Reprise du message précédent :

tous depend ce que tu cherche, question de point de vue, c'est un choix à faire, ou pas, et faut trier les occasions c'est sur

mais ancienne ne veut pas dire forcement plein de proprio, en plus avec histovec maintenant on peut facilement savoir le kilometrage reel du vehicule et le nombre de proprio

une caisse ancienne mais peu borné n'aura pas forcement des tas de choses comme tu dit à changer
en tous cas j'ai aucun soucis de ce genre avec ma bagnole acheté avec seulement 30 000km et 12 ans à l'epoque, et qui en à maintenant 90 000km seulement et 21 ans
 pas d'amorto à remplacer, aucun silent bloc ou autre pieces en caoutchouc, aucune avarie des train roulant ou du moteurfrein j'ai juste changé les plaquettes avant une fois (normal piece d'usure), la distri en 2020 (preco tous les 10 ans), aller juste une batterie HS en 2017, une rotule de direction (3x rien à changer) et une ligne d'echappement rouillé (coute 100€ type origine en acier, j'ai mis de l'inox à 180€)
l'electronique y'a quasi rien, juste le minimum d'equipement "obligatoire" (clim, VE, FC, DA, ABS, airbag X4) et tous fonctionne parfaitement bien sans panne lié à l'age ou la vetusté du vehicule
dans le meme temps je suis sur que n'importe quel autre vehicule plus moderne aura eu diverse panne ou choses à revoir car pas fiable (combien j'en vois avec des probleme de systeme antipollution, d'injecteur hyper cher, de capteur ou vanne, de turbo HS etc...)
apres le coté sécurité forcement ca à evolué sur ce point je suis d'accord

j'etais venu sur ce topic dans l'objectif d'avoir des conseil pour remplacer ma voiture par du plus recent, plus moderne et confort, un peu plus grand tout en gardant les meme perf, finalement je vais la garder je pense etre moins emmerdé avec celle là qu'avec n'importe quel remplacente plus recente bardé d'electronique et de panne insoluble autre qu'en passant chez le concessionnaire

Oui pas de 1.2 qui a l'air de faire polémique encore en ce moment...

 
Pourquoi il a voulu essayer de se traîner sur le toit aussi ?
Quelle idée

Une voiture, pas un passe temps pour le week-end je suis à la base partisan de la vieille caisse apacher, plus simple à réparer en théorie et bon marché en pièces, mais quand ça commence à lâcher d'un côté y'a tout qui suit

Elle dort où la voiture par curiosité ? Si dans un garage sain ça préserve énormément. Sinon j'espère que tu prévois de changer les amortos qui arrivent à échéance, que tu as vérifié l'état des durites de freins qui doivent commencer à sécher, les supports moteurs, que les étriers commencent pas à gripper et être déséquilibrés...
Bah tu vois je regarde des caisses jusqu'en 2009, on tombe sur 13 ans, un peu comme toi à l'époque, c'est pas non plus du neuf. Et à 4-5k balles avec un moteur essence pas trop pourri bah y'a pas grand chose en fait, et encore je regarde jusqu'à 150k bornes ! Si je mets mazout là y'aura du choix c'est pile la période, et les moteurs diesel commencent à être au point. Le marché d'hier est pas le marché d'aujourd'hui, en neuf et en occasion.

La période juste avant, ça va être la période avec les problèmes que tu cites, injos, turbo et cie ou intérieurs et électronique merdique. Y'a un peu de choix mais ça a pris un sacré coup de vieux et niveau tarif c'est pas forcément intéressant. Au delà de 20 ans y'a probablement des bonnes affaires, après faut trouver la caisse en 1ere main stockée en garage, utilisée régulièrement mais pas trop et entretenue malgré la non roulance et qui se touche pas sur le prix (quand je vois des bagnoles style 306 de base 75 ch peu bornées à vendre 4k balles, euh...) Le reste ça sera majoritairement des poubelles car ça vaut plus grand chose et que moins ça vaut moins tu te fais chier tout simplement.

Bref deux options, soit se faire chier à trouver une vieille caisse pas trop chère dans cette jungle, comme je disais 1ere main non fumeur garage chauffé vidange annuelle etc pour partir d'une base saine, soit mettre un peu plus dans une bagnole plus récente et encore dans le coup sans souci de fiabilité connu, du moins pas dans l'immédiat éventuellement un peu plus bornée mais si usage régulier et entretien suivi c'est pas forcément pire, et avec un confort de conduite général 2x supérieur.

1h pour écrire ce message, bordayl

 
1.4 sur phase 1 et 1.2 sur les autres, donc il faut faire gaffe quand meme.

avec moi, dehors depuis toujours (j'ai un garage que depuis 2016, qui sert pour mes moto et mon "atelier", avant ca meme la moto dormais dehors), les anciens proprio je sais pas (celui à qui je l'ai acheté avait un garage, mais plusieurs voitures)

mais faut arreter de croire qu'un vehicule ne supporte pas la pluie et le froid, ce ne sont plus des voitures qui rouille des années 80 et avant hein

les amortos oui je les prevois, bien que vu mes trajet ce ne soit pas hyper important, mais ca fait juste partie de l'entretiens et des pieces d'usures
durite de frein j'en ai changé une apres un controle technique qui m'a dit qu'elle commencait legerement à se craquelé, mais ca aurait pus attendre, support moteur comme j'ai dit ils sont niquel (alors que sur la 307 à mon pere celui coté distri s'est arraché peu de temps apres l'achat, alors qu'elle est moins vieille), etrier pas grippé du tous, vraiment aucun soucis du à son age, elle compense peut etre avec son faible kilometrage, mais en tous cas j'ai vraiment pas de grosse emmerde avec, et au pire rien qui ne puisse etre reparé soit meme assez facilement (viv la vieille mecanique), c'st pour ca que je prefere finalement la garder car comme tu dit au debut de ton post, plus simple à reparer et pas cher en pieces

ha bah apres si tu cherche de l'etat neuf, autant acheter du neuf
mais je persiste qu'en cherchant bien on trouve des voitures anciennes dans un etat plus que correct
tous le monde ne pense pas dans le sens "c'est vieux et pas cher donc je laisse pourrir"
d'autres comme moi, des potes, et ceux à qui j'ai acheter mes voitures pensent à l'inverse "j'entretiens car c'est pas cher, et elle tiendra encore longtemps"
surtout quand elles ont peut de bornes rapport à leurs ages, ca vaut le coup de les garder en bon etat
apres oui c'est plus compliqué à trouver et faut trier les annonces, mais je trouve que ca vaut largement le coup, quand on peut et qu'on à les connaissances pour voir les defauts

Hello.
Question un peu annexe: je dois équiper mon véhicule de chaînes. Est-ce que tous les types de chaînes / chaussettes sont valides dans le cadre de la nouvelle obligation d'équipement (chaînes métalliques, chaussettes etc ?) ?
 
merci

oui

Merci.
Une reco particulière du coup ?
J'ai des souvenirs d'installation galère de chaînes métalliques, les chaussettes ont l'air bien plus simple mais j'imagine bien moins durable ?
 
Et question efficacité ? (c'est quand même important )

 
en fonction des conditions (si ta voiture se bouffe du gel chaque hiver) t'as quand meme un vieillissement "acceleré" vs une voiture en garage toutes les nuits  
(je pense aux joints par ex)

Contrairement aux chaines, il ne faut surtout pas rouler sur des portions de bitume avec des chaussettes, c'est ca qui les abime super vite.

il me semblait qu'il fallait un équipement homologué.
et toutes les chaussettes ne le sont pas (loin de là même).

heu non apres je peut pas plus te conseiller, j'habite dans une region ou la neige est tres rare et aucune obligation de pneus neige ou chaine
 

oui normal, mais pas au point de pourrir la voiture vitesse grand V non plus en tous cas la mienne aucun soucis
ma vieille 205 avant dormais dehors aussi l'hiver, j'avais les joint de porte qui collait avec le gel, un peu de lubrifiant siliconne en prevention et plus de soucis (c'est comme tous ca s'entretiens)
 

heu les chaines non plus, ca va vite s'user et ne pas tenir la route (du metal sur du bitume ca glisse)

Le mieux c'est d'avoir le bon pneumatique surtout.
 
Mais c'est pas forcément évident de stocker des roues en appartement.

pas mal de garages pneumatique proposent l'hivernage des pneus été
 
sinon pneus 4 saisons

il faut visiblement des chaines à neiges "homologuées" comme équipement neige, dans les secteurs où le panneau B26 est positionné
 

après, pour quelqu'un qui va potentiellement rencontrer de la neige sur quelques Km/an, c'est pas forcément une obligation de passer sur une monte hiver dédiée...
 
je suis en pneus "été" toute l'année, avec une paire de chaines dans le coffre quand je vais aux sports d'hiver, ça se fait très bien.
et j'ai du faire en tout 5Km avec les chaines en 10 ans...

ca depend de la caisse aussi, une citadine avec des pneus fin passera plus facilement dans la neige en pneus été qu'une grosse BMW propu avec pneus large

 
Les pneus hiver sont aussi très efficaces sur sol froid et humide. Ne pas se limiter au sujet de la neige.
 
J'ai un combo hiver/été depuis un an, bien que je roule en ile de France je ne me vois plus faire autrement

j'étais en 225 de large sur une Golf traction    
 
je suis passé à du 245 de large sur une Giulia propulsion    ... pour le moment ça passe    
conduite souple, coulée en mode All Weather, ça ne pose pas de souci particulier.
 

Evidemment, j'évoque juste la situation où tu passes sous un tunnel donc il n'y aura pas de neige au sol. Avec des chaines tu roules tranquillou, ca secoue un poil mais les chaines ne vont pas se casser pour autant. Tandis que les chaussettes elles vont morfler.

avec les chaussettes tu prends pas le tunnel, tu prends le col  

 
Arf... et du coup il y a un logo ou un label pour ce qui est homologué ?
 

 
Les pneux 4 saisons sont acceptés pour cette obligation ?

Le panneau B26 oblige à équiper 2 roues motrices de chaines, que tu ai des pneus neige ou non. Parfois la mention "pneus neige admis" permet de s'affranchir des chaines, mais ce n'est pas toujours le cas.

 
[/quotemsg]
Clairement y'a pas trop d'intéret à changer de voiture si elle ne pose pas de souci, elle est déjà amortie et tu connais l'historique. Quand tu fais une acquisition ou un remplacement nécessaire c'est pas la même réflexion c'est tout.
 
Pour l'extérieur c'est pas qu'une question de pluie ou de froid, pour une bagnole qui roule ça n'a d'ailleurs pas beaucoup d'importance. Pour une faible utilisation c'est pas la même, les feux ou peintures ternis qui supportent mal les UV, les caoutchoucs qui se dégradent plus rapidement, l'intérieur qui déteint, craque en plein soleil, l'air salin en bord de mer, l'humidité d'un sol terreux , les coups de portières Rien qu'un abri couvert c'est déjà pas mal.
 
Je cherche pas du neuf, quitte à investir une certaine somme dans une bagnole autant prendre un truc un peu plus actuel, potentiellement moins source d'emmerdes car moins vieux et qui a plus de marge en durée d'utilisation (que ce soit en kilométrage, âge ou capacité à rester apte à rouler au fil des mesures restrictives qu'on nous impose de plus en plus c'est tout.
Et j'ai eu des vieilleries, je peux m'en contenter mais j'ai passé du temps et de l'argent dedans pour pas grand chose au final, ça m'a vacciné

Vaut il mieux se retourner avec une voiture 5 étoiles euroncap et 15 airbags avec toit pano ou une twingo de 15 ans sans toit pano avec 4 airbags 3 étoiles à l'euroncap?

je reflechissais à changer car ca fais longtemps que je l'ai, et que j'aimerais quelque chose d'un peu plus confortable, dont une boite auto rapport à un handicap, un poil plus grand, sans perdre en performance car citadine sportive, et accessoirement consommer moins
mais si je veux reunir tous ces aspect, tous les criteres, bah faut un certain budget, et pas sur que le coté economie en carburant compense le sur-cout de la bagnole en elle meme

Regarde dans les vieilleries trop bornées, y'aura ptet plus de choix

En France déjà rien que le critère moteur pas trop poussif tu enlèves 50 % des annonces...
Boite auto aussi, et là tu peux enlever d'office les vieilleries vu que c'est de la merde, effectivement doit pas y avoir grand chose

dans les vieilleries on tombe sur des boites auto à convertisseur, fiable mais pas agreable  

 
Tout dépend de ce que l'on entend par "pas agréable"
 
Une boite AL4 est plus lente qu'une DSG, mais est très douce et se marie bien avec un moteur relativement "coupleux" pour rouler tranquillement.

ouai, boite AL4 que mon grand pere à dans sa 207, et que mon pere à eu sur une clio
 
douce oui ca aucun soucis, et pour un usage "normal" c'est suffisant
mais ca bouffe de la puissance du moteur (normal pour une boite à convrtisseur), du coup les moteur 1.6 90cv et 120cv qui equipent les deux voitures, ne marchent pas mieux qu'une version 1.4L à boite meca !!!
 
et puis j'ai gouté à la DSG sur une audi A6 de loc, à l'usage ca correspond pile à ce que je cherche, passage des rapports rapide et transparent, sans estomper la puissance du moulin

 
Le double embrayage c'est la vie  

les ZF récentes offrent un comportement qui se rapproche des bonnes DSG...
on est bien loin de l'époque des boites à convertisseur "qui moulinent"

par "vieilleries pourries", je pense qu'il parlait des boites robotisées simple embrayage.
genre BMP6...

 
Bof.
 
Sur pas mal d'aspects, je préfère 100x une bonne boite à convertisseur, genre une EAT6 ou une ZF8 qu'à ma DSG6...

 
Ca dépend des gens je pense
 
Par contre, niveau fiabilité, une DSG est moins bonne evidemment (EAT6 la seule chose fiable sur une peugeot   )
 
 

je me demande comment une ZF peut etre fiable quand on voit l'usine a gaz... mais oui elle l'est oO
 
https://www.youtube.com/watch?v=HhkH3Zc0-Dc

 
 
Attention à dissocier DSG6 et DSG7, modulo le moteur qui va avec au delà de l'utilisation faite du vehicule.

 
Petit couple DSG7
moyen couple DSG6
énorme couple DSG7 (mais pas la meme )

surtout embrayage à sec versus embrayage à bain d'huile...
 
il y a des bonnes et des mauvaises dsg7, vous m'suivez ?  

Ouai y'a differente DSG, tout est bien expliqué sur docteur BVA, les difference, point faible et point fort, entretien etc...