Reprise du message précédent :
Ils pourraient quand meme annoncer si c'est une mesure uniquement pour les véhicules neufs après 2009 ou si c'est rétroactif

Tout le monde se plaint de la santé financière des foyers en France et eux ils ajoutent encore des taxes dans tous les sens... Comme si déjà le prix exorbitant du carburant ne représentait pas déjà à lui seul un malus continu dans notre pays.

j'vais voter facho moi, au moins, ils en emmerderons d'autre que moi ...

C'est vrai qu'à ce rythme là ces abrutis vont relancer la cote de Le Pen

Irlande ou Suisse… L'étau se resserre  
 
Ou alors, on va tous à l'île de Man

Mais la voila la solution !    

Han ouais l'Ile de Man, no speed limit et des paysages somptueux

Ouais enfin le foyer moyen en france je pense qu'il se paye plutôt des voitures qui ont des bonus, pas des malus
Moi si je dois me taper un nouveau malus sur ma caisse, je l'assume parfaitement.

Ca pousse à la consommation de Scenic DCi, c'est pas si bien.
Surtout que favoriser les "vehicule moins polluant" en se basant sur le rejet de CO2...

Beaucoup de monospaces familiaux ou une bête Logan à bas prix se tape du malus. De plus le bonus ne sera pas versé chaque année lui, mais une uniquement à l'achat. Cherchez l'erreur...

Mais je suppose qu'ils vont encore descendre les seuils pour les bonus.
 
Sinon, pareil s'il y a un nouveau malus, j'assumerai, mais ça me fait chier. Rien qu'avec la hausse des prix à la pompe, j'ai augmenté mon budget carburant de 300€/mois en un an

Oui faut bien voir que ça se base sur le CO2, vaste blague écologique...

ils ont mis un radar automatique sur ma piste préférée

Ya pas de dérogation pour les véhicules GPL ?

Ils nous prennent vraiment pour des cons
Et on ne dit rien

La taxe monstrueuse sur le carburant est un malus bien suffisant (et plus logique en pratique) dans notre pays, pourtant à ma connaissance elle ne sert pas à l'écologie.  
 
On va arriver à la même abération que pour la vignette qui devait servir pour les vieux.  
 
Au moins en taxant le carburant, on a une logique dans le rapport consommation et utilisation et donc avec le rejet. Imagine que tu achète une voiture spéciale que tu n'utilises que très peu et qu'un mec achète un DCi avec lequel il fait 50 000 km par an. Qui pollue en réalité ?

J'avais vu un reportage là dessus, et la secretaire d'état chargé à l'ecologie expliquait qu'ils avaient bien du fixer un critère pour ca, mais que ca allait évoluer, notamment pour prendre en compte les particules (genre FAP sur les diesels obligatoires).

Ouais enfin un bonus tous les ans ca serait très très con
Je vais m'acheter plein de voitures pas cher qui consomment rien, comme ca avait tous les bonus cumulés, j'aurais une rente assurée

 
Comme les micro particules de mazout  

 
C'est certainement moins prioritaire que de mettre en place les taxes pour rentrer de l'argent. Attention j'assume le côté polluant de ma caisse (à noter qu'elle est moins polluante que les autres de même puissance), mais il y a un moment où tu vois bien que l'état ne joue pas le jeu de l'écologie mais bien le jeu de la finance. La malus annuel est là pour éviter que l'état perde de l'argent avec le bonus écologique (ce qui semble le cas actuellement), pas pour motiver les utilisateurs.

 
 
C'est un peu ce que fait l'état, dans le sens inverse, ils ont une rente assuré en taxant encore 90% des foyers (sachant que les 10% restant sont les bobos qui ont assez de moyens pour s'offrir une voiture hybride ou encore un véhicule 0 bonus/malus et que les 90% restant sont placés sur les extremes, de celui qui ne peut s'offrir qu'un pauvre 1L1 essence à celui qui prends un gros V8...).

TOI AVEC TA GROSSE PORSCHE QUI VA VITE ET QUI FAIT DU BRUIT§§§ ASSASSIN §§

Bon, ceci dit quelque part, si ca fait vraiment chier, le but du truc est atteint, et ca forcera les constructeurs à vraiment travailler sur la conso et les moteurs.
Regarde par exemple :
A3 1.6 : puissance 102ch, 159g/km
Nouveau moteur A3 1.4TFSI : puissance 125ch, 133g/km

Bof…  
 
En tout cas pas en taxant en se basant sur le CO2, car le GPL en rejette un peu moins que l'essence, mais surconsomme 15% en plus. Donc c'est kifkif  
 
Enfin, il y a toujours la fiscalité + avantageuse sur le prix du carburant et la carte grise gratuite dans certains départements. (Mais vu le prix des carburant, le coût de la carte grise est presque devenu anecdotique.)

Entièrement d'accord.  
 
Surtout que si les véhicules anciens étaient aussi taxés avec le malus (je ne sais pas si c'est au programme) ce serait les revenus les plus modestes (qui n'ont pas forcément les moyens d'acheter une voiture neuve ou très récente) qui seraient les plus atteints  

Là pour le coup, ça deviendrait (peut-être) avantageux pour le GPL car ce carburant ne rejette pas de micro particules.  

Thesis 3.2 : puissance 230ch, 355g/km

 
+2.000

A5 240ch diesel FAP : 172g/km

Par contre la porsche 911 GT3 est consort est dans les 300g/km aussi, non ?

bonus ou malus ?

 
AR 159 2.4Jtd : 200ch|179g/km et ya un FAP

Par là oui. Une R8 fait 326g/km

La meilleure voiture sera maintenant sur le rapport puissance/rejet de CO2

 
on relance l'indice energetique au mans

J'ai des chances  (pour le plus mauvais rapport puissance/rejet)

C'est d'ailleurs une des principales raisons pour laquelle ce formidable moteur a été arrêté chez Alfa

 
 
Oui, ce bon vieil Arese  

V6 General Motors (Holden) maintenant

 
Pour ce qui est de Porsche
 
http://news.caradisiac.com/Porsche [...] -de-CO-617

 
Oui, je sais, un moteur sans âme... j'avais une bonne occase pour la 159 SW avec le 3.2L/Q-tronic/Q4, le max de la grille de tarif... bha j'ai plutot fait le choix de raison de passer au mazout (avec en premiere idée le 1.9 16v, mais finalement j'ai pris le 2.4 )

 
Nos amis britanniques ont fait un test intéressant y'a peu dans Top Gear, faire un tour de piste avec 2 voitures, d'un côté une Toyota Prius (réputée écologique) et de l'autre une BMW M3. Les 2 ont fait le tour l'une derrière l'autre à la même vitesse et au final la consommation de carburant était supérieure sur la Prius ! Bien entendu la consommation était faussée par le contexte (une seule phase de démarrage), mais ça montrait aussi surtout que l'important est aussi la façon dont on conduit. Là dessus je pense à nouveau que la quantité de carburant utilisée est bien plus fiable comme indicateur à ce niveau là que celui utilisé aujourd'hui.
 
Oui tu as raison, le but est atteint, les constructeurs s'ajustent, il n'y a pas besoin du malus annuel pour ça, le one shot de la vente suffit largement pour les faire changer.
 
La question reste : si tu conduis comme un bourrin une 1.4TFSI, est-ce que tu pollues moins qu'un mec qui conduit normalement une 1.6 ? Ca reste à voir quoi. On va faire croire aux gens qu'il suffit de payer ou de prendre une petite cylindrée pour peu polluer, alors que leur comportement routier joue au moins autant.  
 
Je serais même moins choqué par un système uniquement basé sur du malus à l'achat, mais psychologiquement forcément ça passe moins bien. En matière d'écologie, on se concentre beaucoup sur des points particuliers (CO2 en particulier) au détriment d'autres et c'est dommage. Des carburants alternatifs largement moins polluants ont déjà été trouvés, si le bio carburant pose des problèmes aujourd'hui, des solutions existent déjà et vont apparaitre dans le futur sur le marché (eau/hydrogène), le problème c'est qu'au lieu d'encourager la recherche sur le sujet, on protège les mastodontes du monde pétrolier.
 
L'extraction du pétrole elle même est une source impressionnante de gachi et de pollution. La voiture est un problème, mais on serait tellement plus efficace écologiquement si on se concentrait sur des solutions globales qui prennent en compte l'ensemble du contexte polluant. Rejeter des particules de carburant est polluant, le carburant est polluant, raffiner ce carburant est polluant, extraire le pétrole est polluant. On sait que le CO2 est un problème au niveau du réchauffement qu'on pourra un jour compenser par une utilisation intelligente de la nature et de nouvelles technologies. Par contre pour les produits polluants, là on est dans la merde, généralement ça finit dans l'océan et ça tue la vie qu'y s'y trouve. Ca change l'équilibre de notre planète et c'est bien plus dangereux pour notre futur. La bonne blague c'est que cette pollution des océans a également un impact sur le CO2.
 
Est-ce que l'état s'investit vraiment dans l'écologie quand il se contente de regarder les émissions de CO2 et à jouer sur des bonus/malus sur les utilisateurs finaux ? Il devrait y avoir un budget pour révolutionner le monde de l'automobile, la France au lieu de s'imposer comme le fer de lance d'une nouvelle génération automobile n'en reste qu'à des systèmes de taxe sur des voitures qui si elles polluent moins n'en restent pas moins tout de même polluantes de par le carburant qu'elles utilisent...

Par contre, avec le "vieux" V6 Alfa, je m'amuse souvent comme un petit fou aux accélérations après les barrières de péages… à 7000rpm le son est vraiment sympa

Mais ça s'arrête vite car ça monte tout de suite à 130

277g/km pour la Carrera S

(grillaid)

Le topic  
 
Cultivez-vous un peu.

C'est un des mazoues les plus agréables que tu as

Eux ont encore plus de taxes que nous au passage (tout les vehicules qui emettent moins de... 100g/km (!!), la vignette, les carburants plus chers que sur le continent, et si on habite le centre ville de Londres on a tout gagné , sauf pour les vehicules d'avant 73... Clarkson en a fait un article d'ailleurs, où il expliquait à quel point c'etait jouissif de rouler en Range 3.5 V8 et de ne rien payer alors qu'une Prius oui... Et quelle voiture acheter (une Cortina avec swap du moteur pour un V8 et changement du train arriere... Ou une Capri 3100RS à carbs double corps, ayant un rendement moindre que la 2600 RS qui est à injection, donc bien mieux ).
 
Au passage, le test de la M3 et de la Prius est tout de meme exageré, il dit bien que la Prius roule flat out. En respectant les limitations, je ne pense pas que la M3 consomme moins
 

 
Et si on comptait aussi la durée de vie dans le temps ? La fabrication de voiture qui pollue le moins ? etc...
Ils preferent ne pas se faire chier et nous faire raquer, ca fonctionne.