Reprise du message précédent :
les moteurs sont pas linéaires, encore moins maintenant que l'électronique les régule parfois pour éviter des pics de couple trop important pour la boite, donc meme si sur le papier les chiffres sont les memes, il se peut qu'à l'usage le comportement soit très différent. (et je parle meme pas d'étagement de boite ou de moteurs identiques embarqués dans des voitures différentes)

la cylindrée te donne une idée de la puissance et du couple, de la consommation, et du poids du moteur (qui va tot ou tard influer sur le comportement de la voiture et la facilité de changement de direction), mais qui peut etre plus ou moins fausse en fin de compte.

il reste les avis de la presse spécialisée ou les essais en concession si tu veux te faire une idée

Ok merci.
C'est surtout par curiosité. J'en entend parfois dire "Ah ouais c'est une 2L ta caisse". Je trouvais ca bizarre    , moi ca me parle pas trop la cylindrée, c'est plus la puissance que je regarde.

D'ailleurs sur les motos c'est plutôt l'inverse, je trouve qu'on a plus tendance a demander la cylindrée que la puissance  

En bécane, les différences de puissance sur des moulins de même cylindrées sont moins significatives qu'en caisse
C'est rare de tomber sur une moto biturbal par exemple
Exemple : Tu prends un 1.4L essence chez PSA qui sort difficilement 90cv, et ben chez VAG en TFSI paf tu sors 170 bourrins, incomparables donc

pas vraiment , tu prends un trail  de 600 qui peine a sortir 50cv et un 600 sportif de vitesse qui sort + de 120 cv (sans turbo) bah c'est pas pareil  

Pas de turbo en moto effectivement, en revanche c'est pas une conception figée comme en voiture où c'est du 4 cylindres, t'as de 1 à 4 cylindres donc avec des valeurs de couple propre.
 
Après oui comme toujours t'as les moteurs gonflés et les inverses.
 
Une harley de 1000cm3 qui va sortir difficilement 70cv alors que la dernière 10R est donnée pour 200CV

En voiture actuellement c'est pas si figé que ça, vu qu'on a entre 3 et 12 cylindres

tu aurais pu prendre un twin italien pour la comparaison !

Je suis d'accord, prenons une cylindrée moyenne pour chacune

moto: 600cm3
auto: 1600cm3

Sur l'auto, la très grosse majorité du parc est en 4 cylindres pour cette cylindrée, alors qu'en moto t'as les 4 types de moteurs qui sont très répandus

Après en moto c'est pas compliqué, comme c'est atmo, en général le couple c'est un gros 1 mkg pour 100cm3, les puissances par contre, en général c'est proportionnel au nombre de cylindre (plus de cylindre pour une même cylindrée >> éléments en rotation plus petit donc capacité a tourner plus vite >> plus de puissance)

après t'as les moteurs très gonflé et ceux pas du tout comme partout

ouais, mais la puissance est un minimum indiquée par le type de moto (trail = grosmono pour jardiner, sportif = multicylindres qui ruptent à des régimes qui feraient peur à une turbine )

"difficilement", c un peu vite dit. le 1.4l sur megane I ph 2 sortait déjà 95ch en 1999, sans compter la première R5 turbo par exemple, qui sortait 160ch de la meme cylindrée (mais en cléon et pas en energy) au début des années 80. pas la peine de traverser le rhin

maintenant, c sur que les 170ch du TFSI doivent etre vachement plus civilisées que les 160 de la R5 turbo
et puis ça illustre bien le paradoxe, les moteurs sont souvent, soit hyper pointus, soit moins puissants mais plus facile à utiliser tous les jours...

Je savais pas que PSA = Renault.

bah, je dis pas PSA = renault, je dis juste qu'il suffit de changer de marque pour trouver des références, sans aller les chercher de l'autre coté du rhin

Par contre à mon avis ce qui change, c'est la fiabilité. Je pense qu'un 2L atmo de 110cv sera plus fiable qu'un 1.2 turbo de 110cv (Cf le 600 Turbo 3 Cyl. de la smart à 55cv et sa segmentation "jetable" ).

pareil pour l'auto , et v'la l'exemple que tu prends , la 5 turbo !!!!! des autos qui ont 30ans de diff !!!
pour le trail gromono de jardier certe , mais ça peut etre sportif quand meme , regarde le Dakar , tu trouvera pas de "turbine" 600 , ça n'en reste pas moins sportif , la sportivité ce n'est pas qu'etre couché dans les virolos à 12000tr/mn !
enfin a la base il disait que les puissances motos avaient pas de différences significatives selon la cylindrée , il ne parlait pas de type et encore moins du nombre de cylindre!
parti comme ça , chaque exemple a son contre-exemple !

Nan mais voilà, c'est comme comparé un jimny et une VAG en TFSI, ca joue pas du tout dans la même cour, on s'amuse pas à comparer les 2 quoi

oui, mais dans les 2 cas, on en revient au point de départ : la cylindrée n'indique pas vraiment la puissance finale du moteur
 
(que ce soit en parlant de moto trail vs sportive ou de voiture de tous les jours vs sportives, d'aujourd'hui ou d'il y a 30 ans )

Y a t il un gros probleme a monter temporairement des jantes/pneus 165/70 13  au lieu des 175/65 14  d'origine ??

Tant que tu tapes pas ou que tu te fais pas contrôler, nan

le puissance non, mais sur une base atmo, les valeurs de couple max se tiennent dans des proportions plus proches

 
C'est juste temporaire.Je m'inquietais juste que la roue ne parte pas alors que je conduis.
 
Merci a l'enc*lé qui a pris ma voiture pour un centre de piece detaché   (1jante avec pneu neuf)

Nan c'est bon, elle va pas se barrer. Par contre, pas dit que ca passe au niveau des freins, c'est quoi comme caisse ?

 
Peugeot 306 XT 1.6
 
Edit:je pense a autre chose,ces jantes la,je peux apres leur chausser du 14 ou ca fonctionne comme un ensemble ?
Je veux dire y a t il une marge au dessus/en dessous pour une jante ?

sur des jantes  13" tu ne peux monter que  pneu 13" et sur du 14" du 14" , si c'est ça ta question !
donc si tu veux mettre des pneus 14" sur tes jantes 13" , c'est non !

Cäy pour dépassaÿ en toute sécuritäÿ.  

Tain, j'avais pas compris ça moi
 
Je pensais qu'il voulait remplacer les roues (jante+pneu) en 14 par du 13...

à priori ça dépend de la voiture, voir surtout au niveau des freins si ça touche pas, une jante de 13 est plus petite qu'une de 14 à l'intérieur, donc les freins parfois passent pas.

donc sans artifices (comme un turbo), un moteur d'une certaine cylindrée aura toujours à peu près le meme couple (mais pas disponible au meme moment ) ??
donc pour reprendre les motos, le trail de 600^3 et l'ultra sportive qui fait tourner son moteur 4 fois plus vite auront à peu près le meme couple

c'est pour voir de plus près le muret de séparation tu veux dire ? ou l'arbre en face ...

heu, c confus son truc...

j'pense que la 306 est homologuée pour du 13" aussi, ptet à voir suivant modèles (merde, XT c une finition haute il me semble ?)
mais si c pour monter des pneus moins chers (ou que tu as sous le coude pour éviter d'en racheter) sur tes jantes actuelles de 14", c mort, faut changer les jantes ou prendre des pneus 14".

tu as des écrous de roue antivol qui évitent bien ce genre de désagrément, d'ailleurs ... (ce qui me rappelle qu'il faudrait que j'en achète aussi, parce que les 205x55R16 c 90 euros le pneu chez michelin ...)

voila par ex un trail 600 aura ~6/7 m/kg de couple  a 4000tr/mn ,la 600 rr aura la meme valeur mais a 12000t/mn , ce n'est qu'un exemple , ne me sortez pas les vrais valeurs !  
et vu que la puissance est le produit du couple par les tours pour une meme valeur de couple deux moteurs peuvent avoir une puissance bien différente !

ça arrive souvent qu'une "clé electronique" type mercedes (le bout de plastique qui sert de clé sur les récentes) se "décode" ? Typiquement du jour au lendemain ça ne démarre plus la voiture (on ne peut même plus tourner la clé). Et sans que ce soit la pile, bien entendu..

voila    
 

2 fois par jour en moyenne

normalement, non.

sauf que ça se programme, donc ça doit pouvoir se déprogrammer aussi. si tu la laisses à coté d'un haut parleur peut-etre, ou d'un transfo style lampe halogène ... du coup faut aller en concession et c la merde

surtout qu'à priori, il existe maintenant des petits softs qui permettent de faire des yescard de voitures, tu insères le truc dans le lecteur de carte, tu lances le calcul, au bout d'un moment le contact se met et tu peux démarrer ...

Seules les 306 1.1 et 1.4 pouvaient avoir du 13", d'origine. Sur une 1.6 je ne pense pas que ce soit possible, ni légalement, ni techniquement (taille des disques de freins avant).

mieux que ca : tu te branches sur la prise diag, tu demandes a la voiture de passer en mode "creation de carte", tu mets une carte vierge et hop la voiture ne démarrera plus qu'avec celle la

Ou justement pour se rabattre avant le muret

XT = finition "papy", siège en velours et tout le bordel

c'est cool les finitions "papy"

On dirait des scénarios de film d'action, la réalité dépasse la fiction ?

Je sais

Boarf, les yescards, ca existe depuis longtemps pour les CB, par exemple

bah disons qu'avec les cartes, t'as moins de chance qu'un mec te force la serrure de la voiture au tournevis. en ça, c'était bien. mais maintenant, depuis quelques années, en forçant ils peuvent toujours pénétrer dans la voiture, et au lieu de bidouiller sous le tableau de bord pour faire partir le moteur, façon macgyver ou n'importe quelle série américaine des 70es, ils insèrent un bidule électronique qui finit par se caler sur le code de la carte et réussissent à faire partir la voiture proprement, sans casse (autre que le joint de la porte plus ou moins)

après, j'imagine qu'ils peuvent refaire des cartes, et hop, voiture à vendre... j'imagine pas en France, mais dans un pays moins regardant ...

+1

ah, dans la barrière de sécurité après avoir fait de jolies traces tout le long des voies alors .

bref. sinon merci pour la confirmation finition XT

ça fait aussi longtemps que ça marche plus pour les CB, jpensais pas qu'on pourrait faire la même chose aussi facilement sur des bagnoles.
Tu me diras, ya une équipe de chercheurs/testeurs/journalistes/hackers (je sais pu) qui a réussi à injecter des paquets forgés sur le "bus" interne de l'électronique d'une voiture, ils avaient du coup le contrôle de tous les éléments : voyants de tableau de bord, affichage des aiguilles, verrouillage des portes, freins, etc.

Retrouvé le lien :
http://www.networkworld.com/slides [...] ckers.html

bah en meme temps, c pas un bus sur lequel t'es sensé pouvoir intervenir comme bon te semble ... donc ya pas trop de sécurité ... mais d'ici à ce qu'on découvre qu'on peut injecter des données par induction quand la bagnole passe sur une boucle magnétique, par exemple ... ou alors, tu te trimbales avec ton émeteur radio, tu vois la bagnole qui te plait, 2, 3 manip, tu envoies le signal radio, et tu prends le controle de l'électronique pour ouvrir les portes et te barrer avec... trop la classe ...

Ok merci pour l'info

Un collegue a essaye une 13" et ca passe.
Mais par prudence,je la demonte demain et preferer la galette pour les quelques KM que j'ai a faire.
Pour les antivol,j'en prend des demain en esperant ne pas avoir encore une visite nocturne.On pense qu'a la suite du verglas de mardi soir,quelqu'un a du deguster un trottoir et le sort m'a designé pour le "depanner".    

J'en rigole parce que je vois pas ce que je peux faire d'autre  

Ha,Ha j'ai jamais vraiment eu cette impression de luxe :=)

Special.Investigation-Caids.des.cites.le.nouveau.grand.banditisme