Reprise du message précédent :
va faire passer ça pour un défaut à 250 000 km
 
fixio > bizarre ce que tu racontes ... je sais pas si ya bcp de spécialistes des boitauto ici, au pire ya des forums spécialisés qui seront ptet plus te renseigner

HELP !
 
Coucou j'ai trouvé une 206 diesel 160000km 1.9 xr presence 5P à 3500 euros,le type a fait plein de réparations genre suspensions,pot d échappement,etc...ca m'intéresse,c un bon plan ?  mais je me demandais si ca valait le coup que je mette plus d'argent pour une 206 HDI ? y a t'il vraiment un intérêt à prendre un moteur hdi ? est aussi robuste que le moteur du modele qui m'intéresse , merci !
 

ou moins d'argent et moins roulé dans une 206 essence ?

hein ? je préfère un diesel ca consomme moins et on roule plus avec !

 
Bon je vais raconter ça sur un forum de tutures  

 
Une réflexion typiquement française ça, c'est moins cher au litre
 

si tu comptes faire plus de 15 000 km par an, le diesel est une alternative viable, sinon tu vas te retrouver avec un moteur qui a besoin de plus de temps pour chauffer (petits trajets urbains = encrassement), qui a moins de patate pour rouler (moteurs essences plus vifs et moins lourds = voiture plus agréable à conduire), tu vas effectivement consommer 1 litre de moins au cent. si tu fais 10 000 par an, en diesel tu paieras 400 litre par an (soit 400 euros en gros), en essence tu paieras mettons 600 euros par an (en comptant 450 ou 500 litres à 1,2 euros le litre), au bout de 5 ans, ça fait 1000 euros (5 x 200) de différence en faveur du diesel. sauf que, à quel prix peux-tu trouver une 206 équivalente en essence par rapport à cette 206 diesel ?
es-tu pret à payer les révisions, les pièces plus chères car les moteurs diesel sont en général plus lourds à entretenir ?

sinon, les HDI sont des moteurs plus performants point de vue agrément (moins veau que les diesel atmo), ceci dit, le turbo et les performances accrues nécessitent un entretien plus contraignant (huile de meilleure qualité, vidanges plus fréquentes), et surtout un turbo sur des trajets urbains où le moteur n'a pas le temps de monter en température, c le pire.

donc voilà, à toi de voir si tu as vraiment besoin de faire autant de kilomètres par an pour justifier un diesel ...
surtout que si ce que tu lorgnes est un moteur atmo, pour avoir vu ce que donne une clio (première génération) 1.9D, c pas glorieux dans la circulation ...
après avoir essayé, tu sera à mon avis enclin à payer un supplément pour avoir un moteur plus performant (ou moins asthmatique, plustot !)

edit : la clio première génération est AMHA plus légère qu'une 206, et le 1.9D atmo fait 65 chevaux ... pour info

forum-auto, au hasard, c le plus gros en terme de forum automobile francophone... sinon ya ptet des forums dédiés à la mustang, regarde aussi les forums anglophone, ça devrait pas te poser problème ?

J'ai posté sur forum auto

 
Ce n'est pas si simple dans son cas, car pour 3500€ tu peux avoir une 206 1.4 de 80000km, qui dit 2 fois moins de km dit beaucoup moins de probleme de fiabilité.

bah c un peu ce que je dis, à 160 000 km, tu peux tomber sur des tas de problèmes (embrayage, suspensions, etc.) et ça va couter cher en entretien, là où un essence sera moins cher (et effectivement tu peux aussi mettre la meme somme dans une voiture moins kilométrée donc à priori en meilleur état)
 
enfin bref, le diesel sur des petites urbaines, je trouve que c un peu idiot (c pas des voitures avec lesquelles t'es sensé faire bcp de km), mais quitte à prendre une diesel, autant prendre un atmo dans ce cas, qui sera plus solide en cas d'utilisation urbaine qu'un moteur turbocompressé

 
Bravo Misato, c'est le premier post suffisamment explicite pour faire ressortir l'interêt de l'essence, qui ne soit pas comme à l'habitude ici un enchainement d'arguments flous de pseudo pilotes automobiles
 
Mais ton calcul de conso carburant, c'est proche de la réalité tu penses?
 
En caluclant sur 15000km annuels, un diesel consommant 5l aux 100 avec un prix de carburant à 1,1€ coutera 825€
avec l'essence et une conso de 6l aux 100, et un prix carburant de 1,3€, coutera 1170€, soit 345€ de +.
 
345€, c'est pas si énorme que ça, mais c'est pas rien. Es tu sûr qu'en entretien régulier, un diesel coutera tellement plus cher à entretenir que l'essence que cette différence est comblée?
 
Y'aurait des exemples de coût de remplacement de pièces courantes, avec un comparo auto diesel/auto essence

Franchement je commence a me demander si ça vaut pas le coup d'acheter une voiture NEUVE.
Genre 6000€ on a une caisse neuve maintenant... Alors pourquoi se priver ?
Certes certains diront que c'est moche ou je sais pas quoi et alors ? il y a quand même une garantie 3 ans et au moins pas de soucis ou de frais à faire pendant un moment !

3500€ une caisse de 160000 bornes je trouve ça un peu exagéré perso ! pour 2500€ "seulement" t'as une caisse neuve, c'est pas à réfléchir ça ?

En plus de revendre l'ancien vehicule même si ce n'est que 1000€... Je pense que le marché de l'occasion commence à devenir un peu du grand n'importe quoi

T'as quoi à 6000€ en neuf?
 
Au mieux en filant ta vieille caisse pour prime à la casse, en ajoutant un bonus ecologique, tes 6000€ de cash deviennent 8000€ à mettre ds ta voiture neuve, mais t'as quoi à 8000€?
 
Je pense qu'il vaut mieux lâcher 3000€ de moins, et les mettre de côté pour les éventuels frais à faire (remplacmeent de pièces d'usure, courroie distrib...).
Avec 3000€, je pense que tu retapes quasi à neuf ta caisse, qui est alors aussi fiable que la voiture neuve, et en prime t'auras eu une gamme au dessus

Mouai pas sûr... Regardes du côté des Dacia, ça coute à partir de 6000€ !

Bon exemple mon père qui a acheté une 206 d'occaz il y a 2 ans à 3000€. Avec toutes les merdes qu'il a eu il a du dépenser entre 2000 et 3000€. Il aurait pu acheté une voiture neuve pour la même somme au final...

Bon reste qu'il est vrai qu'il est surement pas tombé sur la bonne occaz (voiture de société en plus )

Enfin moi je dis: à voir !

entre une safrane sur-équipée pour 2000€, et une C1 1.0 à 6990€...; ouais, c'est sur, ya pas a hésiter.    
 
 

 
la chose a jamais acheter
C'est sur que les occas, il faut bien les choisir
 
 
 
Pour garder tes garanties, t'as des révisions chez ton constructeur tout les X kilometre.... faut pas croire, ils t'assomment.
C'est comme les imprimantes. On en trouve à 90€ scanner + fax + imprimante... mais derrière les consommables coutent une fortune.
 
Edit: une C1 basique 1.0 c'est 9100 euros sans remise. Âpres faut réussir à tout cumuler

Ben c'est déjà sûr qu'il a pas eu de bol, m'enfin tu peux tomber ausis sur une série de merde en neuf, et avoir des soucis au bout de 3 mois, certes tu paie pas, mais ta voiture dort au garage en attendant.
 
Il faut bien choisir sa voiture, et avoir un peu de bol (en tout cas éviter au mieux les éléments à risque, comme les voitures de société ).
 
Ensuite, même en partant de ce constat "négatif", la 206 de ton père lui a couté 3000+2000 à 3000, dopnc entre 5000 et 6000€ au final, mais je suppose qu'après tout ça elle est prête à faire 100000 bornes sans nouvel entretien (excepté l'entretien de base).
 
Pendant ces 100000km à venir, la voiture neuve, elle aurait tôt ou tard posé des problème, aucune voiture n'est suffisamment solide, même neuve, pour durer. Elles sont construites dans ce but précis d'ailleurs, tomber en panne. La longevité des pièces est étudiée par les constructeurs pour ne pas être trop longue, histoire de voir revenir tôt ou tard leurs vehicules au garage, et amortir encore plus.
L'éléctronique à tout va arrange pas les choses, et va dans le même sens à savoir compliquer l'entretien, et nous forcer à retourenr chez notre concessionaire.
 
Il est loin le temps des peugeot 404, des Super 5, et des 205, qui roulent encore très bien aujourd'hui et s'entretiennent avec rien

 
un gros +1
 
pour exemple, j'ai acheter ma laguna RXT 1.8 16s ya bientôt 2 ans. voiture acheter 3800€ http://rsilvente.free.fr/laguna16s/12.jpg
j'ai fait 2 vidanges moi même, et un roulement arrière au garage pour 150€
même les pneus sont encore d'origine
 
Faut tout simplement trouver une bonne occas.
 
Sinon j'ai eu la même juste avant, mais en 2.2d, bah l'ensemble des pieces d'usures est legerement plus cher, vidange 2 fois plus reguliere, avec 60% d'huile en plus... donc ça la longue le diesel me coutait plus cher, alors qu'elle est bien moins puissante, et bien moins équipée.

 
merci !
pour une 206, j'ai pris 4l/100 en diesel, 5l/100 en essence, après normalement, les pièces des diesel sont plus chères (le moteur ayant plus de couple, faut du matos plus résistant), et l'entretien se fait avec des huiles spéciales avec les nouveaux moteurs turbo common rail ... mon père paye l'entretien de sa laguna 2.0T un peu moins de 300, moi c 350, et surtout lui l'entretien est à faire tous les 30 000 km, moi 15 000 !
bon, c pas des moteurs comparables vu que le 2.0T est un 165ch (sur ph1, il a gagné quelques chevaux sur ph2) et le mien un 130 , mais le 2.0 tout court c le meme ordre de prix (et une conso plus élevée car boite 5 au lieu de 6 sur le 2.0T + optimisation du turbo pour le couple qui permet de rouler plus bas dans les tours, la conso normalisée du 2.0T doit etre à 8 et celle du 2.0 tout court à 9, un truc comme ça)
après, lui il fait de la ville et il a fait en 4 ans ce que j'ai fait en 2 (environ 50 000), alors que moi j'ai pris un DCI pour faire des trajets autoroutiers pour ma boite (interventions à nice, fréjus, montpellier ...)
 
ceci dit, j'ai pas de comparaisons chiffrés sur des modèles équivalents et d'un gabarit moindre, mais ça doit pouvoir se trouver dans des magasines automobiles
 
 
 
le marché de l'occasion c particuliers, mais effectivement avec les logan ou les petites voitures style twingo (les toutes petites style C1/aygo/107 ou smart font payer leurs gabarits réduits), tu as une voiture neuve basique avec laquelle tu évites normalement 90% des emmerdes dont tu peux hériter avec une voiture d'occaz ...
ça se défend !
 
(et à priori t'as jamais dû voir à combien partent les BMW/audi/mercos d'occaz à 200 000+, toi !
 

 
c l'autre vision des choses ... quitte à investir une certaine somme dans une voiture, avoir un truc un peu costaud qui puisse prendre plus que 2 personnes et un sac de golf, c'est pas plus mal, moi perso si c pour prendre une smart, je préfère encore une moto !
 
 
sinon, les voitures de société, c un peu la loterie, j'en ai vu que les mecs conduisaient tranquille, d'autres qui conduisaient ça comme des porcs, mais meme les gens qui conduisent tranquilles sont des professionnels, donc en général pressés ... donc je pense pas qu'ils fassent comme moi qui évite d'accélérer à plus de 2000 tpm tant que le moteur est froid
 
FtY

En mazout il y a aussi l'assurance plus chère
 
Il y a un topic qui traine sur FA avec un calcul essence/diesel qui se base sur l'achat d'une voiture à 16.000€ pour 25.000km/an et au final l'économie est de 2€ par mois en faveur du fioul si je me souviens bien.

Alors c'est bon.
Repérer l'endroit de la "panne" permet d'être sûr que c'est bel et bien le joint de culasse seul qui est en cause, ça évite de  faire des frais en pure perte..
Si tu répares et que tu te rends compte que c'est pas mieux parce qu'il y a en réalité des segments cassés ou un guide de soupape mort ou autre, t'auras fait des frais et bossé sur ce moteur pour rien, d'où l'intérêt d'être bien sûr de son coups  

 
Surtout avec ce vieux diesel anémique, c'est sûr    
 
Pour infos, ok le litre est moins cher, mais rève pas, c'est pas un HDI, ce vieux moteur en plus d'être un veau consomme presque plus que le 1.4L essence sur cette même 206    
 
(+/- 6L/100 alors que j'étais entre 6 et 6.5 selon les conditions avec ma 1.4l essence)

Faut voir le volant moteur, le circuit d'injection et le reste autour du moteur proprement dit.  
Si rien de tout ça n'a cassé, alors ça va te péter à la gueule   Et aussi comment cette caisse a-t-elle été menée. Si ça a été conduit comme un essence, alors faut fuir en courant.Le turbo et le bordel EGR ont pu bien morfler    
 
 
Et s'il y a 185 kilos de factures diverses alors c'est qu'elle n'a fait qu'accumuler les pannes. Pareil, fuis à toutes jambes.  
remarque, cela vaut aussi avec un essence en fait. Nid à pannes qui a généré nombre de factures, à fuir. j'en ai déjà vu, et depuis je cours encore. C'est dire.    
Et puis...euh   C'est pas une voiture mais une Peugeot      
 
Par contre, c'est sûr que tu consommeras 2.5 litres/100 de moins au bas mot. Si tu roules beaucoup vaudrait mieux en trouver une bien moins kilométrée
 
Pour le volant, y parait que chez Cageot y remettent des volants pas bimasses quand que les volant bimasses ont pété
 
EDIT: Oups j'avais lu trop vite, c'est pas un HDI    
Du coup ça change tout, ces vieux injection indirecte sont increvable et y a encore du potentiel. Ils dépassent le 300 000 km sans soucis pour la plupart. Ces moteurs là sont moins puissants que les mazouts modernes, les sauvages qui ont ça e peuvent donc pas trop les matraquer. ca reste qaund même largement assez puissant pour un usage classique.
3500 € c'est peut-être un peu beaucoup ceci dit, même s'il y eu des frais récemment
 

Certainement pas.

 
ca dépend si tu fais 15000km/ ans ou 35000  

Je n'ai pas bien compris le roule plus ? C'est pour dire que c'est plus fiable ? Si c'est ça il est loin l'increvable XUD 1.8 de la 205...
 
De toute façon les 2 reccords du monde kilométrique en atteste, c'est équivalent, le diesel reccord man (mercedes 240D ) à 4.6Millions de km, et sa concurrente, une volvo P1800 (essence) a 4Millions de km.

De mémoire la Mercedes l'a fait avec plusieurs moteurs (2 ou 3) et elle est morte, Mercedes l'a reprise pour mettre au musée, la P1800 l'a fait avec le moteur d'origine et elle roule encore.

 
Exactement, la volvo n'est pas encore hs donc a des chances de dépasser les 4.6Millions

Et y a quoi comme voitures neuves vers les 4500-5000e de qualité ?

PS : bon je me suis renseigné ,y a pas on dirait !

Les prix les plus bas semble etre la chevrolet aveo gpl et la sandero gpl.

Dites, quelqu'un a la couple de serrage pour une culasse moteur TU de 89 ?

D'après ce que j'ai trouvé, 20N.m pour le premier serrage, puis 2 serrages angulaires de 120°, en escargot (tu pars du centre vers l'extérieur)
 
-->

Merci beaucoup, tu a la RTa ou c'est trouvé sur le net ?

 
Si si  

Au très très bas mot alors...
 
206 1.9d 70cv
 
Cycle urbain (1/100 Km) 7.8
Cycle extra-urbain (1/100 Km) 4.5
Cycle mixte (1/100 Km) 5.7
 
 
206 1.4e 75cv
 
Cycle urbain (1/100 Km) 8.8
Cycle extra-urbain (1/100 Km) 5
Cycle mixte (1/100 Km) 6.4
 
 
 

Trouvé sur le net, pour tout moteur TU en alu, mais si tu peux essayes de vérifier quand même sur la RTA, comme ca t'es sûr

 
J'ai eu une clio 2 1.9d d'entreprise, je m'en rapelle de ce moteur, non seulement c'était une horreur a conduire, mais en bonus, elle consommait entre 6.5 et 7L/100...  
Quand j'ai eu la clio dci 65 d'entreprise, ça m'a fait tout drole

 
je confirme, le 1.9d peut etre sobre, mais ça rame tellement qu'on est toujours a fond. j'ai roulé 3 ans avec, je le connais très bien

La mienne avait la clim (Base pack clim), c'était sympa comme option pour servir de ralentisseur (en plus de bouffer 1/2L de gasoil)  

Bref je l'ai toujours conduit au taquet pour avancer un petit peut.

Sur la dci65, sans conduire moins vite ou quoi que ce soit, la conso est tombée bizarrement a 4.5L.

C'est la que l'on voit que ce moteur atmo de super 5 (le 1.9d étant une évo du 1.6d) a fait son temps.

Mais le pire, c'est que j'ai ce 1.9 sur ma megane.. mais avec un common rail et un turbo, ça change tout

Bon bah mon garagiste a tjrs ma fiesta car il y a un truc qui va pas... ça fera 1 semaine demain  
 
Maintenant au niveau du moteur il y a un léger décalage avec une poulie du coup ça fait "tac tac tac"... Enfin il me la garde 1 ou 2 jours de plus pour me remettre ça en place
 
Je lui ai demandé combien je vais devoir sortir de ma poche approximativement, il n'a pas sû me répondre. Juste par un "je n'ai pas eu le temps de me pencher dessus, je ferai ça quand je vous la rendrai"

P'tin pour une distri c'est un peu long quand même, ça prends une journée max normalement

Le record mondial est un essence dont je ne me rappelle plus le modèle mais ces distances exceptionnelles restent justement des exceptions.  
 

Ben non    
 

Données constructeur --> bullshit