Reprise du message précédent :

Je le répète, la question n'est pas savoir si un dépassement de vitesse est illégal ou pas, ça l'est. La question est de déterminer si ce décret est :
1) Légitime
2) Efficace  
3) Justifié
 
Personnellement je pense que non, pour les raisons que j'ai exposé.  
 
Pour faire un parallèle, tu souhaite perdre du poids, tu bouffe 4000 kcal par jour. Tu te met à faire du sport, disons 3h par semaine sans modifier ton alimentation, tu perds un peu mais pas suffisamment, tu fais 6h par semaine, pareil.
Qu'est-ce que tu décides ? De passer à 12 h de sport ? Ce qui commence à mettre ton emploi du temps à mal, ou tu commence à revoir ton alimentation ?
En 2002, les radars automatiques ont été mis en place, officiellement dans un but de prévention, et dans des endroits dangereux, sans qu'une parallèle probante puisse être avec la réduction du nombre de mort , le gouvernement à continué à en mettre encore et encore.  
Aujourd'hui, pour 54 morts de plus sur un mois de l'année, on décide de taper encore et toujours sur la vitesse, par un mode répressif à outrance...  
 
Tu dis que tu fais 15k à 20k km/an, tu subis combien de contrôle alcoolémie par an en moyenne (alors que selon la sécurité routière 1/3 des accidents mortels impliquent un conducteur supérieur au taux légal, pour la vitesse ?) ? Je fais 20000 bornes par an, sur les 5 dernières années j'ai été contrôlé deux fois, alors que je suis "à risque" : jeune, fourré dans diverses fêtes, boites et férias, et les deux fois c'était :
-1h du matin en sortie de fête de village
-accident de la route sur autoroute
 
Pour les stup' ? Combien de contrôles par an ? Perso en 5 ans, j'ai été contrôlé une seule fois suite au même accident de la route, négatif, parce que l'autre conducteur (qui lui n'a pas été contrôlé) a jeté son pochon dans ma voiture....
 
Tu sens le malaise ?
 

Ce n'est pas moi, et même si ça l'était, je ne vois pas le problème (si ce n'est d'être un PD2POV).
 
Le CISR ne parle pas de changer les panneaux, mais juste de sanctions pour ceux qui ne respectent pas la loi. Militer pour que l'on puisse rouler à 55 en ville ou à 160 sur autoroute, je comprendrais, mais militer parce que l'on demande juste de respecter la loi, je ne comprend pas. Je suis bien content en tout cas, ça va forcer CERTAINS automobilistes à apprendre à conduire.

Bien au contraire justement, c'est ça le problème. De plus en plus de personnes pensent bien conduire uniquement parce qu'elles respectent les limitations à la lettre. Alors ok elle roulent à 50 en ville (le nez scotché sur le compteur), c'est bien, mais à côté de ça elles grillent les stop, déboitent sans contrôle/cligno, roulent en files ininterrompues avec 50 cm de distance de sécu,... sans jamais être inquiétées ! Et ce ne sont certainement pas les mesures annoncées à la va-vite qui vont changer quoique ce soit

edit : et encore, je parle pas de ceux qui roulent bourrés en toute impunité...

 
Je ne vois pas en quoi sanctionner plus ferra des tes concitoyens de meilleurs conducteurs, les gens les plus dangereux au volant ne sont pas nécessairement ceux qui roulent vite, CQFD.
 
Tu as un lien de parenté avec notre amie Chantal Perrichon ?

 
+10  
 
Je pense qu'avant la vitesse, il y'a un gros travail à faire sur les distances de sécurité, l'alcoolémie et les stupéfiants.
En 11 ans de permis, j'ai pas soufflé une seule fois dans le ballon !  
 
Et la dernière fois que j'ai eu à faire à un contrôle de police, le gars à regardé quoi, si y'avais des éléments pas homologués sur ma moto pour me pruner. Pas de bol, elle est full stock, même le pot
 

 
C'est petit comme attaque

 
en France, c'est culturel    
 
une distance de securité est systematiquement vue comme une opportunité de s'inserer par nombre de conducteur
beaucoup de gens on du mal a voir ca comme une distance qui doit etre preservée pour reduire, annihiler la possibilité d'un choc
 
y'a toujours un malin pour s'y glisser, sur autoroute on passe instantanément d'une situation safe a 3 voitures roulant cul a cul a haute vitesse
mais ca choc pas le gros malin  
 
"si mperkute spour sa gueule c lui ki mrentre dedan lolilol   "

 
C'est bien connu, tu as 5 fois plus de chances d'écraser un gamin avec un pot kéké et des rétros rizoma

 
Je veux dire, il était une heure du matin je m'attendais à un contrôle d'alcoolémie, mais non même pas

 
Personne ne comprend que ça ne va rien changer...

Sans parler du rallye où quand que tu sors de la route c'est pas une soirée crêpes

 
Le sport auto, c'est un autre débat

 
Le but c est pas de rouler comme un dingue c est:
 
- de laisser les panneaux ce qui garanti une vitesse limitee dans les zones dangereuses, la on va augmenter le risque.
- Les avertisseurs pour que tu n est pas le nez sur le compteur vu que les radars fixe laissent tres peu de marge
 
Sans indication si on veut pas avoir les yeux sur le compteur faut rouler a 120...
 
Ou sinon comme je disais mettres les limitations au gout du jour et adaptes aux routes et lieux, faut pas oublier qu on est pas des machines et que l humain a sa part d apreciation dans la vitesse a adopter...

Je tenais a participer pour donner un point de vue jeune etant jeune conducteur et ayant  seulement 2 ans de permis.

Jamais controler, que ceux soit alcool, papier, drogue etc... Et pourtant j'ai bien mon A au cul. Pourquoi? J'ai l'impression que c'est du fait de ma 106 phase 1 bien viellot car quand on prend l'A3, la clio rs, la bmw etc au copain la on se fait systematiquement arreter.

Une voiture moins classe = forcement amende qui sera pas payer?

Suites a des remarques desobligantes du style : c'est a vos parent l'a3?la bmw? Vous faites comment pour payer l'assurance? Reponse : on travail 60h par semaine et c'est une passion de rouler dans une belle voiture. Leur reponse, pas possible vous dealer, voler etc... Et c'est parti pour la fouille de la voiture....

Au final, on enleve le A, on adopte un look plus "papa" et 3 fois moins de controle. Bizarre nan?

On conclu donc qu'un "papa" roule jamais vite, ne boit pas, ne fume pas de drogue mamie, papi non plus maman non plus?

Au niveau des radars, beaucoup des mes amis ont coyote et pourquoi? Reserver un circuit pour la journee coute 800€ (pour le moins cher qu'on a trouver) et c'est 140€ la demi journee sinon, il fait etre 10 et voiture a caractere sportif seulement. Donc tout le monde ne peut pas du fait qu'il n'a pas l'argent pour payer le circuit, la voiture sportiv et surtout l'assurance...

De plus, a l'auto ecole, on nous dit qui faut pas regarder le compteur, apprendre a savoir au bruit qu'on est a tant de km/h vous trouver pas ca debil vous?

Nous sommes pas tous comme certain le decrive (pour mes amis et moi meme) des fous du volant a toutes heures.
Taper sa bourre a 200 km/h, oui mais quand la route est vide, large, propre.
On enmerde personne, on met en danger personne sauf nous bien sur.

En ville c'est 50, sur ce point d'accord un enfant a vite fait de traverser, mais quand on voit et ca marrive souvent de voir carrement des gosses a poil sur leur velo en plein milieu de la route, il sont ou les parents???

+ radar ne va qu'entrainer plus de pilage, de pilote du dimanche sur les routes secondaires et plus d'embouteillages, plus d'accident et a oui surtout plus d'argent dans les caisses de l'etat, mais bon on reverra comme il eu ya quelques annees, des casseurs de radar...

Les motard ne les mettront jamais ces gilet jaunes, un equipement full a 1000€ avec casque, gants, bottes, dorsale etc... C'est pas pret de remplacer un gilet jaune a 3€ niveau securite...

Revenons sur l'alcool, cas plusieurs fois rencontrer, il est 3-4-5h du mat, retour de soiree, et devant nous un typique mr dupont avec sa R19 , peter comme un coin qui zig-zag et qui manque deux trois fois de faire un face face. Arriver en ville, petit controle, mr dupont se fait pas arreter nous, ba A3, jeune, A au cul, controle, fouille question a la con... Et quand on parle du monsieur devant "c'est vous qu'on control, changer pas de sujet..."

Plus de radars, ok mais qu'on voit la couleur de cet argent pour les bons conducteurs. Certes certains echapperont au maille du filet. Moi ca me rappel cette histoire de prime verte : acheter un vehicule qui pollu pas, l'etat vous redonnera des sous, j'en est jamais vu la couleur... Par contre, le mec qui economise 20 ans pour ce payer un porshe par exemple, devra debourser 2600€ des l'achat, et apres une annee, tout les ans 160€ pour rouler avec, c'est pas degueu ca ???

On parlait plus haut des mecs sans casques, des voitures/motos volees. Ayant des connaissances travaillant dans la police, et bien c'est totalement vrai ! Il ne les pourchassent meme plus et pourquoi? Si jamais il se plante et au pire se tu, il seront obliger d'aller pointer au chomage...

Pareil aussi, rouler au limitation, c'est pas etre en securite, combien de fois on m'a dit "dit donc ta le pied lourd quand je t'ai suivi la derniere fois" de la mere d'un pote, ma reponse "ouai, mais par contre, j'ai pas oublier les trois clignotants au trois ronds points qu'on a pris, avant de te doubler, tu as glisser deux stop etc..." et la reponse "a oui mais je suis rester a 50 et a 90, toi tu etait au moins a 120..." bref

Heuresement que les pilotes de ligne ou les conducteurs de TGV ne raisonnent pas comme ça

T'es un marrant toi, tu le sais ?
 
Un pilote de ligne ou de TGV a la responsabilité de centaines de passagers. Faire le con sur une route déserte ne met que sa propre vie en danger généralement.

Non, c'est MES SOUS qui servent à rembourser les dégats, notamment via l'assurance ou la SS. De plus, l'appréciation "route deserte" est laissée à ta seule discrétion. La règle, c'est de ne pas dépasser les limites de vitesses.
 
PS  : 'j'en connais, des paylotes du samedi soir, qui ont réussi à se planter sur des routes désertes"

J'espère que tu ne fais pas de ski, que tu ne fumes pas, que tu ne picole pas, que tu ne chopperas pas un cancer et que tu n'aura pas d'accident (domestique ou autre), parce que ce seraient mes sous qui servent à rembourser les dégats, notamment via l'assurance ou la SS.

 
Dixit un mec qui a deux ans de permis...    
 
C'est pas en deux ans de permis qu'on sait conduire, même si tu penses que rouler la BMW de papa et l'A3 de maman est censé prouver le contraire car ils t'ont prêté leur jeu de clefs pour aller chercher ta lycéenne de 17 ans devant le LP où elle y prépare son CAP Coiffure hein.
 
La preuve flagrante de ton manque de maturité s'en ressent justement dans ton post qui s’écarte justement du sujet d'origine, car honnêtement tout le monde s'en cogne de ce que tu roules, j'ai aussi roulé ce type de véhicule lorsque j'avais peu d’expérience comme toi et ce n'est pas pour autant que lors de certains contrôles les agents étaient désagréables avec moi; il y a aussi le ressenti vis à vis de l'interlocuteur et en l’occurrence je serais toi je me remettrais en question :
 
       

+ de radars
+ de contrôles
+ de sanctions
+ de sévérité

 
et j'ai pas eu besoin d'être touché moi ou un de mes proches par la violence routière pour avoir l'esprit ouvert  
 
Je vois pas comment on peut ne pas se fixer l'objectif "0 mort sur les routes", c'est tellement évident et facile

 
Parce qu'à moins d'automatiser complétement la conduite et de transformer tous les véhicules en tank, il y'aura toujours des morts sur les routes.
Et même là, il y'aura toujours le risque d'une défaillance

 
Il y aura toujours des cons

 
dépend des heures, du lieu, de la voiture...
 
perso quand j'avais ma clio de 15 ans et que je me balladais vers 3h du mat, dès que je croisais une voiture de flic (même en sens inverse) c'était contrôle d'office (avec vérif des pneus, du CT, de l'assurance,  etc etc...) et aucun problème quand j'empruntais une voiture récente à mes parents
 
j'ai également subi une fouille complète sur un parking de supermarché un peu tard par la BAC avec une pauvre mégane (qui fait pas vraiment dealer vous en conviendrez)  
 
 

 
ça dépend des personnes, des lieux, des conditions, j'ai tout essayé, costard berline - hoodie super 5 à chaque fois que je passe devant un contrôle de police peu importe l'heure et le jour je me fais jamais arrêter

 
A partir du moment où tu élimine le facteur humain, osef des cons puisqu'ils ne conduisent plus

Il y a deux problèmes d'argent que je voudrais noter :
1°) L'assurance repose (dans le meilleur des cas) sur la mutualisation des risques. Donc d'une certaine façon, on peut dire que s'il y avait moins d'accidents, les primes seraient plus faibles pour tout le monde. Dans un cas idéal : 0 accident = 0€. Le problème c'est que, malgré le système de bonus/malus, la personne qui conduit prudemment va payer pour la personne qui va tuer quelqu'un (je parle là d'un comportement à risque, pas d'une erreur)
Donc en gros, c'est une genre de solidarité pour les débiles qui savent pas conduire ? (Phrase provoc inside )
Je dois faire une erreur d'analyse hein, j'attends vos retours.    
 
2°) Les amendes vont dans les caisses de l'état. Certes. Mais je vois pas en quoi c'est un mal ... L'état c'est pas l'ennemie, c'est tous les français. D'une certaine façon, les bénéficiaires sont les gens qui respectent les règles et les perdants ceux qui le respectent pas. Une juste redistribution finalement.
Merci de ne pas me resservir le coup du mec qui respecte le code 364 jours par an et qui se fait choper le 365ème, pour 2 km/h ou 0.05g/l ...

Ben le problème c'est que les amendes ne servent pas à entretenir les routes par exemple.

Tout a fait d'accord avec toi quand 2 ans de permis on a pas assez d'experience, surtout sur la neige, glace, verglas, des cas qui sont rares et surtout impardonnable.
Par contre, je ne pense etre plus dangereux que mamie ou papi qui voit pas plus loin que le devant de leur capot...
Certes, j'ai le pied lourd mais quand ca ne nuit a personne.

Pour l'A3, c'est a un copain qui me fait confiance et dont je fait "sam" souvent en rentrant de boite.
Pour la bmw, nan a moi (sympa les prejuges), pour tes emoticones/images je suis pas trop casquette jogging, plus jean tee-shirt voir chemise (encore sympa les prejuges)...
Et tu viens parler de maturite??? Moi je n'ai prejuger personne  

Bref pour en revenir au sujet, j'ai editer (car poster par erreur trop vite) et oui j'ai un peu deborder du debat, mais s'etait plus dans le sens que les controles abusifs, on peut en mettre plus (sa serait bien d'ailleurs pour les mecs bourres et drogues....) mais pour tout le monde et qu'il soit utile !!!
Qu'on arrete la chasse au fric^^.

La derniere idee par chez nous : controle de la pression, faut vraiment s'ennuyer franchement... Par contre sont pas presser pour aller chasser le dealer du coin...

http://blog.radars-auto.com/index. [...] tomatiques

Selon les articles, on passe du stade de la certitude que l'argent est utilisé pour cela et d'autres ou les collectivités en font ce qu'elles veulent. En tous cas, pas de quoi taper sur l'état sur ce coup là semble t il.

T'es noir avoue !

Quand je vois comment les politiques sont payés, et comment certains dépensent cet argent, pour moi c'est pas un bien non plus.

 
Quand tu te sera fait flasher a 115 par un radar fixe non annoncé sur une section d'autoroute qui passe d'un coup a 110 on rigolera bien.
Mais bon, toi tu n'aura jamais d'accident, c'est la différence entre celui qui roule a 128 et celui qui roule a 135    
 
J'aimerais les vrais stats d'accident causés par un exces de vitesse, puis decoupé par exces de vitesse et vitesse excessive, puis par vitesse.
 
J'ai comme l'intuition que les exces de moins de 20km/h, surtout sur autoroute, causeront quelque morts par an sur autoroute... de quoi justifier la repression aveugle a coup sur    
 
Ps:

VITE, des radars!!!!! Surtout quand on sait que la vitesse est troisieme cause, derriere endormissement et alcool... et surement pas pour 20km/h

 
Justement c'est au niveau des collectivités que se pose le problème, c'est du moins ce qui a été soulevé il y a peu de temps, comme quoi les collectivités n'ont pas les moyens.

Tain mec, tu tues l'image de tous les jeunes conducteurs là, à dire des énormités et à écrire comme un kévin
Le pire c'est que tu dis deux trois trucs parfaitement vrais

Argumente

jamais je paierai une amende pour pression incorrecte
 
Avant ça il faudrait s'assurer que des gonfleurs en état de fonctionnement sont à disposition des gens
 
 
Quelques exemples:
 
j'avais besoin de controler la pression car je partais pour un long trajet d'autoroute. première station: je branche le fil mais il fuit de partout donc tout en perdant la pression de mon pneu, j'appuie pour le regonfler un peu à l'oreille car l'aiguille ne fonctionne pas. je rejoins une deuxième station avec un pneu de pression inconnue: gonfleur "HS". je m'engage sur l'autoroute et m'arrete à une grosse station: gonfleur "HS". à la deuxième, le tuyau ne fuit pas mais l'aiguille est coincée sur 2. finalement, 60 km plus loin, en étant sorti de l'autoroute exprès j'ai trouvé un garage qui me l'a fait pour 1 €
 
je loue une berline, habitué aux citadines je suis immédiatement déçu par la tenue de route (manque de précision, flotte un peu...) comme ça m'étonne je me gare, regarde les pneus. bingo, ils étaient complètement sous-gonflés

 
J'adore cette manière de ne pas être responsable. Genre la pression des pneus, cay la faute des autres, et des méchants garages qui ne mettent pas de pompe en bon état. Pour info, une pompe a pied avec manomètre homologué, ça coute 15€ à Norauto. 3 ptits coups de pompe une fois par mois, à froid, pour compenser le 1/10ème de bar manquant, et hop ça roule.
 
Beaucoup de personnes on un problème avec le concept de réponsabilité, c'est fou!

La pompe à 15 euros à norauto, t'en achête une tout les deux mois parce qu'elle tombe en morceau vu comment t'es obligé de monter dessus pour arriver à 2,2 bars... Puis si tu veux un manomètre (c'est quand même plus pratique...) en double corps, c'est de suite 50 euros... Tu vas me dire "oui mais le double corps c'est pas obligatoire..." C'est pas obligatoire certes, mais quand même passer 1h à regonfler ses pneus c'est légèrement chiant...

Puis pourquoi aller chez le garagiste aussi puisqu'après tout, on trouve des caisses à outils à Lidl pour 30 euros

Les stations de gonflage, avant t'en avais de partout, maintenant pour en trouver une en état de marche c'est la galère...

J'en ai une michelin, qui m'a permis de gonfler les pneus de ma voiture + une moto pendant 2 ans sans qu'elle casse. Maintenant, j'ai un compresseur, mais j'emmène toujours cette pompe pour les vacances par exemple (il faut parfois gonfler les pneus un peu plus  quand la voiture est chargée, cf livret manuel d'emploi de la voiture). Je n'ai aucun problème pour gonfler à 2.10 bars les pneus avant de ma voiture. Un bon gonflage (mais pas que), m'a permis d'emmener mes pneus à 95.000km. Et encore, je les ai changé par "anticipation", ils étaient loin d'être morts!

Je suis d'accord avec Ezekiel-
 
J'ai essayé une pompe à pied à 15 € ( ), le métal a tout simplement plié sous mon pied
 
Oui la pression des pneus c'est la faute des autres, parce que souvent, même quand tu es prêt à payer pour utiliser une pompe en état voire à payer pour qu'on te fasse la pression (cas des personnes très nombreuses ne sachant pas le faire), tu trouves nulle-part où aller.

Sauf que ta pompe michelin, elle est loin des 15 euros... bref tant mieux pour toi si t'aime gonfler au pied. Dans station service il y a "Service" et le gonfleur en état fait parti des dits services. Je vois pas pourquoi j’achèterai une pompe à pied à 45 euros mini pour un peu de qualité alors que je paye déjà 1,53 euros du litre d'essence, je pense qu'à ce prix là on peut bien faire en sorte que je puisse vérifier ma pression de pneu puisqu'à l'époque ou je payais le litre 5 francs je pouvais le faire sans soucis à peu prêt partout (sauf en grande surface)...
 
C'est un peu comme quand on m'amène un PC en réparation, je conçois pas de laisser le PC repartir avec 3 tonnes de poussière dedans, j'y fout un coup de soufflette.