Reprise du message précédent :

Bof, ils ont bien sorti des C4 sport "by loeb" avec jantes noires et peinture mat, équipées... du hdi 90ch  

Finalement, elle est plus réussie que la RS (enfin, cet angle est trompeur).
Et pour GT, ben , c'est comme chez les autres, c'est pas le typage du véhicule, mais la "finition". (captain-obvious proof)
(On croise bien des A3 TDi S-Line à la pelle. Bon, ça doit sous-virer autant que les (R)S3 mais en plus, on profite du doux claquement de la machine agricole).

pas le même poids, pas le même genre de conduite (aide à la conduite ou autre), pas de direction assisté, pas de 18 pouces. Bref rien à voir.
Cette voiture doit peser dans les 1400 kg au bas mot, bourré d'électronique, avec la clim, avec l'ESP. Rendant toute la conduite aseptisé père de famille.

 
Ouai je trouve la GT presque plus réussie, mais elles gardent les défauts inhérents à Clio 4.

115ch pour 850kg pour une 205 GTI vs 120ch pour 1T2 pour la C4GT. Ca n'en fait pas un veau pour autant mais pour moi, GT ça évoque davantage un gros coupé gréé avec un V8 et un cuir cousu main par de jeunes vierges qui file entre Gstaad et Venise qu'une citadine avec un moulebif sous ventoline qui cherche une place dans le parking de Belle-épine.
 

Hello,
 
Je girouettise pas mal là, mais maintenant que la petite est arrivée (en plus du grand), je m'aperçois que les déplacements sont vite compliqués ... Du coup je me dis qu'une berline puissante serait plus pertinente qu'un combo Kia Venga + 370Z.
La seule qui me paraît être un bon compromis, c'est la Mazda 6 MPS et ses 260cv. D'où ma question : Mazda a t il dans ses cartons le plan d'une Mazda 6 MPS nouveau modèle (j'avoue adorer l'esthétique de la nouvelle Mazda 6).
Thx

 
Malheureusement, même si elle sortait un jour, il serait peu probable qu'elle soit importée et commercialisée en France avec la conjoncture actuelle

 
Lezioul à bien résumé le fond de ma pensé.
C'est plus une finition qu'un révision du comportement et des performances de la caisse.
Ça fait déjà quelques temps que GT / GTi / GTO (aixam   ) ne veulent plus rien dire, donc faire une tambouille à base de "ça développe que 120 ch c'est pas une GT" ça me semble un peu biaisé comme analyse du problème.    
 
Je vois plutôt ça comme un changement d'offre qui se recale sur la demande, tout le monde une très grande majorité s'en contre-branle des performances d'une caisse ou d'avoir un châssis affuté. Ce que les gens veulent c'est une image et une voiture qui consomme peu, après le reste...  

 
C'est un triste constat, j'en sais rien celà dit, mais malheureusement, les faits sont là.. les japs sortent encore du "bourrin" mais ne l'importe plus :
 
-Honda plus de "R" importées
-Subaru plus de STI

 
Chez Subaru il y a en ce moment une grande braderie sur les STI justement. A moins que ça soit fini?

Série 5 touring FTW    
 

Je pense qu'il parlait de la Golf III GTI

Je trouve ça bien naze les taxes CO² en France, on taxe a mort les essences et que dalle les diesel, alors que le diesel est responsable de la plupart des allergies/asthme/décés du à la pollution. Moi je te taxerai ça massivement pour virer tout ce parc pollueur rapidement...

PSA et Renault n'ont pas besoin de ça pour être déjà dans la merde

 
C'est vrai que l'essence est totalement propre  

 
on est en France.
 
Tu crois pas qu'on va faire des bonnes lois non plus? On a un standing dans la médiocrité à maintenir.

Ils sont aller tout seul se mettre dans la merde, en sortant des véhicules trop cher et considéré comme pas fiable. Même si la fiabilité dépend d'un modèle, qui n'a pas connu quelqu'un qui a eu une culasse sur sa pigeot (à 120 000 bornes) ou le voyant airbag sur sa renault.
Ils se sont tricoté ça depuis des années. A tel point que des taudi ou des voitures du peuple passent pour des modèles de fiabilité.
Quand tu vois les émoluement de Ghosn qui touche prés de 12 Millions d'euro par an et qui te sors la larme à l'oeil à la TV qu'il renonce (temporairement) à 400k€ y a de quoi rire jaune, surtout pour les salariés.

 
Ils offraient la valeur du malus éco, soit, si je dis pas de connerie, 6000 euros. Pour une voiture sous les 40 000 euros neuve, c'est pas rien, et vu les prestations du bouzin, ça devient difficile de trouver aussi performant dans la même gamme de prix.

WTF 6000€ le malus éco, on a vraiment des abrutis au gouvernement.

Mais ouais, mais tout ça c'est magouilles et compagnie, hein, pasque moi, si j'étais au gouvernement, ça y valserait là dedans, hein.
Hé, Michel, une tite dernière et je filoche.
   
 

 
Hum je crois qu'elle passait de 49 000 a 40 000 € soit le malus eco et une petite réduction.
En même temps je ne vois pas comment ils pouvaient espérer vendre 50 k€ une Subaru, auxquels on ajoute 6k€ de malus.
 
56 k€ la dedans c'est impossible.
 
Les Impreza GT de l’époque étaient très bon marché, dans les 25 k€ et sans malus, c'est ce qui a fait leur succès.  
40 k€ qu'ils proposent ça n'est qu'un prix "normal" pour moi, mais malheureusement elle se prend quand même le malus qui la rend invendable.

Justement, c'est la merde, et si tu enlèves les avantages fiscaux du diesel, c'est la merde²²²

Dire qu'ils ont mis ça en place car le gouvernement de l'époque c'était fait convaincre par Calvet que le diesel c'était l'eldorado. Franchement, c'est bien fait pour leur gueule ce qui leur arrive.

http://www.subaru.fr/img/documenta [...] France.pdf
 
@Jambier on avait ous les 2 raison, la STI classique à 43 300 euros, la Version club (en 4 ou 5 portes, peut importe) à 49 900 euros. Moins les 6000 euros de malus, soit 37 300 euros pour une STI, pas dégueulasse comme rapport prestation /prix  

En mauvaise posture certes, mais la France a encore une industrie auto.

Ouais enfin en mauvaise posture pour le marché français, en ce qui concerne Renault en tout cas

Et l'iran  

Tu pouvais citer Jambier, aussi

 
Je ne dois pas comprendre les résultats des entreprises alors, une entreprise qui fait une marge est dans la merde ?

Si la marge est négative, oui.

Ça taille sec !!!!!

La Clio 4 se place vraiment en face de la 208?
 
J'ai du mal à comprendre le concept du 5 portes oblige... Un peu comme si l'A4 n'existait qu'en break alors que BMW commercialisait la série 3 en coupé/cab/berline/break.
 
Ils vont forcément perdre une part de marché sur ce segment, déjà que la voiture n'est absolument pas désirable.

 
L'idée de base était d'augmenter la rentabilité en utilisant une seule config.
Et finalement, j'en croise pas mal dans les rues des clios 4, donc c'est que ça "marche" quand même.
(de toute façon, depuis la sortie du juke et son succès, j'ai arrêté de me poser des questions )

 
Dans la culture automobile, les "versions" 3 portes, hors "coupé", font plutôt figure de bas de gammes, d'ailleurs les versions 3 portes sont toujours moins chères que les 5p. Sauf que cela demande plus de travail au bureau d'étude de prévoir une version 3p et une version 5p.
 
Donc, pour des soucis d'économie, version 5p uniquement. C'est pas con du tout, car à part pour un demeuré qui est persuadé qu'une citadine a un look de sportive car elle n'a que 3 porte, au final les versions 3 portes n'étaient achetées que pour des soucis d'économies des clients

Ben entre une 208 5p et 3p je choisirais la 3p par souci d'esthétique. Cela dit j'ai du mal à imaginer une C4 en 3p.
 
Je n'en vois que très peu des Clio 4, sauf pour les auto écoles qui se sont ruées dessus.

 
Lorsque j'ai acheté la 147, je ne me suis pas posé la question du différentiel de prix entre 3 et 5 portes, sur une compacte, esthétiquement parlant, 5 portes n'étaient même pas envisageable  

Il te sorte une configuration unique et aussi une transmission unique : le EDC qui est imposé pour le modèle a 120 cv et la RS. Pleins d'économie avec un prix de vente énorme = bcp de marge..... sauf qu'ils en vendent pas

 
Bof... 3p au lieu de 5 n'a jamais rendu belle une voiture qui ne l'était pas à la base à mes yeux... on parle bien de déplaçoirs là (oui oui, même les version RS et GTI respectives restent des déplaçoirs), et le coté pratique 5p l'emporte.
 
Le seul truc qui me plait justement dans la C4RS, c'est qu'elle est en 5 portes et du coup ça fait un déplaçoirs pratique (impératif) et fun (cerise sur le gateau)