Reprise du message précédent :
Bonjour à tous,
 
Est-ce qu'il existe des modèles de voitures typée compacte en 4x4 pour moins de 20 000km pour moins de 100 000 km qui puisse être suffisamment haute pour aller dans des chemins de terre ?

le jimny ?

 
une fiat panda 4x4 c'est pas mal pour ce besoin imo

Panda 4x4? Trop petite?

Oui trop petites pour les deux (et le jimny nouvelle génération coute plus que 20k).
 
Il faut que je puisse faire un peu d'autoroute avec.

Un Duster trop gros ?

Suzuki SX4?

 
C'est dans ma liste, mais j'aimerai voir s'il n'y a pas un peu plus agile.
 
 

 
Niveau taille, c'est pas mal. Il faudrait que je la teste
 
 

+1 pour le duster alors, en evitant le 1.2 TCE ça reste pas mal (meme si les prix de l'occasion sont délirants par rapport à du neuf à l'epoque)

Il s'appelle S-Cross maintenant plus SX4 machin. Et attention ils ont récemment downsizé le meilleur moteur de 129 à 110 ch probablement en conservant les mêmes tarifs. Mais sinon il sera plus agile que le Duster oui et permettra sans souci de faire de la route avec (j'ai le même en 2x4) au contraire du Jimny qui n'est vraiment pas fait pour ça.

Une Subaru XV?
 
Super populaires chez moi

Sûrement pas mal oui mais plus lourd non ? Consomme combien ? Mon S-Cross c'est moins de 6 litres.

Différence de poids, motorisation et viscocoupleur vs 4x4 permanent.

Suzuki vitara aussi ( moins confort que SCross mais meme mecanique). Jeep Renegate aussi.

Oui Vitara aussi, un poil plus petit en effet et coffre logiquement un peu plus petit également.
 

Sans doute plus mais ce n’est pas forcément un critère si important pour 4bis

 
Ca dépend, tu veux une vraie transmission 4RM avec réducteur etc ou juste de quoi passer un peu de gadoue en pneus route ?
 
Moins de 20k€ compact typé route, je pense tout de suite à ca:
 
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/3101414357
 
Et si tu veux un vrai baroudeur fiable qui grimpe aux arbres:
 
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/3090533299

Oui, je n'ai aucun critère vis-à-vis de la consommation (à la limite, moins que mon actuelle suffira, donc 11l/100 max )
 
En fait, je recherche à la base une voiture style Subaru Impreza (une voiture pour faire le c** dans les chemins ), mais d'après vos premiers retours, ça n'a pas l'air d'exister dans ces prix

Personne n'a cité le seul qui grimperait au sommet de l'Everest en sirotant de la Vodka  
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/3089391130

Un Kajdar ou son cousin Qashqai, c'est pas enthousiasmant mais ce sont de bonnes bagnoles avec des aptitudes routières, une garde au sol un peu plus haute que la moyenne et la cote reste très raisonnable

Bah si, la Subaru XV, je te l’ai proposée  
 
Existe en 1.6 et 2.0l essence, 4x4 permanent et compacte

 
Tu ne fais pas le con avec un Subaru XV.
 
Sauf éventuellement dans les rassos des fans de la marque mais en pratique, tu vas te faire dépasser par une Clio 1.2 sur la route et un Niva bien chaussé dans la boue.
 
Déjà parce que la transmission est fragile et absolument pas réactive (CVT inside) mais le poids du bordel..

j'ai eu une Subaru Forester, j'ai adoré pour rouler comme un débile avec transmission intégrale  
 
Design Minecraft, bien pratique
 
*de 2002

Faut définir faire le con, aussi.
 
Aller chercher du bois / cèpes et atteindre le chemins e VTT, ou jouer à Colin McRae?
 
Si c’est pour le cas numéro 1, la Subaru XV fera le taff très bien. Tout le monde en a par par chez moi, surtout les bünzli avec leurs bottes en plastique et les montagnards  

Ah oui, le paysan++ du coin troquera volontiers sa 504 Dangel par ce truc.
 
Mais le kéké du coin y trouvera difficilement son intéret.

Pour faire le kekos en mode rallye je dirais une Yaris Gayzoo Racing   mais bon courage pour trouver ça à 20k  

Même en Suisse les prix ont flambé.
 
En début d'année, tu pouvais en trouver pour 25k€ avec 90000kms... Bien entendu, inutile d'espérer en importer une en France, le malus te réalèserait le fondement.

 
Il est fiable le 1.6 ? j'ai ça dans ma liste "a étudier" pour remplacer la voiture familiale.

 
La Subaru XV est très bien pour aller chercher du bois et atteindre les chemins de vtt, mais je cherche plus à la Colin McRae (en mode tranquille quand même). Par chez moi, la Subaru est quasiment introuvable.

Sinon en alternative, c'était pas Mountain Dew qui avait une Golf Alltrack en 1.8 TSI 180 ?
 
Ca avoinera un peu plus qu'une Sub de lesbos.

 
 
Ah ok d'accord j'avais pas bien cerné le projet
 
Il te faut un engin agricole en fait...un tracteur ?

Je tombe un peu par hasard sur cet essai d'un SUV BMW : https://www.caradisiac.com/que-vaut [...] 219165.htm
 

 
Je lis en diagonale, et puis 2 3 trucs me tapent dans l'œil alors je regarde mieux la page. Je repère vite fait une faute d'orthographe ("le coefficient aérodynamique qui se veut bien placer dans la catégorie" ) ; c'est presque une bonne nouvelle, ce publi-communiqué cet article n'est pas écrit par une ia, ou alors pas complètement. En page 3 il y a carrément une phrase incomplète, "Sa rapidité et son potentiel ultra rapide et naturel.", voilà, c'est tout. Ça fait vraiment copier/coller de communiqué de presse.  
Sinon on sent que le journaliste aime bien l'auxiliaire être. Après j'imagine qu'on ne lit pas ce genre de chose pour la beauté de la langue.

 
Bref, je lis vite fait et je désespère. On est en 2025, et :
• BMW a choisi de ne mettre aucune commande physique. Tout passe par l'écran. On sait, on lit partout que c'est une connerie, mais c'est pas grave, BMW s'en tape, et mieux : ça leur permettra de dire, lors du lancement du prochain modèle : "INNOVATION BMW : NOUS AVONS MIS DES BOUTONS !" comme VW récemment.  
• parce que justement, le journaliste utilise l'expression "affichage numérique très innovant" pour parler de ce bandeau d'information présent sur toute la largeur du tableau de bord et qui remplace l'afficheur devant le conducteur. Super innovant oui en effet, l'affichage digital central ça existe depuis des dizaines d'années, mais là c'est BMW hein, c'est MIEUX et INNOVANT ! (Je chipote un peu j'avoue, ici on peut mettre des widgets !)
• cerise sur le gâteau, en 2025 ON NE SAIT PAS RÉGLER LA STATION DE RADIO ET LE VOLUME SUR LE VOLANT. Je cite : "Un volant équipé de touches à retour haptique. Une technologie pour nous, à bannir tant elle fonctionne mal. Ce fût le cas durant notre essai. Une vraie galère de descendre le volume ou de sélectionner les informations de conduite." Mais rassurons-nous car "pour choisir sa station de radio ou régler la climatisation il faut passer par cette dalle ou solliciter l’assistant personnel, qui lui, fonctionne parfaitement." Ah oui, l'assistant personnel, quelle chance.  
 
Bref (bis), j'ai pas le courage de lire la suite (mais je suis sûr que ce char d'assaut pèse plus de 2,5 tonnes, qu'il fait le 0 à 100 en moins de 5 secondes, que grâce à des aides électroniques on ne ressent pas trop son poids à la conduite mais qu'il ne faut quand même pas trop pousser, comme on pourrait le lire de TOUS les SUV de ce type, c'est déprimant), mais c'est un peu triste que dans cette industrie, on revienne régulièrement sur des choses a priori acquises (les boutons pour la clim, les commandes de volume au volant qui fonctionnent). Bon après, même Apple qui avait conçu le Magsafe avait fini par l'abandonner (puis le remettre, lol), donc ça doit être partout pareil.

J'avais essayé des LED sur mon scenil 3, ça n'a jamais marché avec deux modèles différents. Mais bon j'ai pu les rendre contre remboursement.
Des trucs sur Amazon indiquées comme compatible.

 
ça fait rêver, char teuton au look absolument futuro-dégueulasse que même les designers de Cyberpunk 2048 aurait trouvé trop laid pour pour leur oeuvre vidéo ludique d'anticipation.

 
Bah non
Je veux pas de boutons dans ma Tesla

oui bin c'est ce que je dit, on ne trouve pas. c'est sur si tu choisis la meilleurs annonce de LBC avec une voiture de 2013....
celles de 2015-2020 sont plus dans les 12-15k €

Je parle d'études, pas de monsieur X ou madame Y. Quand on met dans la balance "ce que veux wade de HFR" d'un côté et la vie des gens de l'autre, je suis désolé de devoir rappeler à wade que son avis ne pèse pas lourd.*
Sans chercher bien loin, pour aller très vite, prenons le premier résultat de Google, https://www.lapresse.ca/actualites/ [...] -autos.php  
 

 
Étude 1 :

 
Étude 2 :  

 
Bref je ne détaille pas, c'est largement documenté, c'est aussi dangereux que le téléphone au volant (en fonction de ce que l'on cherche à faire bien sûr), a-t-on vraiment besoin de revenir sur ça ? C'est tellement établi que l'Euro NCAP va faire entrer le critère dans ses tests : https://www.autojournal.fr/actu/sec [...] tml#item=1
 
* heureusement pour wade de HFR, son avis compte beaucoup pour les gens du marketing qui vont devoir vendre la machine de 2,5t. Finalement c'est bien wade qui l'emporte et le nombre d'accidents liés à ces écrans qui continuera d'augmenter. Merci le marketing !  

 
Oui voilà, dans les faits, l'accidentologie n'a pas non plus bondi au plafond depuis l'arrivée des écrans tactiles dans les voitures.
 
Ca veut dire deux choses:
- Il y a une grosse différence entre l'efficacité perçue et réelle. D'un côté, on trouve ca chiant et compliqué mais de l'autre, on s'en tape parce qu'on a une charge mentale suffisamment petite pour se concentrer d'abord sur l'essentiel: la route. Et en dehors de Tesla, aucun constructeur n'a encore osé toucher au poste de conduite...
- Quand bien même les experts en ergonomie et en utilisabilité de HFR donnent leur avis sur des sujets qui les dépassent, il faut quand même rappeler que ces équipements passent des cycles d'homologation à faire pleurer un pilote d'Airbus. Si l'ADAC, dans le panel de conducteurs retenu, n'a détécté aucun écart de comportement lorsque l'équipement est installé et/ou utilisé.
 
Bref, on peut trouver des centaines de pages "scientifiques" sur le sujet, il n'y aura jamais aucun consensus autre que les chiffres de la sécurité routière. Quant à l'expert qui parle d'un temps de réponse supérieur au cannabis, je serais curieux de connaitre son protocole de test.

Purée, j'ai pas le courage de reprendre tout ça point par point, j'abandonne direct en me cachant derrière Brandolini. Je reviens juste sur une phrase qui essaie de donner un argument :
 

(Bon déjà c'est rigolo parce qu'il manque un morceau de la phrase. )
Bref : l'ADAC ils aiment justement pas vraiment les écrans tactiles apparemment : https://www.moniteurautomobile.be/a [...] appel.html
 
Les bons points ?  

 
Les mauvais ?  

 
Pour être complet (mais brefs) notons qu'ils ne critiquent pas que les écrans tactiles mais tous les problèmes, boutons ou pas.

 
Bref, retournons-en à Toyota c'est bien et le Pure tech c'est nul, ce sera plus simple.

ok