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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°52366647
Karma-desi​gn
Posté le 08-02-2018 à 12:38:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

croustibat31 a écrit :


Et ce que veut dire cette distance, c'est que personne de rationnel ou d'émotionnel, dans un rayon [chez toi - chez le vendeur], n'estime que cette auto vaut le déplacement - sauf toi.
[...]


Je comprends le raisonnement, mais pour moi ça ne tient pas la route à l'époque d'internet. Ce serait vrai si on était à l'époque des coursiers à cheval et que le temps que l'information m'arrive, elle ait déjà atteint toutes les personnes situées dans un rayon comparable.  
Là, le rayon n'a quasiment aucune influence : l'annonce est publiée à un instant t, visible dans le monde entier, et la seule conséquence de la distance, c'est un petit surcoût éventuel pour venir la chercher (inférieur à 5% du prix du véhicule)

mood
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Posté le 08-02-2018 à 12:38:45  profilanswer
 

n°52366745
croustibat​31
Posté le 08-02-2018 à 12:47:43  profilanswer
 

Karma-design a écrit :


Je comprends le raisonnement, mais pour moi ça ne tient pas la route à l'époque d'internet. Ce serait vrai si on était à l'époque des coursiers à cheval et que le temps que l'information m'arrive, elle ait déjà atteint toutes les personnes situées dans un rayon comparable.
Là, le rayon n'a quasiment aucune influence : l'annonce est publiée à un instant t, visible dans le monde entier, et la seule conséquence de la distance, c'est un petit surcoût éventuel pour venir la chercher (inférieur à 5% du prix du véhicule)

 

RTT x 2 = ~400€
aller / retour x 2 (usure, carburant, autoroute, location, autre) c'est facilement autant.

 

Si c'est 5% du prix du véhicule, ton raisonnement est valable a partir du moment ou tu mets 16K€ dans le véhicule ET que tu achètes le premier que tu vois. Et c'est 5% quelqu'un de proche n'a pas à payer.

 

Tu peux aussi partir du principe que tu vas rentrer avec la voiture direct si elle te va, mais c'est une erreur.
Ca implique de prendre un moyen de paiement a l'avance donc fixer un prix, et donc oublier toute négociation; tu prends ou tu prends pas, et tu seras poussé à prendre meme si y'a plein de petits problemes parce que tu as pas envie de rentrer les mains vides.
Tu perds absolument toute possibilité de négociation en faisant ca, et ca t'oblige a une réaction a chaud. Le vendeur SAIT que tu veux repartir avec, il peut te faire faire un essai un peu bidon a t'amener dans des coins ou tu pourras pas voir les éventuels problemes du véhicule.

 

Tu fais ce que tu veux, faut juste etre conscient de ca et le dire au vendeur. Il faut aussi avoir confiance, parce que si tu prends la voiture tu vas lui laissser un accompte; s'il se barre avec, bon courage pour récupérer ton argent [:cosmoschtroumpf]


Message édité par croustibat31 le 08-02-2018 à 12:48:20

---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°52367054
Karma-desi​gn
Posté le 08-02-2018 à 13:16:33  profilanswer
 

Tout ça, je suis d'accord, mais ce n'est pas lié a un pays en particulier, c'est vrai pour tout achat à distance : c'est pareil si je dois aller chercher une voiture à Brest.
Il y a clairement un risque, qui doit se justifier par un gain notable niveau prix. Pour moi c'est jouable sur une voiture récente, mais je ne le ferais pas sur une voiture qui a plus de 10 ans et potentiellement de l'usure cachée/des petits défauts qui traînent. Dans tous les cas je privilégie la proximité, mais là on parle de gagner 3 à 5k€ sur une voiture à 15 donc la question se pose.

n°52368074
tekel
Posté le 08-02-2018 à 14:41:19  profilanswer
 


Petit joueur...n'est pas Giorgi Tevzadze qui veut...

n°52368303
croustibat​31
Posté le 08-02-2018 à 14:57:52  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Tout ça, je suis d'accord, mais ce n'est pas lié a un pays en particulier, c'est vrai pour tout achat à distance : c'est pareil si je dois aller chercher une voiture à Brest.


 
Non; tant que tu restes dans le même pays, il est faisable de récupérer son argent. Dans un autre pays tu oublies totalement.
 

Karma-design a écrit :


Il y a clairement un risque, qui doit se justifier par un gain notable niveau prix. Pour moi c'est jouable sur une voiture récente, mais je ne le ferais pas sur une voiture qui a plus de 10 ans et potentiellement de l'usure cachée/des petits défauts qui traînent. Dans tous les cas je privilégie la proximité, maislà on parle de gagner 3 à 5k€ sur une voiture à 15 donc la question se pose.


 
La question à se poser c'est "pourquoi est tu le seul à avoir détecté ce bijou". Un particulier qui vend une voiture à 30% sous le prix de la cote, à x centaines de km, qui n'est pas partie dans l'heure de sa mise en vente ? Perso, si je suis pret à vendre 30% sous la cote, je m'emmerde pas à mettre une annonce sur leboncoin, je la refourgue dans un garage.
 


---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°52368352
Karma-desi​gn
Posté le 08-02-2018 à 15:02:23  profilanswer
 

1. Pour l'argent je ne comprends pas trop : tu payes, tu prends la voiture, rien à récupérer ?
 
2. Ici, tu pars du postulat qu'il y a une cote universelle, mais la cote est liée au pays : il peut très bien être dans les prix en Espagne, mais intéressant pour moi en France (merci le malus écologique !).

n°52368877
croustibat​31
Posté le 08-02-2018 à 15:52:06  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

1. Pour l'argent je ne comprends pas trop : tu payes, tu prends la voiture, rien à récupérer ?
 
2. Ici, tu pars du postulat qu'il y a une cote universelle, mais la cote est liée au pays : il peut très bien être dans les prix en Espagne, mais intéressant pour moi en France (merci le malus écologique !).


 
1 - dans le cas ou tu y vas 2 fois, en laissant un accompte. Dans le meme pays, un accompte est une promesse de vente, tu peux faire une requete en référé si le mec veut ni te vendre l'auto ni te rendre l'argent. En théorie dans un autre pays tu peux aussi, en pratique la justice internationale, meme en Europe, c'est du gros lol.
 
2 - Je sais bien qu'il n'y a pas de cote universelle, mais je n'ai *JAMAIS* vu la moindre bonne affaire rester en vente plus de quelques heures au mieux sur un site. Encore une fois, les bonnes affaires se font auprès de gens que tu connais en priorité, c'est valable quel que soit le bien en vente, que ce soit des titres boursiers, des maisons, des autos. Dans l'ordre ceux qui font les meilleures affaires en immobilier sont les notaires (vente sur héritage), les avocats (vente sur divorce) et les agents immobiliers (qui ramassent les miettes des deux premiers).
 
Si t'as pas d'amis ou qu'ils ne sont pas intéressés, ok, tu colles ca sur leboncoin; si c'est vraiment une bonne affaire ca part dans l'heure. Comme tu dis, on est a l'ère de la diffusion rapide de l'annonce, et donc tu es le seul parmi ceux qui peuvent etre intéressés par ce modèle à vouloir y aller tête baissée pour une économie de 30% par rapport au prix du marché que TU estimes.
 
Perso, je pars sur le test du canard  [:cosmoschtroumpf]  
 
 
 
 
 
 


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Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°52369369
Karma-desi​gn
Posté le 08-02-2018 à 16:27:13  profilanswer
 

1. Jamais je ne laisserai un acompte à quelqu'un à l'étranger. Pareil pour y aller deux fois : je préfère y aller "comme si j'allais l'acheter" quitte à revenir bredouille, que me faire l'aller retour deux fois (rien à perdre à y aller en étant en mesure d'acheter)
 
2. C'est à peu près tout le temps vrai, ça ne m'a pas empêché de faire 2/3 coups de fusil (une C220 première main à 20% de discount, un appartement largement en-dessous du marché...) en allant vite. Si ce que tu dis est vrai, personne n'irait chercher sa voiture en allemagne. Pourtant, il y a un discount à peu près constant de 10% avec le marché français, et beaucoup de gens font la route pour gagner ces quelques %.


Message édité par Karma-design le 08-02-2018 à 16:29:40
n°52369497
Johnnycash
\
Posté le 08-02-2018 à 16:34:58  profilanswer
 

-30% de la Cote, si c’est le sud de l’espagne Y’a peut être personne qui ne peut l’acheter.  
 
80% des gens ont peur d’acheter à l'étranger autre que allemagne (le gros lol en plus).
 
J’en ai acheté des caisses en Europe, pour le coup tu achètes un prix, que tu négocie au préalable. Je garde toujours quelques centaines d’€ de nego de dernière minute.
 
Perso je regardais (Prix négocié+carte grise+trajet+Réparations “probables”)>prix en FR de la moins chère à condition équivalente-5%
 
Déjà ça écarte les fausses bonnes affaires. La discussion avec le vendeur fait le reste du tri. Globalement j’ai pas perdu d’€ en changeant de voiture tous les 6 mois-1 an


Message édité par Johnnycash le 08-02-2018 à 16:36:08
n°52369653
Karma-desi​gn
Posté le 08-02-2018 à 16:44:49  profilanswer
 

Merci Johnnycash pour le retour. Si tu as testé plusieurs pays, tu as noté des différences notables en terme de qualité globale/suivi/entretien ?
Perso j'exclus l'Italie car ils ont beaucoup de merguez et les routes sont dans un état déplorable, mais à part ça, pas d'a priori particulier.

mood
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Posté le 08-02-2018 à 16:44:49  profilanswer
 

n°52371235
Zoreil
Posté le 08-02-2018 à 19:20:01  profilanswer
 

Sepiroth a la même non ?
 
https://www.youtube.com/watch?v=2fFMeWn0a8o
 
Ce son :D


---------------
What the FUCK ?
n°52371343
the-monk
Ça passait c'était beau
Posté le 08-02-2018 à 19:35:41  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :


 
La question à se poser c'est "pourquoi est tu le seul à avoir détecté ce bijou". Un particulier qui vend une voiture à 30% sous le prix de la cote, à x centaines de km, qui n'est pas partie dans l'heure de sa mise en vente ? Perso, si je suis pret à vendre 30% sous la cote, je m'emmerde pas à mettre une annonce sur leboncoin, je la refourgue dans un garage.
 


 
 
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. Perso je suis allé chercher ma Z4 en Suisse et au final je l'ai eu pour en gros 25% sous sa cote.
 
Dans mon cas, c'était un combo de :
 

  • Cote différente entre les deux pays


  • Taux de change interessant


  • Vendeur à mon avis peu à l'aise avec Internet qui n'a pas fait remonter son annonce laissant penser que la voiture était déjà vendue


  • Prix déjà bien placé au départ et négocié à la baisse de 10%.


Les bonnes affaires à l'étranger, ça se fait! Cela dit je suis d'accord avec toi sur l'obligation d'aller voir la voiture en direct. Quitte à faire deux fois l'aller/retour. ;)

n°52371485
patx3
Posté le 08-02-2018 à 19:51:29  profilanswer
 

L'import, j'ai souvent fait pour du neuf, c'est plus facile du coup. :o
 
Pour l'occase, j'ai toujours agi avec le principe suivant : je fuis les particuliers et les revendeurs. Donc, toujours un concessionnaire, et si possible de la marque.
 
Et mieux vaut prendre la peine de faire l'achat en deux fois. La première pour voir, et éventuellement négocier, la seconde pour aller la chercher.
 
Quand je faisais, voyage de 3 jours sur place pour voir quelques véhicules dans la région, identifiés au préalable sur les sites internet.
 
Même avec ces restrictions que je me suis mis, il y a de bonnes affaires à faire.

n°52371613
TurbOOst45
Posté le 08-02-2018 à 20:06:30  profilanswer
 


 
Me semble que c'est une Grand Sport qu'il a (moteur de la corvette "classique" et chassis de Z06)

n°52371880
Johnnycash
\
Posté le 08-02-2018 à 20:36:32  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Merci Johnnycash pour le retour. Si tu as testé plusieurs pays, tu as noté des différences notables en terme de qualité globale/suivi/entretien ?
Perso j'exclus l'Italie car ils ont beaucoup de merguez et les routes sont dans un état déplorable, mais à part ça, pas d'a priori particulier.


 
Hello,
 
moi c’était exclusivement Italie, donc j'ai pas trop de comparatif. Apres c'est sur il y a de tout et il faut passer du temps.
 
Par contre le commentaire sur les routes  :heink:  c'est pas si pire, enfin dans mes souvenirs.
 
Espagne, mon père avait testé mais pour une moto que l'on a pas homologuée, donc je ne connait pas les demarches.
 
110 Euros l'aprilia RS 125 kit 150. Meme si pas nikel voila quoi vu le prix ca valait le coup  :pt1cable:  
 

n°52371984
the-monk
Ça passait c'était beau
Posté le 08-02-2018 à 20:45:56  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Merci Johnnycash pour le retour. Si tu as testé plusieurs pays, tu as noté des différences notables en terme de qualité globale/suivi/entretien ?
Perso j'exclus l'Italie car ils ont beaucoup de merguez et les routes sont dans un état déplorable, mais à part ça, pas d'a priori particulier.


 
Le sud de l'Espagne j'éviterai aussi. Pour être aller plusieurs fois à Séville, l'état des voitures avait souvent l'air moyen.
 
;)

n°52372472
Logicsyste​m360
Posté le 08-02-2018 à 21:32:37  profilanswer
 

the-monk a écrit :

 

Le sud de l'Espagne j'éviterai aussi. Pour être aller plusieurs fois à Séville, l'état des voitures avait souvent l'air moyen.

 

;)


Donc en gros tu bannis la moitié d'un pays parce que t'as vu 50 voitures random en mauvais état dans une ville ?  [:implosion du tibia]

 

Même un vendredi j'aurai jamais été prêt

n°52373510
Lutinnoir
Seul parmi les autres
Posté le 09-02-2018 à 00:17:02  profilanswer
 

Pour les achats en dehors de la France, faut pas oublier que certain marché (Italie en autre) n'ont pas eu les mêmes Finition/Options.
Par expérience j'ai surtout remarquer ça sur les Allemandes.


---------------
"If in doubt, flat out." @Colin McRae
n°52373701
zeurayne
ex linfield/therayn
Posté le 09-02-2018 à 02:10:58  profilanswer
 
n°52373968
Karma-desi​gn
Posté le 09-02-2018 à 07:35:18  profilanswer
 

C'est vrai que parfois la différence d'équipement explique en partie la différence de prix. Par exemple en France les GT86 "de base" sont quasiment toutes options, rien à voir avec les japonaises...

n°52374417
yatta91
:o
Posté le 09-02-2018 à 09:00:19  profilanswer
 


 
Au moins, il y a un moteur.
 
Parce que quand je vois ca:
https://www.leboncoin.fr/voitures/1364870985.htm?ca=1_s
http://www.bimmertoday.de/wp-content/uploads/BMW-116i-F20-IAA-2011-08-655x491.jpg
 
Comment peut-on aller chez BMW et commander ce genre de truc dans le plus grand des calmes ? Même un Vendredi, c'est juste pas possible...  [:la chancla:1]


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°52374498
Konovalov
Amiral
Posté le 09-02-2018 à 09:11:09  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


 
Au moins, il y a un moteur.
 
Parce que quand je vois ca:
https://www.leboncoin.fr/voitures/1364870985.htm?ca=1_s
http://www.bimmertoday.de/wp-conte [...] 55x491.jpg
 
Comment peut-on aller chez BMW et commander ce genre de truc dans le plus grand des calmes ? Même un Vendredi, c'est juste pas possible...  [:la chancla:1]


Le sorte de Sandero avec une hélice sur la capot  [:pierre_ermite]


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Statut d'entraînement : non productif
n°52374517
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 09-02-2018 à 09:13:31  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


 
Au moins, il y a un moteur.
 
Parce que quand je vois ca:
https://www.leboncoin.fr/voitures/1364870985.htm?ca=1_s
http://www.bimmertoday.de/wp-conte [...] 55x491.jpg
 
Comment peut-on aller chez BMW et commander ce genre de truc dans le plus grand des calmes ? Même un Vendredi, c'est juste pas possible...  [:la chancla:1]


C'est pas si mal comme équipement pour les années 80.


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°52374540
yatta91
:o
Posté le 09-02-2018 à 09:16:27  profilanswer
 

Konovalov a écrit :


Le sorte de Sandero avec une hélice sur la capot  [:pierre_ermite]


 
Le lowcost à l'allemande, tu payes plus pour en avoir moins. [:lalep:4]


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°52375189
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 09-02-2018 à 10:16:36  profilanswer
 

Quand j'avais changé le volant cuir standard de mon ancienne Z4 2.5 pour la version M, j'avais revendu le volant standard à un mec qui avait la Z4 "de base", celle vendue à 29.990€ à l'époque : moteur 2.0i de 150 ch, pas de clim, volant en plastique et capote "semi-automatique" avec verrouillage manuel. Ca fait cher le blason (bon, après, t'as quand même le look de la Z4).


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They will not force us / They will stop degrading us
n°52375335
XPaY
Dehors les belges!
Posté le 09-02-2018 à 10:27:00  profilanswer
 

Shooter a écrit :

( t'as quand même le look de la Z4).


 
Sur les premières Z4 c’était pas une franche réussite quand même


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"Xpay a toujours raison, même si ça fait chier de l'admettre."  PPPEP 07-09-2016 ## CRs sorties moto - Power and speed solve many things
n°52375626
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 09-02-2018 à 10:50:05  profilanswer
 

Je suis pas objectif sur le sujet.


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They will not force us / They will stop degrading us
n°52375741
campi
V8 FTW
Posté le 09-02-2018 à 10:56:53  profilanswer
 

545i e60 ac shnitzer d'un ami: pas de porte gobelet, une honte :o :o :o


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Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°52376290
Fouge
Posté le 09-02-2018 à 11:30:16  profilanswer
 

yatta91 a écrit :

Au moins, il y a un moteur.
 
Parce que quand je vois ca:
https://www.leboncoin.fr/voitures/1364870985.htm?ca=1_s
http://www.bimmertoday.de/wp-conte [...] 55x491.jpg
 
Comment peut-on aller chez BMW et commander ce genre de truc dans le plus grand des calmes ? Même un Vendredi, c'est juste pas possible...  [:la chancla:1]

Quand le seul but est d'acheter un blason, autant prendre le moins cher :o Et puis c'est pas ce modèle là (une F20?) qui se reprog à 220CV ?

n°52376409
vitriol_dr​inker
ᶘ ᵒᴥᵒᶅ
Posté le 09-02-2018 à 11:36:10  profilanswer
 

Si c'est lui. Yen a de plus en plus sur leboncoin en reprog d'ailleurs


---------------
[FeedBack]
n°52377542
yatta91
:o
Posté le 09-02-2018 à 13:05:37  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Quand le seul but est d'acheter un blason, autant prendre le moins cher :o Et puis c'est pas ce modèle là (une F20?) qui se reprog à 220CV ?


 
200ch d'après Shiftech... Mais bon, quel intéret d'acheter une Dacia au prix d'une BMW si c'est pour la reprogrammer comme une Golf GTI au même prix ?


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un seul n à tuning de m*rde
n°52378252
croustibat​31
Posté le 09-02-2018 à 13:55:27  profilanswer
 

Tiens, question. Comment on restaure un volant ? J'ai complètement défoncé le cuir du volant du clk aux endroits ou je met mes mains, je dois avoir de l'acide qui sort des mains [:tinostar]


---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°52378274
Profil sup​primé
Posté le 09-02-2018 à 13:56:54  answer
 


Ca devait être trop la honte les gentes tole sur le 114 donc il a fait un effort pour l'exterieur :o
24k€ la 116i 109cv (BMW ayant eu trop honte de la 114i, elle semble plus commercialisée) en 5p de base ...


Message édité par Profil supprimé le 09-02-2018 à 13:59:36
n°52378304
Gramak
Posté le 09-02-2018 à 13:58:44  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :

Tiens, question. Comment on restaure un volant ? J'ai complètement défoncé le cuir du volant du clk aux endroits ou je met mes mains, je dois avoir de l'acide qui sort des mains [:tinostar]


 
En curatif je sais pas, mais en préventif perso je nourri les cuirs avec une espèce de cire 2x par an (Début et fin de l'été en gros).
 
Tu peux toujours essayer, ça peut les améliorer un peu, ça ne va pas plus les niquer en tout cas

n°52378386
croustibat​31
Posté le 09-02-2018 à 14:04:07  profilanswer
 

sur la partie gauche du volant on dirait que la couche supérieure est bouffé, donc c'est mort.
 
Ca se fait de changer le cuir ? Soi même ? Par un artisan ?


---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°52378418
Karma-desi​gn
Posté le 09-02-2018 à 14:06:19  profilanswer
 

La question a été posée il y a quelques pages, tu devrais pouvoir retrouver rapidement

n°52378427
FRACTAL
Posté le 09-02-2018 à 14:06:51  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :

sur la partie gauche du volant on dirait que la couche supérieure est bouffé, donc c'est mort.
 
Ca se fait de changer le cuir ? Soi même ? Par un artisan ?


 
je te conseille de trouver sur youtube un épisode de vintage garage ou ils expliquent comment refaire (a ce niveau c'est plus intéressant que les bricolages de wheeler dealers :d)
 
vu comment la découpe est compliquée (ba oui faut faire un cercle :d) + lissage/collage/ couture du cuir c'est le genre de truc a pas faire soi même si on veut un résultat correct  
 
donc ouais j'irai voir un artisan
 
dans l'émission c'est eux je crois qui font tout ce qui est sellerie :  
http://www.ladyartcar.fr/
mais doit y en avoir pas mal d'autres qui font le boulot
 

n°52378513
tomsoft
Posté le 09-02-2018 à 14:12:40  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :

sur la partie gauche du volant on dirait que la couche supérieure est bouffé, donc c'est mort.
 
Ca se fait de changer le cuir ? Soi même ? Par un artisan ?


 
J'ai un bon contact qui me refait PAs mal de volants pour Exige/speedster, MP si intéressé  
 
https://reho.st/medium/self/0a0e546938a7e4b08b54f8ad464211ca588010d0.jpg
 
https://reho.st/medium/self/5ec80fe17bee892d9609827ffd6d3a01db5bc08e.jpg

n°52378523
Jambier
Posté le 09-02-2018 à 14:13:18  profilanswer
 

Artisan... Mais ça donnera un résultat qui ne fait pas usine pour moi.
Donc j'opterais pour l'achat d'un volant neuf.

n°52378546
Logicsyste​m360
Posté le 09-02-2018 à 14:14:51  profilanswer
 

Jambier a écrit :

Artisan... Mais ça donnera un résultat qui ne fait pas usine pour moi.
Donc j'opterais pour l'achat d'un volant neuf.


+1

 

Et qui des volantz chauffants par les artisans ?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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