Reprise du message précédent :

C'est bien pour ça que je me marre oui. La logique économique, bien sûr que je la comprends.

 
  Linky ne peut pas faire la difference entre entre entre le mec qui charge sa voiture et celui qui mine du BTC. Un algo peut eventuellement SUPPOSER que tu charges ta voiture (en fonction des cycles) mais c'est impossible a prouver. Comment tu fais la difference avec celui qui recharge son powerwall la nuit quand c'est pas cher pour utiliser l'electricite dans la journee quand elle est plus chere ?
 
Dans le systeme actuel, on peut pas imposer une TIPP electrique sur une ligne domestique. Faudrait faire passer une loi pour forcer les recharges de vehicules sur une ligne dediee. Pas pret d'arriver.

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https://en.wikipedia.org/wiki/Nonin [...] monitoring

Alors pour etre honnete, je sais pas s'ils ont équipé Linky avec cette fonction, mais c'est clairement la prochaine étape

quand je discutais avec le soustraitant de Enedis sur le Linky, c'etait orienté vers la communcation RF pour remonter les infos, pas la mesure en elle-meme, mais ils m'ont clairement dit que c'etait l'objectif final.

 
Pardon ?
Je crois bien que l'annonce originale c'etait la Model 3 à 35 000 $
 
https://www.theverge.com/2016/3/31/ [...] s-preorder
 

 
Je dois pas etre le seul idiot a avoir mal compris, parce que The Gardian se pose la meme question
 
https://www.theguardian.com/technol [...] n-musk-buy

 
Soit mais tu ne peux pas differencier celui qui charge sa voiture de celui qui charge son powerwall. Dans les 2 cas tu recharges une batterie de grosse capacite (gros amperage sur longue duree).
Effectivement tu sais qu'un grille pain ou micro-onde fonctionne a fond pendant 2min max, qu'un climatiseur fonctionne en pics toutes les 5 a 10min pendant 2min, etc.

Les conditions reglementaires et techniques ne sont pas encore pretes, c'est sur.
Mais si tu penses que l'Etat va s'assoir sur le produit de la TIPP, c'etait 25 Milliards en 2014 ...
 
Suffit de voir les couts des recharges sur autoroute maintenant, entre la maintenance, les commissions et loyers aux exploitants, on est deja pas si loin d'un plein en diesel.
Rajoutes-y 80% de taxe comme sur l'essence et ca sera limite plus cher de rouler en electrique ...

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Ben bizarrement Renault, GM, etc ... ont reussi a demarrer par ce niveau de gamme
Tesla parie sur les economies d'echelle en faisant des investissements monstre pour sortir un vehicule superieur au autres au meme prix. Alors que les autres ont fait un vehicule moins performant mais au prix annoncé.
Pour ca qu'on doute un peu de la strategie quoi.

Pour tesla, on est + sur un schéma type new techno avec des early adopters près à cracher du pognon. Et après leur avoir fait les poches, tu passes au grand public (avec un prix à 35K).
 
Après, niveau com'/ buzz, c'est + simple de mentir d'annoncer 35K, de rameuter un max de monde puis de faire le tri parmi ceux qui ont les moyens.

 
Fanboisime - vraiment pas interessant

 
Sauf que les economies d'echelle en automobile sont pas aussi fortes que dans le consumer et la production en grande serie de smartphones.
Tu peux baisser le prix de la batterie autant que tu veux, mais il y a toujours une phase ou chaque voiture est individualisée, et ca c'est quasiment un cout fixe.
 
Si tu regardes Dacia au debut, qui a permis a Renault de baisser ses prix, c'est pas sur le volume qu'ils jouaient, c'est en reutilisant de vieux composants de Clio. En effet, le dev et  la validation d'un composant ca coute tres cher.
Donc quand je vois que la Model 3 a un ecran différent de la Model S, un interieur encore différent, nouveau panneaux de carroserie, mais surtout un nouveau battery pack, tout en produisant de "petits" volumes, je me demande comment ils comptent vraiment baisser le prix.

Et puis dans les bagnoles électriques y a une putain de bill of material fondamentalement très élevée simplement à cause des tonnes de produits à mettre dans les piles.
 
Un smartphone, ça pèse rien, ça peut donc couter que dalle à produire une fois les économies d’échelle (de Foxconn) réalisées.

 
Les Zoé et Bolt arrivent a faire de serieux kilometrages avec un battery pack qui rentre dans une enveloppe de 30K€ (a peu pres, suis pas au courant des derniers prix).
Par contre y a pas de moteur electrique de 400cv, de systeme de refroidissement de batterie pour gerer de tels appels de courant, etc... et c'est pas des effets d'economie d'echelle, mais de choix technos.
 
Mettre un Ludicrous mode sur une caisse a 100K pour rendre un VE sexy au yeux des early adopters, oui, c'etait une idee de genie.
Par contre, quand tu promets un VE à 35K au mass market qui veut juste faire 500 bornes en electrique, il faut suivre une demarche radicalement differente.

Qui parie sur une faillite de Tesla d'ici 2 ans

Je rappelle que la Zoé sans location de batterie est autour des 32 k€. Une Zoé hein... une boîte de conserves avec une batterie et une puissance assez ridicule. Pour la ville je dis pas, mais 32k€ une citadine...

Si Tesla arrive dans 6 mois à 35 k$, l'écart n'est pas si important pour une toute autre dimension.

Ca on y croit pas en fait

mais oui, sur papier une Model 3 a 35k$ est un killer face aux Zoé and co, ce qui est logique vu que c'est un modele bien plus recent (Tout comme le Taycan face a la Model S). Mais on est encore loin de les voir en magasin ...

Je doute que le Taycan concurrence la Tesla S, car je pense qu’il sera beaucoup plus cher. La Panamera hybride est déjà hors de prix.

A l’inverse la TM3 sera, dans un 1er temps j’espère, plutôt à 50-55 K€. Le modèle Performance que je vise sera a 70 K€ a mon avis.

Mais ça te sers à quoi le modèle performance ?    
Y'a quoi de plus, fondamentalement ?

L’autonomie, les options qui m'intéressent, la livraison plus tôt, le volume plus petit, ... pour un prix moindre que ma S

L'autonomie promise.

L'autonomie est la même que pour la Long Range simple (voire un peu moindre).

T'es une fille tu peux pas comprendre

Mea culpa.

Sadlig veut juste faire des départs arrêtés aux feux des boulevards alors

Non, ma S me suffit largement pour ça.

En lisant le test du I-Pace sur asphalte.ch (https://www.asphalte.ch/news/2018/0 [...] lectrique/)

Intéressant comme vision

ouais c'est un peu un investissement à minima on dirait ...
 
Dites, je viens de lire que Dyson et Audi annoncent utiliser des batteries "solides" à l'avenir, vous en savez un peu plus ?

De toute façon les SUV de kéké c'est juste pour la ville

 
C'est une batterie lithium qui est censé, disposer d'une meilleure densité énergétique, grâce à un électrolyte solide.
Jusqu'à 1000 Wh/kg, mais surement pas sur les premières versions . Les japonais sont également sur le coup.
Je me demande ce que Dyson prépare, pour être aussi en avance en 2019. La plupart des autres annoncent 2021 ou 2025.
 
https://www.latribune.fr/entreprise [...] 80986.html

Ils font deja partie de nos clients finaux en tout cas, donc c'est sérieux leur projet auto.
Mais comme on est en rang 2 j'ai aucun détail ou date réelle :-(
 
Ca serait cool si Dyson sortait une citadine et pas un énieme gros SUV a 100k...

En tout cas personne peut etre contre le fait que l'electrique ait revivifié l'industrie auto.
De Tesla, Fisker, NIO, Rimac à Dyson, y en aura eu des nouvelles marques.
 
Pendant ce temps, sur les 20 dernieres annees en thermique, uniquement des nouveaux badges (DS, Alpine, Cupra, Link and co ...) sur des marques existantes, et aucune marque chinoise a vraiment percé en dehors de son marché local.

 
Oui, l’électrique donne des ailes, vu qu'il y a beaucoup moins de pièces moteur, c'est beaucoup plus simple à assembler.
Meme Pininfarina veut se lancer, sans compter les petits projets comme Microlino, Uniti et autres.
 
Dyson, a une image snob comme Tesla, si ils ne sont pas inaccessibles, ils peuvent percer.

Mouais, on a vu de belles evolutions quand meme de la part de certains constructeur. Merci Toyota pour avoir cree le meilleur modele hybride actuel. En 20 ans c'est devenu completement "standard" comme technologie. Ou alors la democratisation des plateformes qui peuvent servir a plusieurs vehicules. Ca aussi c'est une petite revolution.

Revivifier une industrie n'est pas juste a propos de nouveaux acteurs. Il y a eu de gros investissements de la part des acteurs historiques.

Le système hybride des Toyota Prius a été inventé y a plus de 20 ans, hein.

Esprit de contradiction ?

 
   
 
la premiere commercialisation de masse c'est avec la Prius en 1997, voiture qui n'arrive sur les marches occidentaux qu'en 2000 et entre les 2 on a eu la honda insight en 1999.
 
An ce jeu je peux aussi dire que Tesla n'a rien change car la premiere batterie rechargeable date de 1860 grace a Plante ou Leclanche.

Je pense qu'à l'heure actuelle, Tesla n'a rien changé du tout, point de vue progrès scientifique et technologique, oui, clairement.

 
Je ne peux pas ouvrir le test de l'Ipace au bureau, mais j'ai cru lire par ailleurs que l'I-Pace consomme énormément... ça va finir par devenir problématique, et cher à minima, s'ils ne développent pas de stations de recharge, non ?

bon ben voilà, c'est la fin pour tesla, là : https://themoscowtimes.com/news/kal [...] esla-62644

 
Mouais, un fabricant d'aspirateur même haut d egamme, cela ne me vend pas du rêve pour acheter une voiture. Comme si un fabricant de tondeuse ou photocopieuse vendait des voitures aussi. ²
 

 
Cher pour leur client moins cher pour eux.    
 
Autant pour les voitures thermiques, on regarde beaucoup l'aspect consommation, autant je n'ai pas l'impression que cela soit le cas pour les électriques.

 
 
J'ai regardé la date de l'article pour vérifier qu'il ne datait pas du 1er avril.