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Auteur Sujet :

[Topic] Choisir sa voiture

n°44379565
akanico
Captain Slow
Posté le 03-01-2016 à 22:13:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Il y aura la 308 Hybrid R. Quand ils sauront où mettre le réservoir d'essence!


---------------
Visites de cimetières -  INSTA - FB
mood
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Posté le 03-01-2016 à 22:13:42  profilanswer
 

n°44379585
reelooz10
Posté le 03-01-2016 à 22:14:58  profilanswer
 

 

PSA a juste transposer ce qu'ils ont fait sur le DS4R sur le 308GTi !

 
c2800 a écrit :

 

Certes, ça marchera mieux en chine c'est certain, mais pour l'europe et les USA, faut voir, pour moi c'est pas perdu...

 

Le premium c'est pas les mêmes codes que le luxe. Pour le luxe il faut une histoire, pour le premium pas vraiment besoin ama  

 

Regarde Lexus ou Infiniti en Europe, même si t'as pas le même réseau de distribution et pas le même budget pub, les marques ne décollent pas. Pourtant Lexus ça fait un moment en Europe.


Message édité par reelooz10 le 03-01-2016 à 22:15:28

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"Coucou petit perruche, c'est moi l'élan derrière toi !"
n°44379597
c2800
Posté le 03-01-2016 à 22:15:44  profilanswer
 

Ils ont le réseau de distribution, justement !

 

Ils ont le réseau, ils ont un groupe dans le top 10 mondial, ils ont l'unique marque premium française, ils ont des atouts...

 

Infiniti n'a pas le réseau et est totalement typé pour l'asie et les usa, idem pour lexus...et en plus ils jouent à l'extérieur.

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 03-01-2016 à 22:17:36
n°44379637
reelooz10
Posté le 03-01-2016 à 22:18:21  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Ils ont le réseau de distribution, justement !

 

Ils ont le réseau, ils ont un groupe dans le top 10 mondial, ils ont l'unique marque premium française, ils ont des atouts...

 

Infiniti n'a pas le réseau et est totalement typé pour l'asie et les usa, idem pour lexus...

 

En concession Citroen ?
Si on suit leur démarche et pour y aller au bout il faudra des concessions dédiées uniquement à DS je pense.

 

Je vois mal des futurs DS se vendre au milieu des C3 avec l'odeur de formol des concess Cirtoen avec toute l'image jeune/dynamique/premium qu'ils veulent se donner...

Message cité 1 fois
Message édité par reelooz10 le 03-01-2016 à 22:20:13

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"Coucou petit perruche, c'est moi l'élan derrière toi !"
n°44379678
c2800
Posté le 03-01-2016 à 22:21:09  profilanswer
 

Tu les coupes en 2, c'est pas bien difficile...

 

Des concessions multi-marques, ils font tous ça (j'ai même déjà vu une concession jaguar, land rover, Kia, volvo ensemble...) , il faut juste bien les scinder...

 

Je m'inquiète pas trop pour la distribution de DS, mais je m'inquiète plus sur les nécessaires investissements pour sortir de vrais modèles avec de vraies technologies et de vrais moteurs...et non pas des citroen bis avec 3 options en plus car ça c'est passé pour la première génération de DS mais ça passera pas pour la seconde :o

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 03-01-2016 à 22:25:08
n°44379715
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 03-01-2016 à 22:24:23  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Donc toujours 130kg de plus que la 308 et en 2018 ... bref, la surenchère moteur c'est bien, mais y a un moment faut enlever les sacs de sables :o .


Je pense qu'il est difficile de descendre sous les 1200 kg (à vide) pour une voiture de grande série actuelle.

Message cité 1 fois
Message édité par Jp03 le 03-01-2016 à 22:25:10

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°44379719
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2016 à 22:25:09  answer
 

reelooz10 a écrit :


 
En concession Citroen ?
Si on suit leur démarche et pour y aller au bout il faudra des concessions dédiées uniquement à DS je pense.
 
Je vois mal des futurs DS se vendre au milieu des C3 avec l'odeur de formol des concess Cirtoen avec toute l'image jeune/dynamique/premium qu'ils veulent se donner...


 
C'est en chemin pour les concession Citroën, des DS store vont être créés et seront distinct des concessions Citroën avec un personnel propre, un sav propre et à terme totalement indépendant niveau atelier/entretien.
 
Et qu'importe, j'ai acheté ma DS dans une concession Citroën, ça ne m'a pas gêné outre mesure, ce qui m'intéresse c'est la voiture, si j'avais les moyens, acheter un Porsche Cayenne chez VW ne me gênerait pas outre mesure.

n°44379724
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 03-01-2016 à 22:25:32  profilanswer
 

Jp03 a écrit :

Je pense qu'il est difficile de descendre sous les 1200 kg (à vide) pour une voiture de grande série actuelle.


Peugeot sont en dessous sur la 308 sur les modèles mainstream essence. ( 1.2 THP 130 )

Message cité 1 fois
Message édité par [Toine] le 03-01-2016 à 22:25:50

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°44379736
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 03-01-2016 à 22:26:26  profilanswer
 

akanico a écrit :


 
Il y aura la 308 Hybrid R. Quand ils sauront où mettre le réservoir d'essence!


Je n'y crois pas un seul instant, en cette 308 Hybrid R de "+ 300 cv"
 
Véhicule trop de niche pour Peugeot.


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°44379743
reelooz10
Posté le 03-01-2016 à 22:26:51  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Tu les coupes en 2, c'est pas bien difficile...

 

Des concessions multi-marques, ils font tous ça (j'ai même déjà vu une concession jaguar, land rover, Kia, volvo ensemble...) , il faut juste bien les scinder...

 

Oui il y a ça à Nancy mais tout est bien séparé voir dans des bâtiments différents.

 

Si tu crée une marque tu crée aussi une image. Je vois mal les 2 images vont pouvoir cohabiter dans une même concession. Ou alors créer un autre bâtiment DS en plus de celui de Citroen et garder uniquement le SAV en commun.


Message édité par reelooz10 le 03-01-2016 à 22:27:52

---------------
"Coucou petit perruche, c'est moi l'élan derrière toi !"
mood
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Posté le 03-01-2016 à 22:26:51  profilanswer
 

n°44379751
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 03-01-2016 à 22:27:56  profilanswer
 

Jp03 a écrit :


Je n'y crois pas un seul instant, en cette 308 Hybrid R de "+ 300 cv"

 

Véhicule trop de niche pour Peugeot.


Ce serait sympa s'ils arrivaient à la sortir avec un cycle CEE à 49g CO2 /km:D .


Message édité par [Toine] le 03-01-2016 à 22:28:24

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°44379764
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 03-01-2016 à 22:28:59  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Peugeot sont en dessous sur la 308 sur les modèles mainstream essence. ( 1.2 THP 130 )


Je sous entendais :
- berline "normale" (famille golf/308/mégane)
- bien équipée
- avec un minimum de chwals


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°44379781
reelooz10
Posté le 03-01-2016 à 22:30:48  profilanswer
 

Jp03 a écrit :


Je n'y crois pas un seul instant, en cette 308 Hybrid R de "+ 300 cv"
 
Véhicule trop de niche pour Peugeot.


 
En hybride mazout ou essence ?


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"Coucou petit perruche, c'est moi l'élan derrière toi !"
n°44379789
akanico
Captain Slow
Posté le 03-01-2016 à 22:31:44  profilanswer
 

Jp03 a écrit :


Je n'y crois pas un seul instant, en cette 308 Hybrid R de "+ 300 cv"
 
Véhicule trop de niche pour Peugeot.


Déjà, elle roule. Et roule super bien : https://www.youtube.com/watch?v=kOpzuLgErDg
 
Après, c'est vrai que Peugeot a arrêté les voitures plaisir (Coupé 407, RCZ) mais les décisions ont été prises dans des moments difficiles où le nombre de différentes carrosseries a été réduit.
Maintenant que Peugeot va mieux, il n'y a pas beaucoup de raisons qu'elle ne soit pas commercialisée.


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n°44379815
duck69
Posté le 03-01-2016 à 22:34:05  profilanswer
 

akanico a écrit :


Déjà, elle roule. Et roule super bien : https://www.youtube.com/watch?v=kOpzuLgErDg
 
Après, c'est vrai que Peugeot a arrêté les voitures plaisir (Coupé 407, RCZ) mais les décisions ont été prises dans des moments difficiles où le nombre de différentes carrosseries a été réduit.
Maintenant que Peugeot va mieux, il n'y a pas beaucoup de raisons qu'elle ne soit pas commercialisée.


 
 [:bobbyfrasier]

n°44379819
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 03-01-2016 à 22:34:51  profilanswer
 

Jp03 a écrit :


Je sous entendais :
- berline "normale" (famille golf/308/mégane)
- bien équipée
- avec un minimum de chwals


En dessous de 10Kg/ch, ça fait quand même largement le job non ? Surtout que l'époque où on pouvait rouler comme un porc est révolue.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°44379821
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 03-01-2016 à 22:35:03  profilanswer
 

akanico a écrit :


Déjà, elle roule. Et roule super bien : https://www.youtube.com/watch?v=kOpzuLgErDg
 
Après, c'est vrai que Peugeot a arrêté les voitures plaisir (Coupé 407, RCZ) mais les décisions ont été prises dans des moments difficiles où le nombre de différentes carrosseries a été réduit.
Maintenant que Peugeot va mieux, il n'y a pas beaucoup de raisons qu'elle ne soit pas commercialisée.


L'Espace V10 Renault roulait aussi :o
 
Ils en vendraient combien, Peugeot ?
A quel prix ?
 
Déjà, dans le même genre, on verra les chiffres de vente d'une Alpine A120 ;)


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°44379823
akanico
Captain Slow
Posté le 03-01-2016 à 22:35:11  profilanswer
 


 
J'en suis très content du mien :)


---------------
Visites de cimetières -  INSTA - FB
n°44379868
akanico
Captain Slow
Posté le 03-01-2016 à 22:39:15  profilanswer
 

Jp03 a écrit :


L'Espace V10 Renault roulait aussi :o
 
Ils en vendraient combien, Peugeot ?
A quel prix ?
 
Déjà, dans le même genre, on verra les chiffres de vente d'une Alpine A120 ;)


 
Certainement pas des millions c'est sûr. Une estimation parlait d'environ 50-60.000€.
Une RS3, c'est 57.000€, une A45 AMG, 55.000€.


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Visites de cimetières -  INSTA - FB
n°44379872
duck69
Posté le 03-01-2016 à 22:39:26  profilanswer
 

akanico a écrit :


 
J'en suis très content du mien :)


 
c'est un échec cette voiture , design moche à souhait , moulin bidon , poids d'une baleine bleu obèse
 
Je préfère 15 fois une 406 coupé que cette étron :vomi:

n°44379910
akanico
Captain Slow
Posté le 03-01-2016 à 22:43:09  profilanswer
 

duck69 a écrit :


 
c'est un échec cette voiture , design moche à souhait , moulin bidon , poids d'une baleine bleu obèse
 
Je préfère 15 fois une 406 coupé que cette étron :vomi:


 
Ben moi, j'aime bien :)
C'est hyper confortable, assez puissant pour perdre son permis rapidement, bien fini, bien équipé (pour l'époque).
 
Au niveau moulin c'est largement mieux que Renault avec son DCI 110 sur la lag' coupé.


---------------
Visites de cimetières -  INSTA - FB
n°44380107
outatime
POWER!
Posté le 03-01-2016 à 23:00:40  profilanswer
 

Quand tu veux critiquer la Clio Williams, tu parles de la Clio 1.9D RL ?

 

On s'en branle de la dci 110, une personne saine d'esprit achète ça en V6/TCe, et il y a le 4Control.

 


Message édité par outatime le 03-01-2016 à 23:15:39
n°44380196
akanico
Captain Slow
Posté le 03-01-2016 à 23:11:11  profilanswer
 

C'était pour dire que proposer un coupé avec un moteur de Clio, c'est pas terrible.


---------------
Visites de cimetières -  INSTA - FB
n°44380209
stripsky
Abyssus abyssum invocat
Posté le 03-01-2016 à 23:12:46  profilanswer
 

C'est clair qu'une laguna en boite auto c'est tellement logique de la prendre en essence ...

n°44380246
outatime
POWER!
Posté le 03-01-2016 à 23:16:21  profilanswer
 

C'est une GT, pas une sportive. Et elle est dispo en boite manu avec le TCe.


Message édité par outatime le 03-01-2016 à 23:23:27
n°44380342
locatek
Posté le 03-01-2016 à 23:27:15  profilanswer
 


 
Le problème de Renault, Citroen, DS (mais pas Peugeot) c'est que pour immatriculer à tour de bras et monter un succès. Il font des stocks de bagnoles pré-immatriculés de malades. En concession, il n'est pas rare de voir sur le terrain derrière plus de 150 bagnoles en stocks..... multipliez le tout par des dizaines de concessions et autres grands parc (La Rochelle-Saint Nazaire). Vous avez des centaines voir milliers de bagnoles qui sont neuves, immatriculées, et qui font bronzettes en attendant des clients.... et hop "opération reprise argus +4000 €" , "tva offerte", "offre de 5000 € sur gamme bidule".....  :ouch:  + les immats tactiques. Avec ce genre de vente, "trop promotionnelles", faut pas penser à la revente...la chute de la valeur sera nettement plus rapide car le constructeur applique déjà de forte promotion. Le seul avantage c'est de faire de la L.L.D ou L.D.D.....
 
La Belgique vient d'interdire les immats tactiques pour tous les constructeurs. Renault a fait -35% des ventes  :sarcastic:
 
Fiat fait de même. (les constructeurs les plus rentables Dacia, porsche et les premiums allemands).

Message cité 1 fois
Message édité par locatek le 03-01-2016 à 23:54:24
n°44380467
locatek
Posté le 03-01-2016 à 23:43:20  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Ils ont le réseau de distribution, justement !  
 
Ils ont le réseau, ils ont un groupe dans le top 10 mondial, ils ont l'unique marque premium française, ils ont des atouts...
 
Infiniti n'a pas le réseau et est totalement typé pour l'asie et les usa, idem pour lexus...et en plus ils jouent à l'extérieur.


 
Lexus et Infiniti commencent à fonctionner en Europe et en France. Ils font comme Jeep. Vendre dans la concession de la marque la plus connue du groupe.

n°44380920
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2016 à 01:06:31  answer
 

locatek a écrit :


 
Le problème de Renault, Citroen, DS (mais pas Peugeot) c'est que pour immatriculer à tour de bras et monter un succès. Il font des stocks de bagnoles pré-immatriculés de malades. En concession, il n'est pas rare de voir sur le terrain derrière plus de 150 bagnoles en stocks..... multipliez le tout par des dizaines de concessions et autres grands parc (La Rochelle-Saint Nazaire). Vous avez des centaines voir milliers de bagnoles qui sont neuves, immatriculées, et qui font bronzettes en attendant des clients.... et hop "opération reprise argus +4000 €" , "tva offerte", "offre de 5000 € sur gamme bidule".....  :ouch:  + les immats tactiques. Avec ce genre de vente, "trop promotionnelles", faut pas penser à la revente...la chute de la valeur sera nettement plus rapide car le constructeur applique déjà de forte promotion. Le seul avantage c'est de faire de la L.L.D ou L.D.D.....
 
La Belgique vient d'interdire les immats tactiques pour tous les constructeurs. Renault a fait -35% des ventes  :sarcastic:
 
Fiat fait de même. (les constructeurs les plus rentables Dacia, porsche et les premiums allemands).


 
Je ne peux pas te contredire sur ce point, le vendeur de ma concession Citroën m'a confirmé l'immatriculation de véhicule pour faire du chiffre et ma DS4 est un véhicule collaborateur avec 10 000km au compteur et acheté 10 000€ de moins que le prix du neuf.
 
Cela dit cette tactique ne me gêne pas pour un achat puisqu'avec mon budget je partais soit sur une Hyundai i30 neuve (je viens d'une i20 très bons véhicules au passage) ou une DS4 d'occasion que leboncoin, et au final je,me retrouve avec une DS4 finition haut de gamme, faible kilométrage, avec les derniers raffinements (exception faire de la nouvelle calandre) et donc mon budget.
 
Donc à la revente on peut y perdre oui mais à l'achat ça permet de s'offrir un véhicule un cran au dessus de ce qu'on pourrait se permettre.  
 
Quant à la L.L.D par principe j'y suis opposé, ça fait peut être vieux con mais je préfère le crédit normal, je suis propriétaire de la voiture, le garage ne m'impose rien et après avoir lu pas mal de choses que le sujet, je me rends compte que ça paraît beau sur le papier mais je les surprises à l'arrivée peuvent être grandes.

n°44382939
ekke
Posté le 04-01-2016 à 11:25:39  profilanswer
 

Dites ça sent l'arnaque ou pas cette annonce, selon vous: http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 00402.html
 
Le prix est vraiment bas pour cette version, avec si peu de km et autant d'options, je trouve. Ou bien c'est le prix du marché?
 
De manière générale, comment savoir si une occasion peut-être un véhicule volé?

n°44383214
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 04-01-2016 à 11:45:14  profilanswer
 

ekke a écrit :

Dites ça sent l'arnaque ou pas cette annonce, selon vous: http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 00402.html
 
Le prix est vraiment bas pour cette version, avec si peu de km et autant d'options, je trouve. Ou bien c'est le prix du marché?
 
De manière générale, comment savoir si une occasion peut-être un véhicule volé?


Par mandataire tu trouves la voiture en neuf à 28000€, donc 27000€ pour la tienne c'est même plutôt cher  :o

n°44383431
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 04-01-2016 à 12:07:29  profilanswer
 

apidya a écrit :


Par mandataire tu trouves la voiture en neuf à 28000€, donc 27000€ pour la tienne c'est même plutôt cher  :o


C'est ce que je pensais aussi, sans vérifier /mandataire, mais c'est le genre de véhicule qui a potentiellement une bonne remise de ce côté là.


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- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°44383463
akanico
Captain Slow
Posté le 04-01-2016 à 12:11:03  profilanswer
 

Et c'est un essence,  personne n'en veut.


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Visites de cimetières -  INSTA - FB
n°44383547
ekke
Posté le 04-01-2016 à 12:20:50  profilanswer
 

akanico a écrit :

Et c'est un essence,  personne n'en veut.


 
Si, moi :D Un mazout pour 10000 km/an, pourquoi faire?

n°44383621
ekke
Posté le 04-01-2016 à 12:27:52  profilanswer
 

apidya a écrit :


Par mandataire tu trouves la voiture en neuf à 28000€, donc 27000€ pour la tienne c'est même plutôt cher  :o

 

C'est plutôt 30000€ avec les options (xenon, toit pano, alarme, etc). Sur auto-elite en tout cas (penser à cocher les options). Donc quand même 3000€ de différence!

Message cité 1 fois
Message édité par ekke le 04-01-2016 à 12:29:12
n°44384003
coldman
Posté le 04-01-2016 à 13:19:49  profilanswer
 

akanico a écrit :

Et c'est un essence,  personne n'en veut.


 
t'oublies la boite auto.
Par contre c'est pas une merde la boite auto (4 vitesses + lente) sur le C4?

n°44384017
stripsky
Abyssus abyssum invocat
Posté le 04-01-2016 à 13:20:47  profilanswer
 

BMP [:cerveau lent]

n°44384420
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 04-01-2016 à 13:54:15  profilanswer
 

ekke a écrit :


 
C'est plutôt 30000€ avec les options (xenon, toit pano, alarme, etc). Sur auto-elite en tout cas (penser à cocher les options). Donc quand même 3000€ de différence!


Ok, du coup ça explique le prix  :D  
 
Mais c'est dingue que les équipements que tu cites ne soit pas en série sur la finition la plus haute: j'ai les trois de série sur ma vieille Civic de 5 ans d'age  :o  (bon le toit pano est surement moins bien aussi  :whistle: ).
 
PS: la littérature sur cette BVA est très bonne, c'est une boite à convertisseur moderne  :jap: (pas l’infâme boite robotisée...)

n°44384552
cartemere
Posté le 04-01-2016 à 14:03:03  profilanswer
 

coldman a écrit :


 
t'oublies la boite auto.
Par contre c'est pas une merde la boite auto (4 vitesses + lente) sur le C4?


c'est marqué EAT6 : il me semble que c'est la nouvelle boite de chez PSA (en fait une boite AISIN à convertisseur rebadgée).
Je l'ai essayée sur une 308 avec le eTHP 130ch : un vrai bijou  :love:

n°44384992
Nix
Yan
Posté le 04-01-2016 à 14:27:46  profilanswer
 

L'EAT6 est plutôt agréable, testée (en passager) dans la caisse de fonction à mon boss.
Par rapport aux DSG des commerciaux, c'est un poil plus perceptible au changement de rapport, mais franchement mieux que la BMP qu'il avait avant :jap:

n°44385375
c2800
Posté le 04-01-2016 à 14:49:31  profilanswer
 

C'est l'ETG6 l'évolution de la BMP6/5 il me semble.

 

L'EAT6 c'est une pure convertisseur, et quand je vois comment la BVA à convertisseur de chez PSA d'avant était bonne (c'est la mienne), j'imagine que c'est encore mieux donc proche de la perfection :o

 

Pas encore conduit d'ETG6 ni d'EAT6 mais il se dit que la première a fait beaucoup de progrès par rapport à cette ignonimie qu'est la bmp et la seconde est effectivement comme tu le dis top

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 04-01-2016 à 14:51:34
n°44386385
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 04-01-2016 à 15:56:33  profilanswer
 

 

Pour rouler decalle tu peux aussi rouler en mazda 3 (ou e' civic :o)


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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Posté le   profilanswer
 

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