Reprise du message précédent :
Tesla : Son Génie Et Son Incompétence Résumés Dans Sa Model 3
 

Je vais me répéter, mais ça montre que Tesla aurait dû recruter quelques types chez Dacia pour avoir des gens capables de repenser la façon de concevoir une auto simple à construire.

L'image avant-gardiste et décalée de Tesla leur permet de vendre des autos à la finition inférieure à la concurrence, optimiser ce qui ne se voit pas n'aurait pas posé de problème.

Ils ont raccourci au maximum le temps de conception, mais le résultat n'a pas l'air optimal.

Ils ont l'air spécialisés pour revoir les processus en cours de production, mais je ne suis pas certain que ça soit économique de faire comme ça.

 
J'avoue qu'ils n'ont pas l'air d'avoir recruter les bons ingénieurs auto.

Un gros bout de tôle en guise de châssis, en tout cas, il est tout à fait dans la tradition automobile américaine, ça n'a rien de très avant-gardiste.

C'est l'impression que ça donne, être au top sur la partie électroniques mais à la ramasse sur tout ce qui est de l'industrie automobile traditionnelle.

 
J'avoue.
 
Fallait prendre des ingés allemand pour faire du low cost ressemblant à du premium.  

En gros, la marge de progression est importante

Ça aurait à l'inverse été un sous-dimensionnement le problème.

C'est le moment de postuler comme expert LEAN manufacturing et inge methods process

Le truc , c'est que dans la Silicon Valley le profil ingénieur auto c'est pas courant.
En étant plus connu maintenant, ils peuvent sûrement débaucher à droite à gauche, mais pas il y a quelques années.

Et puis bon, quelque part c'est une auto à environ 20 000 $ niveau châssis, mécanique etc... donc assez bas de gamme forcément (si on prend la version à 35 k$, qu'on enlève 10k$ de batterie et 5 k$ pour les gadgets tablette, nvidia etc... il reste plus grand chose pour le "dur" ).

Moins pire que prévu les résultats : https://techcrunch.com/2018/05/02/t [...] s-q1-2018/
Pour le moment Tesla arrive encore à surnager.

 
+1 c’est une voiture américaine, donc finition pas terrible en général. Les batteries coûtent trop cher pour qu’il reste de quoi investir sur le reste.  
 
J’attends de voir si une version sans tablette sera proposée.

Pourquoi ils feraient ça ? C'est un peu leur marque de fabrique... et moins cher à produire que d'ajouter plein de boutons.

Si tu veux mieux, tu prends une S

 
Si compare l’intérieur à une Volvo S90 Excellence, c’est le jour et la nuit pour ce tarif.
Le model S commence a être dépassé, je vais attendre la concurrence plutôt ou une V2  
 
Autant, il y a 5 ans c’était avant gardiste, mais maintenant ça commence à vieillir doucement.
 
Le chargement ne supporte pas les 300kW des futures bornes européennes.
L’autonomie n’a pas trop bougé : 380km sur autoroute à 110km/h, le temps de recharge au superchargeur de 40 minutes minimum pour une charge complète (c’est long...)
 
Il faut qu’ils se bougent chez Tesla car ils ne seront plus seuls sur l’électrique HDG bientôt.

Le chargement sur les futures bornes européennes, c'est pas compatible mais possible dans le futur, ou ça va poser un vrai problème de compatibilité ? Demandé autrement, c'est juste un problème d'adaptateur ou c'est plus complexe ?    
 
Perso ce qui m'inquiète c'est la tournure que prend Musk face aux questions : https://www.bloomberg.com/news/arti [...] nings-call
 
Et pourtant j'aime plutôt bien Musk et ses entreprises, mais là il part complètement en live, il zappe les questions difficiles et gênantes en les qualifiantes d'ennuyantes   Amha la transparence est essentielle dans une compagnie publique, donc quand le patron commence à ne répondre qu'à ce qui l'intéresse et à bacher ses contradicteurs en se disant que de toute façon il n'a rien à apprendre de personne, ça sent vraiment mauvais. Je n'y mettrais pas un centime en tant qu'investisseur.

 
Meme si un hypothétique adaptateur sortait, la voiture ne chargerait pas plus vite que sur les superchargeurs actuels, car le protocole ne supporte que 130 kWh. Il faut faire évoluer la voiture pour la rendre compatible avec plus puissant.

Vous avez des liens concernant ces bornes européennes de 300kw ? (j'imagine que c'est compté en kw plutôt que kwh, à moins que ce soit un truc de batteries amovibles )

 
Oui c'est kW pardon, je me suis emmêlé les pinceaux    
 
http://www.automobile-propre.com/b [...] de-350-kw/

Merci.
 
Une généralisation de ces trucs sur les autoroutes, ça ressemblerait bien à un game changer.

350kW, ça commence à faire    
J'imagine que les gestionnaires de réseaux vont sacrément suer le jour où on va voir arriver des stations avec une dizaine de bornes de ce type sur l'autoroute
 
Est-ce qu'à terme ils ne seront pas "obligés" (au moins économiquement) d'y joindre des batteries histoire de lisser la charge sur le réseau et bénéficier de tarif plus intéressants pour s'approvisionner en électricité ?

Ah non mais clairement.
 
Dimensionnement à la très très grosse louche :
 
Le 15 aout, le débit de l'A7 ça doit être quelque chose comme 6000 voitures par heure (j'ai en tête le nombre de 1000 voitures par voie, comme débit max sur autoroute - à vérifier).
 
Si ces bagnoles roulent à 110km/h et s'arrêtent toutes les 2 heures pour 10 minutes de recharge, ça donne pour chaque tronçon de 220km 12000 voitures arrêtées 1/12 de leur temps, soit en moyenne 1000 voitures en train de se recharger à chaque instant.
 
Si on compte une aire avec bornes toutes les 20 bornes, ça fait 11 stations sur ces 220km. Pour 1000 bagnoles, ça fait un besoin de 90 bornes de recharges par station service. Compliqué, mais pas impossible.
 
Le plus gros problème, c'est l'appel de puissance pour EDF, en fait, à mon avis. Ces 1000 bagnoles sur une borne de 350kw, c'est déjà une demi ou un quart de tranche de centrale nucléaire, et c'est pour une autoroute de seulement 220km...

Faudra mettre 5 panneaux solaires pour compenser

Nboc tes calculs sont vaguement valides dans le cas où 100% du parc est électrique...
Donc dans 30 ans.
D'ici là les batteries et temps de recharge n'auront rien à voir.

Et à propos des 300kW, Musk en a parlé dans la conf, c'est nul selon lui.
Ils pourraient déjà le faire mais ça compromet trop la durabilité de la batterie.
Porsche semble le faire sur 800V au lieu de 400 ce qui indiquerait deux batteries classiques en série.
Donc sûrement coût bien plus élevé.

Tesla vise prochainement 200kW.

Il faut aussi voir que doubler la puissance à ce niveau ne fait gagner que quelques minutes ce n'est pas déterminant.

L’intérêt c'est le réseau et les places dispo sur celui ci , pas si c'est du 200 ou 350kW.

Si ils divisent les 40 min par 2 c'est déjà pas mal

 
800v ça te permet de passer 2 fois plus de puissance à amperage équivalent
accessoirement ça va charger plus vite, pour la même débauche de puissance ça va moins chauffer (genre la voiture se met pas en rade après 2 launch control )
 
ça ne change RIEN à la durée de vie de la batterie puisque ils connectent juste les cellules de 3v de façon différente.
par contre l’électronique de contrôle est re dimensionnée  
 
c’est un game changer

Mon calcul répond à la question de savoir ce qu'implique un changement général du thermique vers l'électrique, oui.
 
Pas persuadé que la problématique de production d'énergie aura tellement changé d'ici 30 ans.
 
Et de toutes façons les temps de recharge ne rentrent pas en compte dans le calcul de l'appel de puissance pour le réseau électrique. Seule l'énergie et le rendement rentrent en compte, or le rendement de l'électrique est déjà pas tres loin de 100%. Grosses ou petites batteries en kg, peut importe, elles seront toujours grosses en kwh.

Sa réponse est un peu stupide, tout dépend comment sont câblés les cellules (pack, série, parallèle entre autre) et de la partie électronique.
 De plus ce n'est pas parce que tu as 300kW sur le chargeur que tu est obligé de les utiliser à 100% dans l'immédiat , c'est de l'investissement pour les futurs évolutions, ce qui évite de refaire et repayer de gros travaux d'infrastructure.
 Passer de 150kW à 300kW ce n'est pas seulement changer l'appareillage mais en plus de rajouter pas mal de câbles de grosse section ce qui implique de gros travaux de voirie avec le coût élevé que ça a.

Si, tout aura changé:
- Tesla a clairement indiqué vouloir déconnecter ses superchargers du réseau à terme (combo solaire + batteries)
- avec une autonomie de 1000 km, tu n'as plus vraiment besoin de superchargers (tu charges avant de partir, et à destination). En tout cas, beaucoup moins besoin.
- recharger des millions de véhicules nécessitera forcément un protocole voiture/réseau électrique pour ne pas tout écrouler.

 
sachant qu’il faut 10m carré de panneaux solaires pour produire 1kW (au mieux!!!), je te laisse calculer combien il faut de panneaux pour sortir 120kW...
et le coup des batteries c’est gentil mais la nuit y a pas de soleil ...
donc du solaire en complément oui, déconnecter les superchargers du réseau ? LOL

He ben il n'est pas si idiot que ça  : Tesla : des superchargeurs V3 avec 350 kW de puissance
Bon par contre ça date de 2016, reste à savoir où ça en est.

Nikola Motors porte plainte contre Tesla car ils estiment que le Semi peut créer la confusion sur le marché et pourrait l'empêcher d'attirer des investisseurs et des clients.

Quand on voit le nom qu'ils ont choisi pour leur entreprise en 2014 (Tesla a été créé en 2003), ça fait vraiment gros troll.
https://www.caradisiac.com/une-plai [...] 167998.htm

Yep. Patent troll since 2014

Il y en a qui ont du fric à gaspiller, j'ai du mal à voir la ressemblance enfin pas plus que les différents modèles des marques de smartphones d'aujourd'hui.

 
ça se ressemble quand même bcp
comme tous les camions ceci-dit, tu fais la différence entre un Iveco et un Mercedes si on enlève le logo toi ?

Enlèves de ton esprit le pare-brise qui je pense fausse la perception et franchement au niveau design ils ont plus de points différent que de point en commun.

On est facilement au dessus de 200 Wc/m2 de production.
Donc bien au dessus de ce que tu dis.
Évidemment il faut une grosse surface, des batteries tampon, et ça ne sera sûrement possible que dans des régions ensoleillées style Californie en été.
Une déconnection complète en Norvège en décembre me paraît compliqué effectivement.

 
on passe donc de 1200 m a 600 pour un supercharger, la belle affaire ...
même dans le désert de Mojave, je vois pas qui va mettre des milliers de panneaux solaires sur une aire d’autoroute ...

Non mais c'est pas utilisé 100% du temps un SC loin de là.
Donc l'idée c'est que ça charge des batteries tampon qui chargent les voitures lors des besoins.
https://cleantechnica.com/2017/06/1 [...] elontweets

C'est quoi le projet d'autonomie enpassant par des batteries plutôt que de tout mettre dans un réseau unique (avec des hangars de batterie si on veut tamponner pour profiter des fluctuations de la demande et du prix) ?

Mettre en commun toute la production et la consommation, ça a des avantages.