Reprise du message précédent :

 
 
Sur le rendement pur, je crois que l'électrique est la meilleure solution du puit à la roue. Mais compte tenue des différentes contraintes liés à chaque type d'énergie, je pense que l'on doit privilégier un mix plutot qu'une solution unique (par exemple, biocarburants / électriques / hydrogène) mais je crains que les pouvoirs publics sont trop con pour envisager un tel scénario

Les supercapa je les suis depuis plus de 20 ans et ça évolue bien moins rapidement que les batteries et les tarifs au KW sont très dissuasifs.
 
Donc à moins d'une super découverte ce n'est pas gagné, il y a bien les nano fils carbone mais là aussi ce n'est pas suffisant pour égaler les batteries et les prix sont stratosphériques.

Il paraît que si c'est pas nucléaire ça ne pollue pas...  
 

rumeur / possible fake news :
 
Tesla s' apprête a dévoiler une nouvelle cellule à priori elle sera au minimum 1.6 millions de km compatible, et probablement plus dense...  
 
https://twitter.com/FredericLambert [...] 0114352128
 
 
 
Si on arrive aux 800 km d' autonomie pour la model s...
...elle pourrait s' affranchir de l' usage du superchargeur pour bien des trajets.

Je vois pas mention d'un nombre de km sur les tweet ?

https://electrek.co/2020/09/16/tesl [...] irst-look/
 
le bon lien

Toujours pas de 1.6 millions de km mais ca reste intéressant à lire

On en a parlé il y a quelques pages de ça, rien d'extraordinaire puisque la technologie n'est pas récente, cependant ils ont dû améliorer les performances, enfin il faut l'espérer car cette technologie n'est pas réputée pour sa densité énergétique.
 
Par contre ce que je vois et d'après cette rumeur, la taille de la batterie 21700 qui était parfaite d'après Tesla il y a quelques années a fait un sacré bon en terme de dimension, la 21700 doit paraître petite à côté  

Le 1.6 mkm est le seul truc un peu prés certain comme spec, puisque c' est le seul truc qui a été teasé par musk .
 

Et une meilleure batterie 12 V

 
J'ai entendu ça y'a très très longtemps déjà.Une info qui date de 6 mois au moins.

 
 
21700 et 18650 font référence aux dimensions de la pile : 18 ou 21mm de diametre, 70 ou 65mm de long. 0 pour la forme.
Donc la 21700 fait toujours 21700... ?

Je sais, je sais, mais je faisais référence à l'article :

 
Pas assez gros le redface.

C’est aujourd’hui le grand soir  

Visiblement, les caisses sont vraiment vides chez Tesla

Donc ce sont bien les batteries vues
46 millimeters wide, 80-millimeter long  
5 fois plus grosses qu'avant, 6 fois plus puissantes, donc 16% d'autonomie en plus a priori. Et "tabless" pour garder une recharge rapide, car sinon le temps explosait quand ils augmentaient le diamètre.
14% moins chères au kwh (pour le moment, ils visent 50%). Et déjà en production, avec l'usine qui atteindra 10GWh de production annuelle dans un an.  
Pareil que pour tout, ils itèrent rapidement pour arriver à une prod de plus en plus rapide.. Et leur procédé prendrait 4-10 fois moins de place que les usines existantes.
 
https://www.teslarati.com/tesla-bat [...] live-blog/
https://www.teslarati.com/tesla-4680-battery-cell/
 
Model S Plaid:  Laguna Seca 1 minute 30.3 secondes (et ils visent 3 secondes de mieux). 520+ miles/836km d'autonomie, 320km/h, 139k$.

et un nouveau model a 25k$ dans 3-4 ans

Il faut que je lise tout ça en détail, mais la comparaison avec le précédent modèle me fait penser à Apple, avec ses pourcents toujours en plus sur la précédente génération.  

En gros, ils ont fait une batterie plus grosse, donc économisent sur la carcasse en métal et probablement les composants chimique et, celle-ci étant naturellement plus grosse, elle a une capacité plus importante que la plus petite ...
 J'espère qu'il y a plus de détails sur les caractéristiques de la nouvelle batterie.

C'est pas ce qui était prévu avec la 3 ?

35 k$ la model 3!

A priori ils ont aussi annoncé que tesla allait ouvrir une mine de lithium en amérique du nord (il y en a plein dans le nevada). Pour réduire le trajet mais aussi virer quelques intermédiaires et donc les coûts.
Donc ils mineront eux même les matériaux, construiront les cellules, les packs, et les véhicules..

 
 
Au depart elle devait arriver a 30k$
 
 
Impressionnante autonomie annoncée sur la model s : 840 km ... ( et accessoirement 320 km/h et un 0 a 100 débile).
 
Lucid aura été en tete 10 jours.
 
 
 
En dehors des annonces très intéressantes sur le cout du kw/h et le gain en densité, il y' a une belle progression attendue sur la tenue à la charge des nouvelles batteries, le terme "million miles battery" semble être employé avec des pincettes... on sent bien que ça ne sera pas une garantie contractuelle .
 
 
Je suis décontenancé car il s' agit là d' un step réel, et ils ne pourront l' introduire que dans 1 a 3 ans sur toute la gamme.... sur un tel marché ne pas redouter l' effet de ces annonces sur la gamme actuelle me parait bien optimiste.  
 
 
 

De ce que j'ai compris durant la présentation, ce n'est pas que +16% d'autonomie car, ici on compare à méthode d'assemblage d'un pack équivalent (en soit juste l'efficacité gagnée avec la nouvelle cellule). Or ils ont changé complètement l'agencement d'un pack de batterie, ce qui fait que quand ils font la comparaison au niveau d'un pack entier de même volume, on a +56% d'autonomie (puisqu'ils économise en place avec la suppression du caisson de stockage de la batterie (explication de l'aile d'avion où avant on avait un réservoir dans l'aile et maintenant, l'aile c'est le réservoir), et avec l'augmentation de l'autonomie liée à la chimie de la batterie elle-même (cathode/anode). En plus, de baisser le coût du pack de plus de moitié. C'est considérablement plus impressionnant, tout en étant logique puisque c'est bien une vision de ce qui sera utilisé en 2022-2023 (comme ils le disent ce n'est pas instantané de créer les chaînes de production et de les optimiser).

En tout cas, l'aspect que je trouve le plus cohérent dans leur politique c'est l'histoire de produire le minerai aux USA pour fabriquer les batteries aux USA. Donc ils vont vraiment intégrer toute la chaîne de production en supprimant les métaux compliqués à obtenir et cher (plus de cobalt par exemple), et ne se fournir qu'en métaux assez abondants comme le lithium et le nickel (et présent dans beaucoup d'endroits sur la planète). En plus, de la procédure d'extraction du lithium sans rejet d'eaux usées, ce qui est bon aussi pour l'environnement car ils n'utiliseront pas la méthode d'extraction avec l'acide sulfurique.    C'est une bonne approche que de réduire l'impact environnementale de la production des batteries, en produisant "local" (et puis ça pourrait sûrement s'expatrier pour les usines en Asie et en Europe à terme).

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Le step il sera surtout sur les coûts, la densité énergétique c'est du bonus et ça sera intéressant pour certains produits, mais pour le consommateur lambda pas tant que ça => sur les véhicules électriques "accessibles", la capacité des batteries est amha plus contrainte par le coût que par le volume.  
 
Et cette baisse de coûts, faut voir dans quelle mesure elle sera transmise au client. Bref ça va impacter le marché des S/X, parce que les mecs prêts à payer 100K dans une voiture voudront le meilleur et sont probablement prêts à attendre 1 an pour ça. En ce qui concerne les 3/Y, elles ne seront j'imagine pas remplacées de si tôt non plus => probable que les économies d'échelle, les petites modifs sur la chimie et la progression de l'industrialisation fasse baisser les prix, mais ce sera quelques % par an (ou augmentation des capacités à prix identique), pas un gros gap d'un coup amha. Jusqu'à la prochaine version, mais on est à horizon 5 ans voire plus j'imagine.

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Impressionnant.

Elle va faire dans les combien de kwh la Plaid, 115-120 ou encore plus, quelqu'un a une idée ?

1.35G d'accélération moyenne sur le 0-100. Les pneus d'aujourd'hui sont vraiment incroyables.

J'ai regardé la conf en direct mais pas super concentré, du coup j'ai du rater quand ils parlent de la durée de vie des batteries non ?
Par contre pour l'introduction de ces nouvelles tech, 1ou 2 ans j'y crois pas vraiment, selon musk lui meme c'est pour plus tard.

Je sais que c'etait pas prévus, mais je m'attendais peut etre a une annonce pour la model 3 niveau pompe a chaleur vu qu'il en a parlé pendant la conf.
Pareil pour l'auto pilot, une private beta dans quelques temps, et soit disant c'est genial, mais rien de plus.

Je dirais 3-4 ans pour sortir la model hobo, plus minimum un an pour qu'il puissent réussir a fabriquer "correctement" la voiture, on est d'accord

cross topic US
 

Merci pour le lien  

Bon j'ai tout regardé et ... bof... je m'attendais à plus de vraies nouveautés, là ça ressemblait plus à une conférence pour les investisseurs.

Tout un cinéma sur le nom de la batterie alors que osef, la taille de la batterie qui augmente de 5.5 fois mais avec une capacité énergétique qui n'augmente que de 5 fois.
 Des modifications anode/cathode,  des "tab" et du process de fabrication, qui sont peut-être intelligente mais qui reste à prouver.
 Pas d'informations sur les caractéristiques qui pourraient utile pour le consommateur (durée de vie et poids).
 En gros ça ressemble plus à une communication startup/kickstarter en recherche d'investisseurs.

Bon ok si les technologies sont réellement efficace, il y a aura un gain, mais principalement pour l'entreprise et les actionnaires, au niveau consommateur ça ne changera pas fondamentalement grand chose.

 
C'est parce que c'est une conférence pour les investisseurs avec une vision moyen et long terme. Le Battery day, c'est (et ça a toujours été) un événement pour présenter la stratégie long terme et les évolutions à attendre sur les batteries, et comme on parle de production industriel importante c'est d'office à un horizon de plusieurs années. Seul ceux qui croyait à la Lune ont pensé que ça allait annoncé une nouvelle batterie pour dans 1 mois ou que ça allait parler de l'autopilot (ce qui n'aurait eu aucun sens), ça explique la baisse de l'action alors que le plan stratégique est sûrement un des plus cohérent dans l'industrie actuelle.    
 
Ce n'est pas comme les annonces de nouveaux modèles ou le "autonomy day" où là on présente des choses qui sortent "maintenant" ou bien qui sont logiciels donc possible assez rapidement.  

C'est pas faux, vu le brouhaha qu'il y avait autour de cette conférence et le terme "battery day" je m'attendais à plus d'innovation.
 
Limite ça ressemble plus à une réunion CODIR de Tesla.

Il est prévu de faire évoluer les autres version de la model S (nouveau chargeur, nouvelles cellules) en dehors de la version plaid ?
 
Industriellement ça serait logique, mais je ne trouve pas d'infos.

On est encore loin de la mass production pour les nouvelles batteries j'ai l'impression...Même Musk apparaissait prudent durant la conf...

La tesla compacte a été évoquée ?
 
Si elle sort avec une version 800km je prends, même si je n’aime pas Tesla    

Bof, tu peux même pas faire un Monaco - Brest à 140 km/h par moins 15°C sans stop

 
Ca tombe bien je n’habite dans aucun de ces patelins  
 
Et le Paris - Brest est dispo à la boulangerie  

 
L' usine de kato road aurait à pleine production, à peine de quoi fournir 50000 cybertruck par an.
 
J' avoue être un peu perdu sur leur time-line, on ne sais pas quel modèle en profitera.... même la S plaid, il n' est pas expliqué qu' elle dispose de ces cellules dans son pack.
 
Le seul indice, c' est le châssis de la Y européenne avec demi-coques qui semble intégrer un logement batterie compatible....  
 
En gros c' était vraiment pas clair cette conf, y compris avec du recul.

Ouch la mauvaise pub et sur le marché chinois, La Model 3 échoue lors d'une démonstration de son système de freinage autonome : https://www.clubic.com/amp/14622-la [...] onome.html

Il avait qu'à regarder avant de traverser.

Next.