Reprise du message précédent :

 
une 308 1.6HDI 100 ça se sort à 16K€ neuf  en finition access... et c'est deja beaucoup plus équipé qu'une 114D  

 
Jusqu'à 29% sur la 308 via mandataire :  
 
http://www.socrifauto.com/liste_ga [...] &gamme=308

http://www.autoplanet.fr/displayauto.asp?id=7207645 ? 20k€ par mandataire.  Edit et 19,6k€ sur le lien de akanico.

23,3k€ la A 160d, donc c'est bien ça 15% de plus.

16k c'est peu être la version essence 82cv.

Pour la GT le 4control

 
non.
 
http://www.espagnauto.com/vehicule [...] hdi-100-cv
 

On parle de véhicule pour le marché français acheté en concession française    Si tu pars la dessus regarde aussi le prix des bm et merco en import.  
 
Là c'est comme comparer du neuf et une occaz à 5000 km et conclure que l'occaz est moins chère   .

 
Toi qui est si malin, trouves moi donc une 114d ou une A160A dans les mêmes conditions qui serait "à peine" plus cher que cette 308 HDI à 16K€
 
Une fois que tu l'aura trouvée    , on décortiquera les équipements si tu veux  

Fait une demande à espagne auto je vais pas faire ton travail  

 
Mon père avait une C250D, 113 cv atmo 20v. Aucun couple.  
 
Elle prenait 5200 t/min et chantait pas trop mal pour un 5 cylindres diesel!  
Qu'est-ce que je lui en ai foutu dans la gueule    mais le pire c'est qu'elle aimait ça!!    
 
Il lui fallait ses 10 bornes pour atteindre ses 200 km/h (compteur) mais elle y arrivait (même à 320 000km    )

La majorité des classe A en circulation embarquent le 1.5dci Renault, que l'on retrouve chez Dacia  

 
au moins il est fiable soit dit en passant

 
Quand jaguar utilisait les HDI peugeot, on en faisait pas tout un foin

C'est comme l'Audi A6 avec ses moteurs qui équipent les Skoda, trolol.

Seul le 2.0 tfsi d'entrée de gamme, qui se retrouve sur la skoda octavia RS en version gonflé.

Du coup dans ce cas ça n'est pas du tout choquant. Une voiture de 200 chevaux n'est pas sous motorisée, une compacte de 1400 kg de 90 chevaux l'est (14 s le 0 à 100 c'est les perfs d'une citadine bas de gamme, voir moins bien)  

Avec ce genre de véhicule (le 90 chevaux classe A)  c'est déjà un point constitutif d'une marque premium qui saute (le 0 véhicule sous motorisé), et je ne parle même pas du fait que ces moteurs équipent les Dacia, c'est carrément honteux au prix de vente d'une merco. Je me demande le benefice qu'ils se font sur une classe A sous motorisée et combien ils reversent à Renault.

Yes, donc coté merco y'a que le 1.5Dci

Tu continues avec le festival de mauvaise foi...
Donc Merco n'était pas une marque premium à l'époque ou elle sortait des W124 en diesel atmo de 72 bourrins ?

C'est surtout toi qui a décidé que c'était normal pour une marque premium de sous motoriser des véhicules qui de surcroit ont un look de sportif, moi je trouve ça indigne d'une marque premium. Je t'ai déjà donné un exemple avec la série 3 E30 de 1985? dont le modèle le moins puissant faisait la même puissance pour 400 kg de moins que la classe A. Soit un rapport chevaux/kg 40 % supérieur, excuse du peu. Quoi qu'il en soit je ne connais pas suffisamment la production d'il y a 35 ans pour juger des motorisations de l'époque, et vu la mauvaise foi dont tu fais preuve, même si toi tu connais tu ne présenteras pas les choses de manière honnete de toutes façons.

Les véhicules sous motorisés sont l'apanage du Low Cost voir des modèles bas de gamme de généralistes.

Et moi je te soutiens que non, ils permettent de faire des modèles d'accès à la gamme à prix plus réduit mais avec la même qualité d'assemblage/finition et la même liste pléthorique d'options Et des gens qui achètent y'en a.
La première classe A avec un moteur Merco est affichée à 29K€, tu crois qu'en affichant une entrée de gamme à prix y'a beaucoup de gens qui se presseraient en concession ?

c2800> Sauf que ces marques "premium" ont toujours sortie des entrées de gamme sous-motorisées.

C'est "premium" entrée de gamme mais pour le même prix une française est tout aussi bien équipé et à une finition équivalente. Voire supérieur.

Le premium allemand c'est souvent une histoire de branlette de journaliste.

J'ai l'impression que le topic découvre les mercedes a moteur renault toutes les 50 pages
Si le moteur fait le job par rapport à la puissance annoncée (agrément, conso, fiabilité) je vois pas le problème franchement... A l'époque ou c'était du mercedes, dans ces niveaux de puissance (des 1.7l je crois ? j'suis pas pro merco), il me semble que c'était pas trop ça niveau agrément.
Le client sait ce qu'il achète. Et il a le choix d'y ajouter ou non les équipements qu'il souhaite, peut importe sa motorisation. Au final, qu'est ce qu'on en a à faire d'un gars qui a une classe A de 90cv avec un kit carrosserie, si ça lui plait ? A chacun ses priorités ! Et les marques en question auraient tort de ne pas proposer ces produits, vu que ça se vend bien.

C'est pas ce que je constate mais si tu le dis ...

De tout temps quand je regarde les motorisations des grosses berlines de type classe E ou série 5 je vois jamais de sous motorisation...

Bon après j'ai jamais cherché plus loin,  si tu as raison ça me choque.

Ceci dit je crois pas avoir déjà vu des série 5 de 110 chevaux ou des classe E de 110 chevaux.

Il y a eu des Audi A6 de 90 bourrins hein  

Sur la classe E début des années 2000, ça tutoyait les 100cv
http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 86025.html
 
Après faut voir le rapport poids/puissance sur les versions d'entrée de gamme des générations d'après, ça devait pas voler bien haut non plus.

Donc tu compares des berlines routières haut de gamme avec des compactes d'entrée de gamme et rien ne te choque    
 

Option qui rajoute du poids en plus.

Sinon, ok je peux comprendre qu'on veuille le look mais avec une motorisation pareille on a vraiment les désavantages des deux aspects.
On a le côté veaux qui fait que la voiture n'a pas de bonne reprise.
Le côté "look" sport qui la rend moins confortable via des grosses jantes et un kit carrosserie qui fait qu'on risque de racler l'avant par endroit.
Ensuite il y a la taille de ces engins, c'est gros pour l'habitabilité proposé. Mais bon les plastiques sont moussés et la porte ferme sans bruit de taule.
Et pour en rajouter avec un coup de gout et couleur : http://medias.autonews.fr/wp-conte [...] ssai-4.jpg la tablette fixé au double face sur le TdB

En revanche, le choix du 1.5dci je ne le critiquerai pas car il est fiable, c'est le reste de la voiture le souci, c'est moins bien fini qu'un "vraie' merco, ça pèse un âne mort et je ne pense pas que le comportement routier soit exemplaire. Idem pour bmw avec sa série 1.

Exemple : un kévin en 118D qui me vante les mérites de son pack M, du confort et de la tenue de route de sa voiture, le mec étant assez confiant pour m'assurer que ma fiesta ST (je l'écris en toute lettre pour marquer le trait) ne pourrait pas le suivre sur une route sinueuse...

 
Ok, je vais pas chipoter, c'est quand même faible, même si le poids est probablement plus bas qu'aujourd'hui.
 
A cette époque, j'aurais plus dit que l'entrée de gamme sur une classe E faisait 140 chevaux, et aujourd'hui instinctivement je dirais que ça en fait 170  
 
Comme quoi, j'ai une vision plus honorable que la réalité quant aux premiums...

Je suis plus gêné par ce gros jour dégueulasse que par le positionnement de la tablette :

 
Mais encore une fois, si des clients achètent et en sont contents, grand bien leur fasse. Pour ceux qui ont d'autres critères - j'en fais partie - la concurrence est là.
 
S'ils se la ramènent en mode beauf kikalaplugrosse, là c'est un autre problème c'est sûr. Mais je trouve pas ça si fréquent, ou alors j'ai de la chance.

D'après ton profil on a quelques années d'écart, ça joue pas mal à mon avis, je le rencontrais bien plus souvent avant de travailler. Par contre sur la route j'en croise toujours autant qui veulent impressionner la jeune passagère. C'est assez drôle de voir le mec en TDI 105 qui accélère pour m'empêcher de doubler.

La région aussi joue, plus tu approches la frontière plus les sigles allemands brillent dans les yeux. L'éducation aussi joue, si papa maman ne jure que par l'allemande alors les enfants aussi.

Du coup dans le choix d'une voiture (c'est le topic après tout) ça donne des choix plus affectif que pratique je trouve. Le logo primant sur le qualité/prix.

Mais je te rejoins sur le fait de l'acheteur heureux, c'est ce qui prime après tout.

 
Et alors ta poubelle a pu suivre ?  

C'est fort possible    
 
Idem, pour ce qui est d'en rencontrer sur la route, de tout âge / toutes montures d'ailleurs, ça manque pas  

L'autre a cassé la chaîne de distri de son N47 avant. Nous ne saurons jamais.

C'était en soirée, j'allais pas conduire avec un verre de trop et gaspiller du sans plomb pour lui La réponse je la connaissais, au premier nid de poule il aurait cassé ses jantes et moi mon dos.
 
Avec ma 207 thp ça aurait donné un duel de longévité pour la chaine en fait

Il était donc effectivement mieux équipé : mieux vaut une casse matérielle que lombaire

Je roule tous les jours avec une 307 2L HDI 90. Le 0-100 n'est pas loin des 14". Ça ne m'empêche pas de doubler correctement, de m'insérer sur le périph, etc ... Suffit de savoir passer des vitesses et rétrograder. Quand je vois certains conducteurs se traîner la nouille avec des caisses affichant 3x plus de chevaux que ma poubelle, ça me fait rire

Sinon des idées si de bonnes affaires vont pointer le bout de leur nez pour les Mégane 3 ? La GT220 break me tente de plus en plus, mais elle est encore trop chère pour mon budget.

Quelqu'un peut m'expliquer comment un mandataire peut vendre une voiture neuve et pas encore "sortie" avec autant de réduc (comme la Megane 4) ?
 
Le but d'un mandataire, c'est pas de déstocker? Comment destocker quelque chose qui n'est pas en stock?
 
Et les garanties sur ces modèles, c'est constructeur?

Le mandataire ne destock pas vraiment, il achète dans un autre pays de diffusion où ils sont bien contents de palper quelques centaines d'€ sur les ventes.

Pendant ce temps, nos concessionnaires achètent en masse pour arriver aux objectifs du réseau et des pseudo-concessionnaires multi-marques font pareil (ça va faire mal...)

C'est encore vrai pour l'étranger mais de moins en moins. Les mandataires font surtout des grosses commandes en France et donc remise importante, plus les coûts fixes beaucoup plus faible : jackpot !
 
Pour la  Mégane 4, bah c'est une Renault le prix public ne veux plus dire grand chose  

En cherchant bien on peut même trouver des gens qui sont satisfaits de faire le 0 à 100 en 17 secondes, car il "suffit d'anticiper" (Alors que tu ne peux pas "anticiper" quand tu as une voie d'accélération de 20 mètres, par exemple)

Ceci dit, sur une 307, un tel moteur ne me choque pas  

J'ai roulé 1 an et 20K km en 206 1.1 (0 à 100 en 15.5s, c'est d'ailleurs un moteur qu'ils ont osé mettre sur C3 ) bah je ne me suis jamais senti en danger, je dirais même qu'au contraire, ça m'a appris à anticiper.
Avec le recul, heureusement que j'ai pas eu plus puissant, à 18 ans je sais pas ce que ça aurait donné

Ce que je trouve dingue c'est qu'on parle de sous motorisation en 2016 pour un 0-100 en 14s au vu des limitations de vitesse actuelles, et surtout du risque de se faire chopper en cas d'excès de vitesse qui est devenu énorme.

A l'époque où j'ai commencé la conduite, on avait des veaux qui faisaient le 0-100 en 18s et une forte proportion des gens roulaient bien au delà des limitations, on s'en sortait. Et quand on roulait sur nationale, c'était plutôt à 110 qu'à 90 .

Alors aujourd'hui où les gens roulent plutôt à 90 compteur au régulo, pour doubler même avec un HDI 90 c'est du beurre...