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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°54173398
flo47380
Posté le 14-08-2018 à 23:07:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

danger diabolik a écrit :

 

Leon 1.8 ou cupra (avec ce kilometrage ça doit pouvoir se trouver)?

 

La Léon correspondrait parfaitement mais la 180 manque un poil de chevaux et la cupra en a trop. Une leon sc à 230cv en dsg ça serait parfait pour moi.


---------------
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mood
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Posté le 14-08-2018 à 23:07:32  profilanswer
 

n°54173416
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2018 à 23:11:10  answer
 

aldayo a écrit :


 
Tier mais avec vol/incendie ?
 
Tu économises donc 420€/an pour une voiture qui cote disons 4200€ (t’as dis 4/5k€)
 
Tu estimes donc qu’en 10 ans (diff de cout Tier/Tr VS prix de la voiture), tu ne la plantera jamais ?
 
Si t’as 5000€ de cote pour en racheter une sans que ça pèse sur ton budget et que t’es pas un chat noir, pourquoi pas ! (Sachant qu’avec le bonus qui augmente tout les ans, l’écart tier/tr va diminuer, si la voiture à fini de décoter, le tier n’est pas rentable, mais si elle va continuer à décoter jusqu’à disons 1000€, alors le calcul est bon pour toi)
 
 
Perso, j’ai que des voitures qui ont fini de décoter donc le prix de revente ne bougera pas sur les 5 prochaines années.
Pour que je lache mon TR, il faudrait que la diff de prix entre tier et TR soit égale au moins au tier du prix de la voiture. Donc valable sur des vielleries qui cote 1500€ et à très gros moteur pour économiser 500€/an d’assurance !! (Avec 50% de bonus, c’est chaud déjà)


 
Oui avec vol/incendie.  
C'est mon daily, elle dort dehors. On peut me refaire la carrosserie à coups de clé/pare-choc, je m'en fous.  :o  
J'ai assez de côté pour en acheter 10.

n°54173728
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 15-08-2018 à 00:19:33  profilanswer
 

Merci pour vos retours sur l'assurance, très instructif :jap: :jap: :jap:


---------------
Ya plein de côtes à Ibiza c'est vraiment dur il fait très chaud
n°54173744
Kenshineuh
Posté le 15-08-2018 à 00:24:29  profilanswer
 

Salut, ça fait longtemps que je suis passé par ici.

 

J'ai bien envie d'une Mustang en ce moment, V8 si possible. Y'a des choses à savoir sur ce modèle (problèmes ou autre) ? Sachant que ça ne sera pas les toutes dernières, mais à partir de 2011 je pense.

 

Merci. :jap:


Message édité par Kenshineuh le 15-08-2018 à 00:24:41
n°54173756
Profil sup​primé
Posté le 15-08-2018 à 00:28:55  answer
 

Il faut demander à sepiroth.  [:leguidedubledard:1]


Message édité par Profil supprimé le 15-08-2018 à 00:29:21
n°54173825
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 15-08-2018 à 01:01:03  profilanswer
 

Attends vendredi :o


---------------
Abordez la pente du bon côté ! \o/ Let the light surround you \o/ To bleed or not to be...
n°54173838
Kenshineuh
Posté le 15-08-2018 à 01:04:59  profilanswer
 

C'est pourtant pas pour troll ma demande. :o

n°54174288
danger dia​bolik
Posté le 15-08-2018 à 09:17:58  profilanswer
 

flo47380 a écrit :


 
La Léon correspondrait parfaitement mais la 180 manque un poil de chevaux et la cupra en a trop. Une leon sc à 230cv en dsg ça serait parfait pour moi.


 
Ouais c'est dommage qu'ils ne proposent un intermediaire à 230-245cv comme sur les octavia rs !

n°54174307
Fouge
Posté le 15-08-2018 à 09:27:46  profilanswer
 

danger diabolik a écrit :

Ouais c'est dommage qu'ils ne proposent un intermediaire à 230-245cv comme sur les octavia rs !

Chez Seat, ça s'appelle un stage 1 :o
A noter que sur la Leon FR, ils viennent de passer du 1.8L 180CV au 2.0L 190CV. Problème avec l'Euro 6c/WLTP malgré la bi-injection ? En tout cas assez étonnant cette hausse de cylindré en ce moment, là où d'autres restent à 1.6L pour être aux environ de 200CV.

Message cité 2 fois
Message édité par Fouge le 15-08-2018 à 09:29:05
n°54174463
Nico77
Posté le 15-08-2018 à 10:03:06  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Chez Seat, ça s'appelle un stage 1 :o
A noter que sur la Leon FR, ils viennent de passer du 1.8L 180CV au 2.0L 190CV. Problème avec l'Euro 6c/WLTP malgré la bi-injection ? En tout cas assez étonnant cette hausse de cylindré en ce moment, là où d'autres restent à 1.6L pour être aux environ de 200CV.


 
Elle récupère le nouveau bloc de l’A3/A4 beaucoup plus coupleux (320 vs 250nm). Il semblerait que le downsizing est l’inverse de l’effet recherché en matière de pollution.

mood
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Posté le 15-08-2018 à 10:03:06  profilanswer
 

n°54174513
Fouge
Posté le 15-08-2018 à 10:15:02  profilanswer
 

Et de la Cupra. Plus coupleux mais qui est bridé par la DSG7 (et étonnamment dispo qu'avec cette boite là, le 1.8L était aussi dispo en manuel), et le 1.8L l'était aussi.
D'ailleurs je n'ai pas trouvé les specs complètes de cette nouvelle motorisation sur la Leon. Sur le site de Seat on a juste 1 ligne : "Puissance Maximale : 10 Ch/Kw" [:the geddons]


Message édité par Fouge le 15-08-2018 à 10:17:26
n°54174724
Nico77
Posté le 15-08-2018 à 10:57:40  profilanswer
 

La Cupra hérite de l’ancien moteur de la S3 300ch de 2013, donc pas le même bloc inauguré sur l’A4 B9 en 2015 (cycle Miller etc..).  
A sa sortie, ce moteur était dispo en boîte manuel chez Audi mais ils l’ont arrêté pour cause de rationalisation (trop peux de ventes). Pourquoi bridé sinon ?

n°54174777
Nico77
Posté le 15-08-2018 à 11:06:20  profilanswer
 

flo47380 a écrit :


 
La Léon correspondrait parfaitement mais la 180 manque un poil de chevaux et la cupra en a trop. Une leon sc à 230cv en dsg ça serait parfait pour moi.


 
La nouvelle Q3 sera dispo avec le 2.0 TFSI en version 230cv. Fort à parier qu’il se retrouve aussi sur la prochaine A3 et donc la Leon un peu après. Mais bon pas certain que tu veuilles attendre aussi longtemps :o

n°54174831
flo47380
Posté le 15-08-2018 à 11:14:12  profilanswer
 

Et surtout qu'elle soit à moins de 18k€ :o


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Mon Feedback
n°54175166
garssympa
Posté le 15-08-2018 à 12:15:11  profilanswer
 

Bonjour,
 
Quelqu'un aurait des retours sur la Megane 3 180 cv ?
Ca me tente bien, et je me questionne, niveau fiabilité, et budget carburant surtout.


---------------
Lien vers le topic : ACHAT / VENTE
n°54175173
Fouge
Posté le 15-08-2018 à 12:15:49  profilanswer
 

Nico77 a écrit :

La Cupra hérite de l’ancien moteur de la S3 300ch de 2013, donc pas le même bloc inauguré sur l’A4 B9 en 2015 (cycle Miller etc..).  
A sa sortie, ce moteur était dispo en boîte manuel chez Audi mais ils l’ont arrêté pour cause de rationalisation (trop peux de ventes). Pourquoi bridé sinon ?

Ha ok :jap:
Bridé car la DSG7 ne peut encaisser autant de couple (DQ200 = 250Nm max), en boite manuel le 1.8L donnait un peu plus, et en reprog les cartographies sont différentes (couple limité sur la DSG7).
Déjà que le 1.8L était "bridé" est loin d'être downsizé quand on voit la concurrence, curieux de connaitre la raison du passage au 2.0L. Un bloc non-Euro6c abandonné participant ainsi à la simplification de la gamme ?

n°54175338
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 15-08-2018 à 12:43:54  profilanswer
 

garssympa a écrit :

Bonjour,
 
Quelqu'un aurait des retours sur la Megane 3 180 cv ?
Ca me tente bien, et je me questionne, niveau fiabilité, et budget carburant surtout.


Jambien en a une. A priori elle supporte très bien les affres de la vie de banlieue.
La mienne a fait 20'000km (entre 2009 et 2011) sans soucis autre qu'une dent cariée (un éclat dans le décor en pur plastique du PC avant), conso entre 7 litres (trajets sages sur nationale à 90/110 au limiteur) et 11+ litres (un Berlin-Dresde en utilisant seulement la voie de gauche)


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°54175457
charli323
Posté le 15-08-2018 à 13:07:27  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Chez Seat, ça s'appelle un stage 1 :o
A noter que sur la Leon FR, ils viennent de passer du 1.8L 180CV au 2.0L 190CV. Problème avec l'Euro 6c/WLTP malgré la bi-injection ? En tout cas assez étonnant cette hausse de cylindré en ce moment, là où d'autres restent à 1.6L pour être aux environ de 200CV.


 
La Mégane 4 gt va être arrêtée dans sa version actuelle (1.6) pour passer à 1.8 également, nos cher constructeur appellent ça le "just sizing" et avouent à demi mots que le "down sizing" n'était qu'une fumisterie pour passer l'ancien control antipollution  [:fougnasse_siderale:4]

n°54175691
fylgo
Posté le 15-08-2018 à 13:51:13  profilanswer
 

charli323 a écrit :


 
La Mégane 4 gt va être arrêtée dans sa version actuelle (1.6) pour passer à 1.8 également, nos cher constructeur appellent ça le "just sizing" et avouent à demi mots que le "down sizing" n'était qu'une fumisterie pour passer l'ancien control antipollution  [:fougnasse_siderale:4]


bon débarras  
 
bravo mazda qui n'a jamais cédé  :jap:  
 
https://www.lemonde.fr/m-voiture/ar [...] 97789.html

Citation :

Ce n’est pas la première fois que Mazda cultive sa différence mécanique. La firme nippone est la seule à continuer de porter le flambeau du moteur rotatif et à ne pas avoir pratiqué le downsizing (réduction de la cylindrée pour limiter les émissions, une tendance qui semble faire long feu. De même, ses dirigeants ne font pas mystère de la défiance que leur inspire la perspective de voir apparaître des voitures autonomes.


 
https://blog.motorlegend.com/motors [...] e-pas-sur/

Citation :

Alors, faut-il faire le deuil des moteurs atmosphériques réagissant instantanément à l’accélérateur et rugissant dans les hauts régimes ? Peut-être pas !
 
Mazda explore ainsi une autre voie, avec ses technologies « SkyActiv ». Le constructeur japonais a toujours fait figure d’outsider en matière de R&D, en défendant notamment contre vents et marées le moteur rotatif (avec, rappelons-le, une victoire au Mans en 1991 à la clé).  Pour ses moteurs SkyActiv, Mazda a préféré opter pour l’augmentation du taux de compression, lequel atteint des niveaux « dieselesques » : 14 pour 1 !
 
Avec un tel taux de compression, le mélange air/essence est mieux brûlé, ce qui améliore le rendement énergétique du moteur. Mais un taux de compression élevé pose un problème : le carburant a alors tendance à s’auto-enflammer (comme sur un diesel !) de façon anarchique (on appelle cela le cliquetis). Pour éviter ce problème, les ingénieurs Mazda ont dessiné un bel échappement 4-2-1 afin d’éviter que les gaz d’échappement chauds ne rentrent à nouveau dans le cylindre. Et pour que la combustion soit rapide, ils ont conçu un piston creusé d’une cavité. Enfin, le moteur SkyActiv dispose d’un calage variable de la distribution côté admission et échappement et de frictions réduites, notamment par allègement de l’équipage mobile.


 
Le patron de Volkswagen admet la fin du "downsizing"
https://www.caradisiac.com/le-patro [...] 112498.htm

n°54175732
bulfire
Posté le 15-08-2018 à 13:58:55  profilanswer
 

Nico77 a écrit :


 
Elle récupère le nouveau bloc de l’A3/A4 beaucoup plus coupleux (320 vs 250nm). Il semblerait que le downsizing est l’inverse de l’effet recherché en matière de pollution.


Non il rationalise leur outil de production enfin, vw avait une palette de moteur délirante. Ils galère énormément pour le passage au WLTP du coup il simplifie énormément les blocs, en gros 1 l 3 cylindres, le 1.5 TSI et ensuite le 2l tfsi qui va avoir moins de déclinaisons possibles en terme de puissance.
Audi n’aura plus de choix sur ces petites cylindrées pour eux de sortir une puissance différente.
Seat idem
Il n’y a que Skoda où il cherche à leur faire garder les anciens moteurs mais ils ne passe pas du tout le WLTP donc il vont faire le minimum pour que ça passe

n°54175733
Fouge
Posté le 15-08-2018 à 13:59:14  profilanswer
 

charli323 a écrit :

 

La Mégane 4 gt va être arrêtée dans sa version actuelle (1.6) pour passer à 1.8 également, nos cher constructeur appellent ça le "just sizing" et avouent à demi mots que le "down sizing" n'était qu'une fumisterie pour passer l'ancien control antipollution  [:fougnasse_siderale:4]

Là c'est surtout que le 1.6 nécessite une adaptation à l'Euro 6c/WLTP alors que le 1.8 est prêt et j'ai lu l'inverse : le 1.6L va disparaitre et +/- laisser sa place à un 1.3L 160CV (c'est donc ça le "just sizing" ?), laissant surtout un gros trou avec la RS.


Message édité par Fouge le 15-08-2018 à 14:00:49
n°54175911
Nico77
Posté le 15-08-2018 à 14:30:03  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Ha ok :jap:
Bridé car la DSG7 ne peut encaisser autant de couple (DQ200 = 250Nm max), en boite manuel le 1.8L donnait un peu plus, et en reprog les cartographies sont différentes (couple limité sur la DSG7).
Déjà que le 1.8L était "bridé" est loin d'être downsizé quand on voit la concurrence, curieux de connaitre la raison du passage au 2.0L. Un bloc non-Euro6c abandonné participant ainsi à la simplification de la gamme ?


 
Je trouve ça très étonnant de mettre une boîte qui ne tienne pas le couple du moteur, d’autant que l’augmentation est très significative dans ce cas là. Surtout que le gain est réel, en s-tronic les perfs sont meilleures que le 1,8L partout et notamment sur les reprises et l’agrément global (rien d’étonnant tu me diras quand tu gagnes 70nm). Je pense que la boîte a été modifiée en conséquence.

n°54175921
Nico77
Posté le 15-08-2018 à 14:32:24  profilanswer
 

bulfire a écrit :


Non il rationalise leur outil de production enfin, vw avait une palette de moteur délirante. Ils galère énormément pour le passage au WLTP du coup il simplifie énormément les blocs, en gros 1 l 3 cylindres, le 1.5 TSI et ensuite le 2l tfsi qui va avoir moins de déclinaisons possibles en terme de puissance.
Audi n’aura plus de choix sur ces petites cylindrées pour eux de sortir une puissance différente.
Seat idem
Il n’y a que Skoda où il cherche à leur faire garder les anciens moteurs mais ils ne passe pas du tout le WLTP donc il vont faire le minimum pour que ça passe


 
Ok merci de l’info. Mais j’avais lu un article sur le right sizing qui était justement plus pertinent pour les consommations et homologation. C’est peut-être du bullshit marketing après :o

n°54175984
Leuen
Posté le 15-08-2018 à 14:46:02  profilanswer
 

fylgo a écrit :


bravo mazda qui n'a jamais cédé  :jap:  


 
Je plussoie vigoureusement :o  

n°54176108
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 15-08-2018 à 15:08:19  profilanswer
 

bulfire a écrit :


Non il rationalise leur outil de production enfin, vw avait une palette de moteur délirante. Ils galère énormément pour le passage au WLTP du coup il simplifie énormément les blocs, en gros 1 l 3 cylindres, le 1.5 TSI et ensuite le 2l tfsi qui va avoir moins de déclinaisons possibles en terme de puissance.
Audi n’aura plus de choix sur ces petites cylindrées pour eux de sortir une puissance différente.
Seat idem
Il n’y a que Skoda où il cherche à leur faire garder les anciens moteurs mais ils ne passe pas du tout le WLTP donc il vont faire le minimum pour que ça passe


Le fleuron de l'automobile dans toute sa splendeur.
Visiblement, VAG, c'est das Auto, mais pas der Motor...


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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°54176219
the-monk
Ça passait c'était beau
Posté le 15-08-2018 à 15:28:10  profilanswer
 

garssympa a écrit :

Bonjour,
 
Quelqu'un aurait des retours sur la Megane 3 180 cv ?
Ca me tente bien, et je me questionne, niveau fiabilité, et budget carburant surtout.


 
J'en ai une depuis février. Pas assez de recul pour la fiabilité mais pour le moment c'est tout bon.
 
Conso, entre 8L en long trajet (mix autoroute / Nat / Départementale) et 9,5 - 10L en usage quotidien en zone urbaine.
 
;)

n°54176543
GrosseGame​lle
Posté le 15-08-2018 à 16:31:35  profilanswer
 


 
 
 
Un beau deplaçoir sportif faussement rapide.


Message édité par GrosseGamelle le 15-08-2018 à 16:31:45

---------------
Tu n'es plus un chat, mais une madeleine
n°54176575
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 15-08-2018 à 16:36:58  profilanswer
 


Pour un moteur 2L turbalisé un peu ancien, pas tant que ça.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°54176592
Leuen
Posté le 15-08-2018 à 16:39:26  profilanswer
 


 
Bah c'est un bon vieux 2l turbo sans injection directe et dont la conception remonte a une vingtaine d'années, il ne faut pas s'attendre à des miracles. :o
 
EDIT:  [:benou_grilled]


Message édité par Leuen le 15-08-2018 à 16:40:29
n°54176637
Profil sup​primé
Posté le 15-08-2018 à 16:45:42  answer
 

Lui même dérivé d'un 1.6L diesel de 1982.  :o


Message édité par Profil supprimé le 15-08-2018 à 16:46:08
n°54176833
charli323
Posté le 15-08-2018 à 17:25:43  profilanswer
 

 

C'est relativement confort, c'est fun, la position de conduite est top. Y'a clairement du plaisir au volant  !
En inconvénient, on pourrait citer les "fausses" places arrière. Un look qu'il faut assumer (subjectif).
Beaucoup te diront que ça rame, comme plein d'atmo, il sort peut être pas tout à fait ses cv, il fait ses 100cv au l donc un peu "creux", mais il reste agréable et plaisant à cravacher je trouve, c'est comme une mx5, le plaisir n'est pas dans le moulin.

 

Côté conso, elle est tout à fait normale pour un 2l 200cv, en grand trajet tu peux espérer <7.5 sans souci.
8.5 en mixte quoi.
N'hésites pas à regarder sprint monitor, en dehors de la valeur absolue, ça te permet de comparer avec d'autres véhicules. Tu peux checker les conso moyennes que tu réalisais avec tes ancenennes voiture pour jauger ta conduite par rapport à la moyenne des utilisateurs du site [:obdal:3]

 

n°54176840
LaGuiche
Posté le 15-08-2018 à 17:27:23  profilanswer
 

Pas mieux sur la GT86 :jap:


---------------
[Mon Feed-Back]  
n°54177060
HaiDZ
On en a gros !
Posté le 15-08-2018 à 18:12:05  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


200ch, selon que c'est dans une Elise ou dans une is300, c'est pas tout à fait le même résultat...


 
Je sais bien :jap:
 
Mais je me fait une liste de trucs qui rentrent dans mon cdc pour un futur achat, dans je sais pas quand.
 
Comme je n'aime pas les grandes / grosses voitures, et que je suis un adepte du 3 portes, pour quasi tous les modèles en tête, 200ch devraient me suffire

n°54177129
abadon302
Posté le 15-08-2018 à 18:24:15  profilanswer
 


J'ai une gt86 2015. C'est beaucoup plus sportif qu'une compacte gti. C'est pas une question de perf moteur mais de position de conduite + propulsion + centre de gravité très bas.

 

Une gt86 est beaucoup moins perf qu'une Megane Rs par exemple mais pourtant c'est beaucoup plus marrant à conduire. Au final je trouve que c'est une bonne voiture pour la france des petites routes, c'est encore le seul endroit où ont peu se faire plaisir et la gt86 est plus souple que les compactes GTI c'est moins tape cul (et oui pas besoin de suspension en bois car le centre de gravité est bas).

 

Pour moi le seul vrai inconvénient c'est le rapport perf pure / prix est très bas surtout depuis qu'il y a 8k€ de malus.

 

édit : Pour la conso c'est dans les 7.5L en mode voyage (autoroute/route) sans spécialement faire de conduite éco, en mixte c'est 9-10l avec beaucoup de petit trajet et de ville.
A noter que la boite auto est très bien cependant elle tire un peu plus long (moins de perf pure mais moins de conso sur autoroute)  

Message cité 1 fois
Message édité par abadon302 le 15-08-2018 à 18:27:48
n°54177192
LaGuiche
Posté le 15-08-2018 à 18:33:43  profilanswer
 

Attention aussi sur le modèle BVM au problème de fuite sur la cam plate qui récurrent. Rien de méchant mais ça suinte un peu l'huile par cette plaque et évidemment ça tombe sur le collecteur juste en dessous donc ça fait des petites remontées d'odeur dans l'habitacle
Je sais pas si sur les phase 2 ils ont réparé ça ou pas  [:aelenia]


Message édité par LaGuiche le 15-08-2018 à 18:33:58

---------------
[Mon Feed-Back]  
n°54177277
abadon302
Posté le 15-08-2018 à 18:46:17  profilanswer
 

Problème sur les 2012 tout comme les feux arrières qui se remplissait d'eau.  
 

n°54177510
tomsoft
Posté le 15-08-2018 à 19:17:26  profilanswer
 

abadon302 a écrit :

Problème sur les 2012 tout comme les feux arrières qui se remplissait d'eau.  
 


 
Cette excuse pour passer en feux tuning  [:roxelay]

n°54177523
abadon302
Posté le 15-08-2018 à 19:19:28  profilanswer
 

Pris en garantie

n°54177708
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 15-08-2018 à 19:43:03  profilanswer
 

tomsoft a écrit :


 
Cette excuse pour passer en feux tuning  [:roxelay]


Plus tuning que ceux d'origine ? [:transparency]


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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
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