Reprise du message précédent :
J'ai jamais parlé d'argent, mais de marque. Oui une Ferrari c'est forcément cher, mais surtout, c'est forcément performant. Quand je disais Peugeot Enzo, imagine la même voiture, au même prix, par Peugeot. Difficile, non ? Inimaginable, tout simplement.
 
Perso quand l'Enzo est sortie, j'y arrivais pas, elle était vraiment moche. Mais à force, j'adore. Et ça, c'est clairement grâce au mythe qu'elle représente, dont elle porte le nom. à côté de ça, la Maserati MC12, un dérivé moins performant (pour raisons d'homologation course, mais bon), ne me fait ni chaud ni froid, alors que visuellement elle est plus classique. Et pourtant j'aime Maserati. Mais cette voiture, elle est à côté de la plaque.

Niveau fiabilité Peugeot est quand même loin devant Ferrari hein

Peugeot c'est les voitures les moins fiables qui existent.
Sinon, Ferrari c'est pas fiable non plus, voiture Italienne, toussa.

 
C'est pas comme si on pouvait comparer. Pourquoi un embrayage et une boîte Ferrari meurent en qqes milliers de Km, à ton avis ? Parce qu'il y a des blaireaux au volant, et un V8/V12 de fou à l'autre bout

Si quelqu'un a des infos/théories... sur le differentiel de fiabilité entre Ferrari et Porsche, ça m'intéresse.
 
Je veux dire... les deux marques sont assez proches, en termes de clientèles/performances des voitures. Bref, elles sont dans la même gamme sur le marché, même si Porsche est plus... démocratique (si l'on peut dire...)  
 
Si Porsche peut fabriquer des voitures hautes performances capables d'atteindre les 200.000 kms sans gros soucis, en roulant au quotidien pour certaines, pourquoi Ferrari n'en est-il pas capable ?  
 

Ils en sont surement capables mais ça colle pas à l'image de la marque. Ferrari ça reste du domaine de l'art, le moteur est décoré, visible par la baie vitrée, la voiture est dessiné de manière stylisée, l'intérieur rappelle la F1, bref, c'est tout un ensemble dédié à l'excellence automobile, au "fait main", à l'artisanat.
 
Porsche c'est comme toute les marques allemandes de la chirurgie automobile. Tout est pensé en terme de qualité en premier, puis seulement en performances. Les voitures allemandes transpirent la robustesse, intérieure ou extérieure. Ca enlève pour certains du charme, mais c'est une autre vision de l'automobile tout simplement.
 
Maintenant, il reste un truc à voir aussi c'est l'utilisation des voitures, parce que le conducteur de porsche doit pas avoir grand chose en commun avec le conducteur FErrari
 
edit: mais faire un embrayage costaud, c'est à la portée des constructeurs, si porsche arrive à le faire pourquoi pas Ferrari?

Merde j'ai quelques voitures a aller interoger, elle sont pas encore mortes ca doit pas etre normal.

C'est pas la meme philosophie, ferrari c'est le culte de la performance poussé a l'extreme, si ca marche pas ca fait rien, quand ca marche c'a marche c'est l'essentiel.
Porsche concoit plus la chose comme un investissement, un voiture a ce prix si ca tien pas un minimum c'est une honte, a voir le moteur ca fait 40ans que c'est le meme, mais il evolue petit a petit de maniere calme et ponderé, si performance brute il faut il suffit de passer par les quelques preparateur qui sortent jusqu'a 850ch du flat 6, la par contre pour la fiabilité personne ne temoigne.

Sauf qu'une 991 GT3/Turbo c'est aussi performant qu'une F430, la fiabliité en plus
Ton discours sur Porsche tu peux aussi le tenir pour Ferrari et inversement.
Ferrari c'est pas fiable c'est tout. Mais ça n'a pas l'air de gêner les clients, tant mieux pour eux.
On peut faire de la performance et de la fiabilité en même temps, Porsche, les M6/M5 (le moteur/boite uniquement hein) et autres AMG peuvent en temoigner.

 
+1
 
Porsche est capable de produire des voitures aussi performantes que les Ferrari, et la fiabilité est sans faille. Et ce n'est pas récent... Les Carrera sont même très régulièrement utilisées au quotidien (et en ville) sans pour autant en souffrir particulièrement.
 
Au fait, quelqu'un sait ce qu'il en est des Enzo et Carrera GT ?

Ils ont stoppé la production des Carrera GT (enfin je crois), l'Enzo j'imagine qu'il y en a plus de dispos depuis longtemps...

Ou est ce que j'ai dis que porsche n'etait pas performant.

 
 
une ferrari ca roule 10km le dimanche (quand il fait beau) on s'en fout de la fiabilité

 
 
Qu'est ce qu'elle fait dans ce topic, celle là ?

Ben elle est moche

 
Ca sous-entend que les Porsche ne sont créées dans une optique de performances  

Ca sous entend que porsche c'est la performance genre 24heures du mans, etc. Ils ont beaucoup brillé sur des epreuves d'endurance. Ferrari c'est la meme performance sauf que c'est pas dans la durée.
Bref une ferrari irait dans mon salon, une posche dans mon garage et tant qu'a faire je prefererai avoir une voiture dans mon garage.

C'est exactement ça, d'ailleurs Porsche a fait fuir Ferrari de toutes les disciplines d'endurance, tandis que Ferrari a fait fuir Porsche de la F1. Une 911 de base, c'est une bonne voiture, mais la puissance n'est vraiment pas faramineuse. Après la Turbo c'est autre chose, effectivement elle se compare à la F430, mais le prix aussi ! Elle est à peine moins chère. Et elle a cette saleté de transmission intégrale
 
Et puis même sans ça, elle est trop sage. 480ch certes, mais à 6000rpm cause turbo. 490ch à 8500 tours pour la Ferrouze, c'est autre chose !
 
Nan, la Porsche c'est bien pour : tous les jours pour aller au boulot, une Carrera S. Le WE pour le circuit : une GT3. Pour sortir sa dulcinée le soir, faut une Ferrari  

Ca depend, les 911 c'est une gamme complete, carrera pour la ville, GT3 pour le circuit, turbo pour la ville, GT2 pour le circuit.

Je viens d'éditer
 
Oui c'est une gamme complète mais la Turbo ne sert à rien, pour ce prix je prends pas ça.

La GT3 en RS bien sûr :
 

moi je préfère celle-ci ...

La couleur est à chier, c'est tout

L'alfa n'existe pas. J'aime le orange, mais je préfère sur une Lotus, la RS je la prendrais en blanc, seulement sur le site de Porsche ils mettent la orange.

J'ai suivi une 996 GT3 en orange (moins dde que celui de la photo plus, un peu metalisé) c'est absolument magnifique, quand au son    

l'alfa est censée sortir en 2007 à un prix évalué entre 120.000 et 140.000 euros

 
alfa, sortir une caisse a 120 000 €... je suis tres sceptique, pas sur la qualité de la caisse, mais plutot sur la clientele difficile a convaincre, le probleme etant que l'ecusson alfa se retrouve aussi sur des modeles generalistes ...

Alfa a déjà fait ce genre de voitures, à ce genre de prix

il y a 10 - 15 ans ils avaient sorti une alfa zagato
y a fort à parier que sur le marché de l'occase elle vale plus cher qu'une ferrari du même prix de la même époque

Oui le son de la GT3 est monstrueux, je me suis fait doubler par une une fois, je l'ai d'abord entendue, je me dis "tiens un banc de motards qui se tire une bourre", et hop elle passe

 
Tain l'air de neuneu qu'elle a  Les phares avants ont diraient des dents.

oé
elle est bien moche
ça fait veste à épaulettes de quarter back
mais t'inquiète, les proprios, s'ils étaient tous comme celui que j'ai vu (proprio de clinique privée) ressemblent à des paysans enrichis trop vite...

Son surnom, c'est le monstre. Moi je la trouve sympa, et les perfs sont honnêtes aussi. Mais ça a été un gros ratage à l'époque.

C'est la SZ, pour le coupé... RZ pour le roadster !
 

 
30.000€, pour une SZ en état concours. Un peu plus, pour une RZ... Je l'ai vu en vrai (la SZ) et elle est vraiment spectaculaire (et j'aime).  
 
http://www.automobile-sportive.com [...] o/szrz.php

J'aime bien aussi

 
mouaih, comme personne ne l'a acheté, y'en a pas beaucoup et comme ce qui est rare est cher ...
a l'inverse, regarde la cote de la type E de jaguar, elle est super basse en regard de la voiture qui est magnifique ... mais bon, il y a eu une produstion enorme donc la cote stagne
 
bref, pour en revenir au debut et en finir du HS, 120000€ pour une alfa, je doute que la clientele soit au rendez vous ... un peu comme pour le roadster renault, qui etait niquel en terme de sensations sportives mais qui a fait un flop commercial parceque "renault" ca fait pas rever

oé
on oublie trop souvent que les premières ferrari étaient des alfa "rebadgées", ferrari n'étant rien d'autre qu'un équivalent de sbarro

 
c'etait des alfa rebadgées a l'epoque ou les alfa etaient des P2 et des P3 ... et la P3, elle est un tout petit peu mythique  
le probleme d'alfa, c'est qu'ils ont completement pourri leur image en faisant des voitures indignes du palmares de la marque en competition ... le summum AMHA ayant été de reprendre le nom de "33" pour l'infame daube qu'on a croisé sur nos route
 
bref, alfa des années 50 (voitures de reves) n'a rien a voir avec alfa des années 80 (daubes) et meme avec alfa aujourd'hui, apres le renouveau debuté par la 156... alfa qui recommence a faire de belles autos mais qui ne peut pas encore pretendre, a mon avis a la construction de voitures prestigieuse (le blason ne rebrille pas encore assez AMHA)
 
voila... enfin, c'est mon avis et on a le droit de pas etre d'accord

Sont pas si laides que ça les dernières voitures   .
 
 

renault à longtemps fabriqué des voatures moches