émissions de CO2 et à jouer sur des bonus/malus sur les utilisateurs finaux ? Il devrait y avoir un budget pour révolutionner le monde de l'automobile, la France au lieu de s'imposer comme le fer de lance d'une nouvelle génération automobile n'en reste qu'à des systèmes de taxe sur des voitures qui si elles polluent moins n'en restent pas moins tout de même polluantes de par le carburant qu'elles utilisent...

Elle est belle notre société individualiste et égoïste

 
Méfiez-vous juste de ce qu'on essaye de vous faire croire et de ce qu'on peut entendre. Surtout dans la littérature pour avoir été consulter les bouquins publiés aujourd'hui sur la météo et la climato dans les grandes distributions les 3/4 ne sont qu'un ramassis de conneries. Soyez prudent c'est tout

et comment on distingue les bouquin sérieu des "ramassis de connerie" quand on essaie de s'y intéresser?