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Auteur Sujet :

\TopikUnik\ Belles voitures - Roulez goûtu

n°10319548
alanou
HFR certified
Posté le 07-01-2007 à 21:48:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Badcow a écrit :

Est-ce que le 2-L turbo est vraiment "typé" en terme de comportement ou est-ce qu'il reste linéaire ?
 
De plus, les données que j'ai pu trouver sur le Speedy donnent une masse inférieure à 900 kg pour l'atmo, mais beaucoup plus pour le turbo (j'ai 1005 kg pour le turbo contre 850 kg pour l'atmo). Si le turbo fait vraiment 1005 kg, il est quasiment aussi lourd que sa Chimaera (1050 kg) dont le 4-L atmo délivre 265 cv et pas loin de 450 N.m (!), valeurs dont le 2-L turbo est assez éloigné...


 
 
 
Il est plutôt linéaire et pas du tout coup de pied au cul... mais ca reste un turbo.
960 Kg le turbal en principe (860 pour l'atmo)

mood
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Posté le 07-01-2007 à 21:48:35  profilanswer
 

n°10319586
suprememax​payne
Testing spirit
Posté le 07-01-2007 à 21:54:19  profilanswer
 

Il doit être énooorme le turbo s'il pèse 100 kg!!! :ouch:
 
:D D'autres pièces sont renforcées?


---------------
Top Gear Topic, VO only§§ *** Im in ur sea, layin ur internetz!!1! *** SΩΩN *** Soyez plus Pacifiques :o *** a.k.a. WoBuLaToR
n°10319598
smiley0041
Posté le 07-01-2007 à 21:55:41  profilanswer
 

suprememaxpayne a écrit :

Il doit être énooorme le turbo s'il pèse 100 kg!!! :ouch:
 
:D D'autres pièces sont renforcées?


C'est pas le même moteur non plus, le normal est sur le 2.2 16V 147 ch Ecotec Opel, et aparament le Turbo est basé sur un 2.0T que je sais pas d'où il vient :o

n°10319620
alanou
HFR certified
Posté le 07-01-2007 à 21:58:43  profilanswer
 

Le 2.0T est toujours Opel mais est plus ancien et c'est un bloc fonte ;)
 
Le 2.2 est très moderne et tout alu.
 
Et puis à côté le turbo a pas mal d'équipements de finition et d'insonorisation en plus

n°10319626
suprememax​payne
Testing spirit
Posté le 07-01-2007 à 21:59:26  profilanswer
 

S-3 pour la nouvelle saison de Top Gear \ö/


---------------
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n°10319638
smiley0041
Posté le 07-01-2007 à 22:00:35  profilanswer
 

alanou a écrit :

Le 2.0T est toujours Opel mais est plus ancien et c'est un bloc fonte ;)
 
Le 2.2 est très moderne et tout alu.
 
Et puis à côté le turbo a pas mal d'équipements de finition et d'insonorisation en plus


Très moderne un 2.2 16v qui fait seulement 147ch ? Et puis il existe bien depuis 5 ans :o

n°10319649
alanou
HFR certified
Posté le 07-01-2007 à 22:02:55  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

Très moderne un 2.2 16v qui fait seulement 147ch ? Et puis il existe bien depuis 5 ans :o


 
 
 
C'est le premier élément d'une famille toute neuve, et puis c'est une course longue donc pas vraiment de recherche de puissance max.
Le 2.2 JTS alfa est directement tiré de là, 180 cv
Le 2.0T 175 cv de la nouvelle Vectra vient de celui-ci aussi...
 
Et certainement d'autres à suivre

Message cité 1 fois
Message édité par alanou le 07-01-2007 à 22:03:38
n°10319655
Hougabouga​35
Quel pseudo à la con...
Posté le 07-01-2007 à 22:03:40  profilanswer
 

suprememaxpayne a écrit :

S-3 pour la nouvelle saison de Top Gear \ö/


 
Tas le programme en entier?


---------------
Everything in its right place
n°10319661
smiley0041
Posté le 07-01-2007 à 22:04:54  profilanswer
 

alanou a écrit :

C'est le premier élément d'une famille toute neuve, et puis c'est une course longue donc pas vraiment de recherche de puissance max.
Le 2.2 JTS alfa est directement tiré de là, 180 cv
Le 2.0T 175 cv de la nouvelle Vectra vient de celui-ci aussi...
 
Et certainement d'autres à suivre


Ouais enfin un moteur Alfa sur base Opel :sweat:

n°10319695
wardal68
Posté le 07-01-2007 à 22:11:01  profilanswer
 

Mon voisin est parti bosser à miami beach, il m'a envoyé une photo de lui à coté d'un pick up ford monstrueux... :ouch:  
Apparament c'est hallucinant la bas les caisses.

Message cité 1 fois
Message édité par wardal68 le 07-01-2007 à 22:12:32

---------------
  Mon Feedback
mood
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Posté le 07-01-2007 à 22:11:01  profilanswer
 

n°10319726
smiley0041
Posté le 07-01-2007 à 22:16:01  profilanswer
 

Ouais enfin bon, si on n'en a pas l'intérêt, vu ce que ça bouffe comme essence ... :/

n°10319780
Leops33
Posté le 07-01-2007 à 22:25:35  profilanswer
 

Badcow a écrit :

Un collègue de boulot s'est rendu compte qu'il lui reste 3,80 m de libre dans son garage et lorgne vers une speedster à ranger à côté de sa TVR Chimaera. Je lui ai conseillé le 2,2-L mais il trouve que 150 cv c'est un peu faible et il s'oriente vers un 2,0-L Turbo. Quel argument avancer pour qu'il ne prenne qu'un 2,2-L (qui a mon avis est une motorisation plus homogène que le 2,0-L turbo) ?


 
j'aime pas trop les moteurs turbo, mais je reconnais que les perfs du turbo sont bluffantes aprés modifs ! car une simple reprog lui fait gagner au mini 40ch ...  
un des speedster Bordelais monte à 280ch  avec ligne déchap complète maison et je sais pas quoi d'autre, ça rigole pas ...
 
un 2.2l suffit largement, il procure de trés bonnes sensations, mais s'il veut quand même un Turbo, il faut banquer  28 000/30 000€ et c'est pas facile d'en trouver un
 
de mon coté, je préfère l'atmo, plus léger, plus rustique ... je compte le monter à 180ch, j'attends l'admi MCR que j'ai commandé, je compte mettre une ligne complète Opel CUP, et une reprog Regelin (+17ch)
 
au final il devrait faire dans les 180ch pour 850kg :love:

Message cité 2 fois
Message édité par Leops33 le 07-01-2007 à 22:34:30
n°10319923
Gum
Evadé fiscal
Posté le 07-01-2007 à 22:51:50  profilanswer
 

180 cv me paraissent impossible avec ces modifications seules.
 
sur vx220.co.uk, il y a un tableau conçu par les membres du forum, avec leurs modifications, et leur puissance obtenue.
Il faut juste que je le retrouve...

n°10319924
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 07-01-2007 à 22:52:28  profilanswer
 

wardal68 a écrit :

Mon voisin est parti bosser à miami beach, il m'a envoyé une photo de lui à coté d'un pick up ford monstrueux... :ouch:  
Apparament c'est hallucinant la bas les caisses.


 
 
bah va bien falloir se calmer sur les engins basés sur les energies fossiles si on veut pas crever a cause de nos conneries.
 
enfin, le salut viendra p'tet de V8 de 400 cvx tournant a l'hydrogene comme le proto BM' :jap: :love:
 
la performance et l'ecologie enfin reconciliée :love:

n°10319931
Gum
Evadé fiscal
Posté le 07-01-2007 à 22:54:23  profilanswer
 

Badcow a écrit :

Quel argument avancer pour qu'il ne prenne qu'un 2,2-L (qui a mon avis est une motorisation plus homogène que le 2,0-L turbo) ?


 
- Qu'il en essaye un pour mieux se rendre compte ;)
- Qu'il lise ce topic : http://www.myspeedster.ch/forum/viewtopic.php?t=8097


Message édité par Gum le 07-01-2007 à 22:57:22
n°10319945
Leops33
Posté le 07-01-2007 à 22:57:07  profilanswer
 

Gum a écrit :

180 cv me paraissent impossible avec ces modifications seules.
 
sur vx220.co.uk, il y a un tableau conçu par les membres du forum, avec leurs modifications, et leur puissance obtenue.
Il faut juste que je le retrouve...


 
une reprog regelin donne sur banc 17ch, et admi + ligne complète Cup donnent 10ch, ça fé 27ch + 147 = 174ch théorique
 
normalement ça devrait le faire ;)

n°10319949
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 07-01-2007 à 22:57:44  profilanswer
 

Leops33 a écrit :

j'aime pas trop les moteurs turbo, mais je reconnais que les perfs du turbo sont bluffantes aprés modifs ! car une simple reprog lui fait gagner au mini 40ch ...  
un des speedster Bordelais monte à 280ch  avec ligne déchap complète maison et je sais pas quoi d'autre, ça rigole pas ...
 
un 2.2l suffit largement, il procure de trés bonnes sensations, mais s'il veut quand même un Turbo, il faut banquer  28 000/30 000€ et c'est pas facile d'en trouver un
 
de mon coté, je préfère l'atmo, plus léger, plus rustique ... je compte le monter à 180ch, j'attends l'admi MCR que j'ai commandé, je compte mettre une ligne complète Opel CUP, et une reprog Regelin (+17ch)
 
au final il devrait faire dans les 180ch pour 850kg :love:


 
 
tu comptes rouler un peu ou la destiner uniquement au circuit ? nan parce qu'avec ce genre de ligne bonjour les oreilles au bout de 300 bornes.

n°10319959
wardal68
Posté le 07-01-2007 à 22:59:24  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

bah va bien falloir se calmer sur les engins basés sur les energies fossiles si on veut pas crever a cause de nos conneries.
 
enfin, le salut viendra p'tet de V8 de 400 cvx tournant a l'hydrogene comme le proto BM' :jap: :love:
 
la performance et l'ecologie enfin reconciliée :love:


 
Voila les tofs :D
 
http://img295.imageshack.us/img295/5143/dscn34571jy3.jpg
http://img175.imageshack.us/img175/5189/dscn34561tz8.jpg


---------------
  Mon Feedback
n°10319962
Leops33
Posté le 07-01-2007 à 22:59:35  profilanswer
 


 
ça serait rigolo de mettre mon speedy à coté !!  [:magfred]  
 

Elessar777 a écrit :

tu comptes rouler un peu ou la destiner uniquement au circuit ? nan parce qu'avec ce genre de ligne bonjour les oreilles au bout de 300 bornes.


 
je me sers de la voiture juste pour le weekend et le circuit, en semaine, je roule en clio :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Leops33 le 07-01-2007 à 23:01:10
n°10319973
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 07-01-2007 à 23:00:48  profilanswer
 

 


l'exemple meme du genre de truc qu'il va falloir assez rapidement arreter.

 

edit : du moins tant qu'on le fera fonctionner au gazout/essence.


Message édité par Elessar777 le 07-01-2007 à 23:01:14
n°10319974
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 07-01-2007 à 23:01:03  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

bah va bien falloir se calmer sur les engins basés sur les energies fossiles si on veut pas crever a cause de nos conneries.
 
enfin, le salut viendra p'tet de V8 de 400 cvx tournant a l'hydrogene comme le proto BM' :jap: :love:
 
la performance et l'ecologie enfin reconciliée :love:


 
l'hydrogene polue plus que l'essence :/

n°10319978
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 07-01-2007 à 23:01:30  profilanswer
 

Leops33 a écrit :

ça serait rigolo de mettre mon speedy à coté !!  [:magfred]  
 
 
 
je me sers de la voiture juste pour le weekend et le circuit, en semaine, je roule en clio :jap:


 
 
dans ces conditions.... :)

n°10319985
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 07-01-2007 à 23:02:10  profilanswer
 

the_warrior a écrit :

l'hydrogene polue plus que l'essence :/


 
tu rigoles ou bien ? :lol:
 
c'pas possible de dire ca sans troller éhonteusement :)

n°10319987
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 07-01-2007 à 23:02:35  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

tu rigoles ou bien ? :lol:
 
c'pas possible de dire ca sans troller éhonteusement :)


 
C'est pas du tout un troll, c'est bien la réalité

n°10319993
smiley0041
Posté le 07-01-2007 à 23:04:00  profilanswer
 

the_warrior a écrit :

l'hydrogene polue plus que l'essence :/


Tout dépend de la manière dont tu produit ton hydrogène :o

n°10319997
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 07-01-2007 à 23:04:18  profilanswer
 

d'ailleurs dans le classement du magazine energie et developpement durable spécial automobile, les voitures sont classées selon leur impact GES.
et c'est bien la fameuse BMW à hydrogène qui est dernière du classement.

n°10320017
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 07-01-2007 à 23:07:08  profilanswer
 

the_warrior a écrit :

C'est pas du tout un troll, c'est bien la réalité

 

bah bien sur.

 

http://www.moteurnature.com/actu/2 [...] ogen-7.php

 

En effet, avec l'hydrogène, cette BMW n'émet quasiment que de la vapeur d'eau. Comme il n'y a plus de carbone dans le carburant, les émissions de CO2 devraient même être à zéro, mais avec l'éventuelle goutte d'huile qui peut passer à l'échappement, on se limite à écrire qu'elles sont réduites de plus de 99 %. Il en va de même pour tous les polluants toxiques, y compris les oxydes d'azote (NOx), car BMW est super champion pour optimiser la combustion de ses moteurs, et celle-ci s'effectue en amont des températures où se forment les NOx.

 

et on en est qu'au tout debut, aux balbutiements, tout reste a faire ;)

 

quand a ceux qui pretendent que pour separer l'oxygene de l'eau on pollue, je leur demanderai de regarder du coté d'une alimentation electrique des usines qui seront chargées d'obtenir l'hydrogene.

 

c'est le SEUL MOYEN pour arreter de balancer des milliards de tonnes de carbone dans l'atmosphere.

Message cité 1 fois
Message édité par Elessar777 le 07-01-2007 à 23:09:21
n°10320025
alanou
HFR certified
Posté le 07-01-2007 à 23:07:46  profilanswer
 

Leops33 a écrit :

une reprog regelin donne sur banc 17ch, et admi + ligne complète Cup donnent 10ch, ça fé 27ch + 147 = 174ch théorique
 
normalement ça devrait le faire ;)


 
 
 
T'auras 160cv avec tout ca, mais pas plus ;)

n°10320037
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 07-01-2007 à 23:08:49  profilanswer
 

the_warrior a écrit :

d'ailleurs dans le classement du magazine energie et developpement durable spécial automobile, les voitures sont classées selon leur impact GES.
et c'est bien la fameuse BMW à hydrogène qui est dernière du classement.


 
 
cette solution a moins pour elle de pouvoir permettre de reutiliser les technologies actuelles (en les modifiants certes mais sans avoir a tout reconcevoir) et qui permet de ne pas utiliser de carburant d'origine fossile fortement carboné.

n°10320044
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 07-01-2007 à 23:09:49  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

bah bien sur.
 
http://www.moteurnature.com/actu/2 [...] ogen-7.php
 
En effet, avec l'hydrogène, cette BMW n'émet quasiment que de la vapeur d'eau. Comme il n'y a plus de carbone dans le carburant, les émissions de CO2 devraient même être à zéro, mais avec l'éventuelle goutte d'huile qui peut passer à l'échappement, on se limite à écrire qu'elles sont réduites de plus de 99 %. Il en va de même pour tous les polluants toxiques, y compris les oxydes d'azote (NOx), car BMW est super champion pour optimiser la combustion de ses moteurs, et celle-ci s'effectue en amont des températures où se forment les NOx.
 
et on en est qu'au tout debut, aux balbutiements, tout reste a faire ;)
 
quand a ceux qui pretendent que pour separer l'oxygene de l'eau on pollue, je leur demanderai de regarder du coté d'une alimentation electrique des usines qui seront chargées d'obtenir l'oxygene.
 
c'est le SEUL MOYEN pour arreter de balancer des milliards de tonnes de carbone dans l'atmosphere.


 
la vapeur d'eau est responsable à 52% de l'effet de serre :D

n°10320080
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 07-01-2007 à 23:15:11  profilanswer
 

the_warrior a écrit :

la vapeur d'eau est responsable à 52% de l'effet de serre :D


 
oui mais tout en ayant raison, tu truques volontairement le debat, la vapeur d'eau, elle suit le cycle normal de l'eau se recondense et retombe sous forme de pluie.  
ca n'est pas elle qui est responsable du rechauffement climatique, mais bel et bien les centaines de milliards de tonnes de CO2 (et dans une toute petite mesure, le methane) que l'activité humaine basée sur les energies fossiles balance dans l'atmosphere depuis le milieu du 19e siecle (et principalement la 2nde moitié du 20e).....
 
alors arrete d'etre de mauvaise foi.

n°10320090
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 07-01-2007 à 23:16:23  profilanswer
 

et pour la petite histoire, le CO2 est responsable a hauteur de 39% de l'effet de serre, et ce chiffre est en hausse du fait de la qte de CO2 toujours croissante que l'on emet dans l'atmosphere.

n°10320106
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 07-01-2007 à 23:18:36  profilanswer
 

faut quand meme voir que sur terre, les vegetaux ont emprisonné le surplus de C02 qui nous aurait empeché de vivre a l'ere primaire par exemple.... le carbonne a été emprisonné dans le sol et dame nature, via sa petite chimie sur des millions d'annees, l'a transformé en petrole et autre charbon....

 

ce que la nature a mis plusieurs centaines de millions d'années a faire pour emprisonner du carbone, nous on le fait en sens inverse sur une echelle de dizaines d'années seulement.


Message édité par Elessar777 le 07-01-2007 à 23:19:38
n°10320112
Leops33
Posté le 07-01-2007 à 23:19:12  profilanswer
 

alanou a écrit :

T'auras 160cv avec tout ca, mais pas plus ;)


 
une reprog regelin te fait gagner 17ch réels, pas moins, 147+17 ça fé plus de 160, sans compté echap et admi
 
je sais, faire de tel claculs est une peu nul, mais ça donne une approximation, et je pense qu'elle fera au mini 170ch :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Leops33 le 07-01-2007 à 23:19:56
n°10320120
Picsouu
Smart > Porsche.
Posté le 07-01-2007 à 23:20:31  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

tu rigoles ou bien ? :lol:
 
c'pas possible de dire ca sans troller éhonteusement :)


BMW Hydrogen 7 : pas si propre que ça...
 
 
“La BMW Hydrogen 7 pollue plus l'environnement qu'un poids lourd diesel ». Cette constatation pour le moins acerbe et gênante pour un véhicule censé être parfaitement écologique vient de Spiegel, un très gros magazine allemand au sérieux indiscutable, après l'annonce de sa mise en production la semaine dernière.
 
Pourtant cette limousine paraissait prometteuse : son V12 de 260ch peut rouler à l'essence mais aussi à l'hydrogène liquide. Mais il lui en faut beaucoup : 13.9l/100km de sans plomb en moyenne et... 50 litres d'hydrogène pour parcourir la même distance. Le problème le plus grave ne vient pas vraiment de cette consommation excessive, mais de l'hydrogène liquide lui-même.
 
 
Il y a d'abord la façon dont ce dernier est produit : par exemple, l'hydrogène des rares stations qui en délivrent à Munich est généré à partir de gaz naturel et... de pétrole. Ensuite, le fait même de stocker cet hydrogène réclame aussi beaucoup d'énergie. Pour le garder à l'état liquide, il faut en effet le maintenir à une température inférieure à -253°C, une nécessité qui consomme à elle seule jusqu'à un tiers du réservoir...
 
Parlons d'ailleurs de ce réservoir : d'un volume de 170 litres et prenant déjà la moitié du coffre, il ne peut contenir que 8kg d'hydrogène, offrant une autonomie d'à peine 200km. Pire encore, son niveau d'isolation ne peut empêcher qu'une partie de son contenu se réchauffe et s'évapore : après 9 jours, la moitié du réservoir ne serait plus exploitable.
 
BMW n'est pas le seul à avoir opter pour l'hydrogène mais se singularise par la façon dont il l'utilise : directement comme un carburant alimentant le moteur. Les autres constructeurs, eux, le consomment via une pile à combustible qui, par réactions chimiques, produit de l'électricité qui se chargera de déplacer le véhicule. Les premières voitures de test utilisant une pile à combustible produisent entre 70 et 120ch, mais ne consomment que 14 litres d'hydrogène tous les 100km.
 
 

n°10320128
alanou
HFR certified
Posté le 07-01-2007 à 23:21:56  profilanswer
 

Leops33 a écrit :

une reprog regelin te fait gagner 17ch réels, pas moins, 147+17 ça fé plus de 160, sans compté echap et admi
 
je sais, faire de tel claculs est une peu nul, mais ça donne une approximation, et je pense qu'elle fera au mini 170ch :jap:


 
 
 
Une reprog regelin te donne 17cv... sur son banc...
 
Si elle donne 3-4 cv réels ca serait déjà bien... par contre elle change énormément le comportement moteur pour un truc bcp plus sec et sportif oui... mais le gain... non ;)
 
Tu n'auras pas plus de 160 avec tout ca, et très franchement si tu les atteint c'est déjà bien ;)

n°10320130
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 07-01-2007 à 23:22:22  profilanswer
 

oui parce qu'on est au debut, a l'ere industrielle de l'hydrogene, il ne sera plus extrait du petrole ;)

n°10320145
Sk4
Ak Josyyyyyyy
Posté le 07-01-2007 à 23:24:31  profilanswer
 
n°10320149
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 07-01-2007 à 23:25:19  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

oui parce qu'on est au debut, a l'ere industrielle de l'hydrogene, il ne sera plus extrait du petrole ;)


 
oui mais dans combien d'année [:airforceone]  
 
et si on emet trop de vapeur d'eau dans l'atmoshpère, est-ce qu'il n'y a pas un risque que cette vapeur d'eau devienne un gaz nocif comme le CO2 ?

n°10320150
Leops33
Posté le 07-01-2007 à 23:25:33  profilanswer
 

alanou a écrit :

Une reprog regelin te donne 17cv... sur son banc...
 
Si elle donne 3-4 cv réels ca serait déjà bien... par contre elle change énormément le comportement moteur pour un truc bcp plus sec et sportif oui... mais le gain... non ;)
 
Tu n'auras pas plus de 160 avec tout ca, et très franchement si tu les atteint c'est déjà bien ;)


 
je te dirais ça aprés modif ! :jap:

n°10320164
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 07-01-2007 à 23:27:58  profilanswer
 

the_warrior a écrit :

oui mais dans combien d'année [:airforceone]  
 
et si on emet trop de vapeur d'eau dans l'atmoshpère, est-ce qu'il n'y a pas un risque que cette vapeur d'eau devienne un gaz nocif comme le CO2 ?


 
une 30aine. mais comme je disais, si on veut pas crever de nos erreurs, va falloir serieusement se retrousser les manches.
 
non parce l'eau suit comme je te le disais un cycle naturel et se recondense sous forme de flotte au fur et a mesure ;)
 
rien a voir avec le C02.

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