Reprise du message précédent :

Comme dit jln2, matraquer la mécanique pendant 40kkm, ça ne se voit pas vraiment à la restitution    
 

   
ça peut se voir par OBD2 que la carto a été modifiée ?  
 

 
me crois pas si tu veux, je connais un peu plus la personne et la situation que toi
je sais pas exactement comment elle à eu ce credit, mais à force d'en rajouter pour X ou Y truc à refaire, la bagnole, de rachat de credit etc... ben elle n'y arrivait plus
mes parents etaient dans la meme situation quand j'etait gosse, achat d'une voiture neuve à credit (une opel corsa steffi 2 1.2L 55cv en 90 ou 91), le loyer assez important en location, des credit pour reparer la bagnole suite à panne (hors garantie) et accident responsale, des credit pour changer de l'electromenagé HS etc... au final ils avaient plus de frais fixe que de salaire (en restauration avec des mois au chomage), donc à decouvert qui augmente tous les mois
la seule solution fut de monter un dossier de surendettement pour s'en sortir (et depuis ca va bien mieux)
 
c'est pour ca que personnellement, je m'interdit tous credit, pour ne pas avoir à engraisser une banque, je prefere rester avec ma "rougne" de 20 ans comme vous l'appeller ici, mais au moins je vis correctement et sans avoir de frais fixe de ouf, ni à me soucier de comment finir les mois

Rien n'empêche de souder dés la sortie du garage, mais est ce que c'est ce qui est fait par les gens ?

 
Un crédit utilisé avec parcimonie et intelligence peut être une bonne solution. Ce n'est pas forcément le mal absolu

En ayant la tête sur les épaules on peut prendre des crédits de façon raisonnée sans pour autant être dans la merde. Le principal problèmes c'est la mauvaise gestion de certaines personnes.

 
C'est bien ce que je dis, tu n'y connais absolument rien aux crédits ni aux règles qui vont avec et tu nous sors une histoire abracadabrantesque de quelqu'un qui aurait contracté un crédit sur 41 ans pour acheter une maison à 200000€.
 
Tout ce que tu veux en fait, c'est qu'on écrive que tu as raison et que ta rougne de 20 ans est une meilleure affaire qu'une voiture neuve.
 
Malheureusement ici, on est pas trop dans la satisfaction de l'égo d'autrui.

Si tu veux pour te faire plaisir

Une meilleur affaire dans le sens ou elle est en quasi parfait etat, ne tombe pas en panne, et ne me coute quasi rien en entretiens/assurance/carburant

 
Pour moi un credit ca sert a acquerir un bien qu'on aurait pas les moyens d'acheter autrement directement
 
Et perso je me dit que si on en a pas les moyens bah on achete pas
Je prefere economiser et me le payer fierement tous seul une fois la somme réunis

 
Donc si on suit ta logique tu ne prendras pas de crédit immo et achètera cash ?

 
De la même façon qu'une voiture ne s'achète que d'occasion.
 
Du coup, si personne n'achète neuf...  

Genre tu as pas d'argent de côté, ta voiture est HS, tu vas au taff à pied pendant 5/6 mois le temps de reprendre une voiture?
Le raisonnement ne tient pas ..

J'ai fait un crédit sur 4 ans pour ma voiture, ça m'a permis d'avoir quelque chose de plus sympa et de moins vieille.

Et tu vas rester en location toute ta vie? Ma foi c'est un choix.

Non, je n'acheterais pas du tous
 

 
Relis moi bien, j'ai pas dit que je n'avais pas d'argent de cote, bien au contraire
Si demain elle est HS (y'a pas de raison mais admettons), j'ai toujours la moto, et de toute façon mon taf est a 1.2km
 

Et pourquoi pas ?  

Et sinon, chacun fait comme il veut et l'entend, a partir du moment où il essaie pas de dire que son truc c'est mieux ?
C'est pas mal ça.
 
Ou encore plus simple, son truc est mieux POUR LUI.

 
Je suis d'accord, un crédit de 200 000 € pour qq1 au SMIC c'est impossible. Soit la baraque vaut pas 200 000 €, soit elle avait un apport confortable. Aucune banque n'aurait prété une telle somme à un smicard, et sofidis ne font pas de crédit immo, alors c'est pas possible    
 
En ce qui concerne les règles d'octroi des crédits, elle sont bien figées. Si tu rentres pas dans les clous, aucune chance que ça passe.  
 
Dernier exemple en date me concernant, ma compagne est profession libérale depuis 1 an et demi. Les banques exigent absolument 3 ans de recul sur une activité libérale. Et bien, comme elle avait pas encore ses 3 ans, elle a dû mettre son père en co-emprunteur pour que son crédit auto passe. Même les Sofidis et cie ne voulaient pas lui prêter. Ils préfèrent prêter à un CDI qui gagne 1200 € par mois, qu'à une libérale qui palpe 3000 € et qui a des patients sur liste d'attente car elle est blindée de taf. C'est idiot mais c'est comme ça.

 
Dans le 13, je ne compte plus le nombre de classe A 180 pack AMG (donc avec des moteurs de 120 bourrins). Ca me fascine toujours

 
Qu'es ce qui te fascine ? Qu'il y ait des mecs qui font ce qu'ils veulent de leur pognon ou que Mercedes arrive à vendre (très) facilement à prix d'or des compactes sous-motorisées ?

 
Le plumage sans le ramage, c'est très à la mode dans l'industrie auto en ce moment. Il faut faire de la marge. Et quoi de mieux que les finitions sportives hors de prix pour en faire.
 
Ca permet au client d'avoir le "paraitre", sans avoir à raquer trop fort (mais tout de même beaucoup plus que les finitions inférieures) et ne pas se coller de malus exorbitant sur des moteurs puissants.

Ils se foutent du moteur et veulent le max d'équipements, perso ça ne me choque pas.

 
C'est le choix que j'ai fais sur ma bagnole précédente (occasion "0 km" ). Au final, elle m'aura couté 6500€ pour 110 000 km soit 6ct du kilomètre (0 frais hors vidanges et pneus, que j'aurais payé aussi avec une bagnole plus ancienne).
C'ets à peine 20% de plus que ma bagnole précédente (achetée avec 40 000km et que j'ai emmené à 220 000km) mais qui était plus petite, moins confortable et moins bien finie (et a eu une panne immobilisante).  
 
La nouvelle est à nouveau une bagnole occasion 0km.
 
 

 
2-3 ans c'est:
- soit fin de LOA : aucune confiance dans ce genre de caisse: le proprio n'a aucun interet à économiser une bagnole qu'il ne compte pas garder...
- soit bagnoles d'auto école : c'est le pire.
 

 
Oui

 
Elle devait avoir un apport.  

 
Tu dois rendre la bagnole en bon état esthétique.

Faut dire aussi qu'il y a beaucoup de gardes fous électroniques sur les caisses d'aujourd'hui. Déjà, avec les pompes à eau débrayable ou a variation de débit, la température monte extremement vite, et de plus, même si la bagnole est froide, le moteur sort pas tout ses CV, c'est nettement perceptible pour celui qui connait un peu sa caisse.
Il y a des dispositifs de lubrification après coupure du moteur, y a les brides électroniques pour éviter les sur régimes, y a les détécteurs de cliquetis ou de pb d'allumage. Bref, c'est quand même fait pour limiter un max les dégâts. Certains constructeurs garantissent leurs caisses 5 ans voir 7 ans, faudrait pas qu'il y ait une merde avant cette échéance.

10ans de garantie chez fiat, ils savaient tres bien qu'ils allaient vendre le tout a psa

 
Ca sert aussi à ne pas casser un placement intéressant (au hasard un PEL qui rapporte plus que ce que coute un crédit auto) juste pour acheter une bagnole.  

Pas chères tes voitures !

Si je raisonne en prix au km, mon actuelle, c'est environ 7000€ pour 70 000km = 10cts/km. En arrondissant à 14 ans la durée de détention ça donne 500€/an, c'est dérisoire.
Celle que j'envisage, une Polo 6 GTI autour de 22k me couterait plutôt dans les 1500€/an en tablant sur une revente dans 5ans/50kkm pour 15k€  (illusoire ?)

Ca fait longtemps que je fais des économies sur ce poste alors j'ai décidé de monter le curseur pour profiter un peu de mon pognon plutôt que de le voir grignoté par l'inflation.

Je cherche une occase sur laquelle la garantie constructeur n'est pas terminée, et/ou possibilité de souscrire une extension. Donc plutôt en concession, et ce sera certainement un retour de leasing.

FYP

 
Le fait que les gens accordent plus d'importance au regard des autres (option "look de kéké sportif qui n'apporte que des inconvénients pour les utilisateurs" ) plutôt que sur leur confort de conduite (option "je prend un moteur normal et j'évite les châssis surbaissés et les roues trop grandes" ).
 
Franchement, il y a un moment où il faut un minimum se respecter.

 
Tu crois que les gens qui achetaient des 405 GLD avec le vénérable 1.9de de 65ch en avait quelque chose à faire de leur confort de conduite ?

 
Ibiza tdi: achetée 12k€ avec 40 000 km et revendue 4 k€ avec 220 000 km (de mémoire). Je compte aussi une réparation à 900€ qui ne rentre pas dans l'entretien normal d'une voiture. => 5 ct/km
Nissan pulsar dci :  achetée 18.5 k€ neuve, reprise à peine en dessous de 12k€ avec 110 000 km. => 6 ct/km
 

 
   
J'ai toujours trouvé ça un peu stressant l'achat des bagnoles...

J'ai vendu mes roues hiver de fabia à un mec que j'ai accosté sur le parking du supermarché ce mois-ci (véridique: j'arrive sur le parking, je me gare et je me rends compte que je suis à côté d'une fabia, le propriétaire arrive en même temps pour monter dans sa caisse: je lui explique que je viens de vendre la fabia de ma femme et que j'ai les roues hiver à vendre, parce que pas compatibles avec la nouvelle voiture, il me laisse son numéro, je lui envoie 2 photos et le prix: 2 jours après c'était fait).  
La fabia est partie depuis samedi: il faut que je lui renvoie un message: j'ai les tapis caoutchouc d'origine skoda à vendre (madame n'utilise pas ses voitures, elle les ruine. Je lui avais donc mis des tapis caoutchouc qu'il m'était possible de nettoyer).

Ou des gens qui veulent simplement toujours rouler dans un voiture récente et garantie pour avoir l'esprit tranquille, ça arrive aussi.

Encore aujourd'hui ça reste confort
Alors bon le 0-100 en 8h43mn24s c'est sur ça fait rêver
 
GL 95cv 11.7sc c'est pas si pire en fait

 
1- ils n'avaient pas trop le choix, le prix des bagnoles VS les salaires était vachement moins favorable qu'aujourd'hui
https://abcmoteur.fr/societe/cout-a [...] en-30-ans/
 
2- ils ne mettaient pas 10% du prix de la bagnole en option tuning (parce que c'est de ça dont on parle pour le pack amg)

Les autres frais étaient bien moindres aussi : assurance, pièces détachées , pas de CT, carburant moins cher…

A la fin des années 80, une 405 GLD c'était objectivement une bagnole confortable, c'était pas une rolls mais c'était plutôt dans le haut du panier quand on compare au parc existant. Certes c'était pas un avion de chasse mais à l'époque on avait l'habitude de rétrograder dans les côtes et même d'arriver en haut des côtes moins vite qu'en bas. (mes parents ont eu une BX 19 TRD, les vrais savent)
Un peu comme expliquer dans 30 ans "tu crois que le mec en 508 hdi 130 il se croyait dans une bonne caisse?"

 
Affirmer cela est aussi une erreur.
Il y a des cas où, même en comptant l'inflation du loyer, il est économiquement plus intéressant d'épargner en payant un loyer plutôt que tout balancer dans un prêt immo.
Cela dépend des lieux et évidemment du bien immobilier.
 
On parle de plus-value à la revente ("whaa  j'ai acheté 150K€ y'a 5 ans et maintenant ça vaut 200K€ sur le marché Youpi !" ), mais faut pas oublier les coûts : frais de notaire, assurance du prêt, taxe foncière, frais de copro et autres ravalements / travaux divers ....
Je le sais d'expérience en ayant signé 2 compromis puis en m'étant rétracté après avoir tout posé dans un Excel.
 
Après chacune fait comme il veut, mais clairement, on devrait enseigner des notions de gestion financière et d'économie dès la Seconde au lycée pour tous
 
Pour moi, c'est pareil pour l'achat du caisse, sans la plus-value à la revente (sauf cas très aprticuliers) : faut juste prévoir ce que ça va coûter et vérifier qu'on a les moyens derrière.
peu importe que ce soit un achat d'occasion ou neuf et peu importe le financement.

Moi j'ai réfléchi de façon basique. Payer un loyer toute ma vie ou bien rembourser un prêt pendant 15 ans et ensuite ne plus jamais payer de loyer de ma vie.
Ca me paraissait juste logique.
Ca fait 10 ans que je ne paye plus de loyer. Et ma maison a pris 150k€ en valeur depuis son achat.  
Si on me prouve qu'à la fin de ma vie j'aurai perdu de l'argent je veux bien changer d'avis..

et depuis 25 ans zero entretiens ? zero reparation ? zero taxe foncière ?

La sous rave qui signe les compromis et calcule après pour annuler.
Mais écoute Patrick fiori en boucle jusqu'à ce que mort s'ensuive...

T'as de la chance, ma sœur va vendre son appart : sur 10ans, en comptant les frais de notaire àl'achat, les travaux, les charges, les impôts et la moins-value, elle perd plus de 60 000€ , peu ou prou ce que j'ai payé en loyer sur la même période, les soucis en moins. Et pdt ce temps mon argent a travaillé tandis qu'elle payait ses frais de crédit/assurance…
Rien n'est certain ou réellement prévisible à coup sûr en immobilier… en bagnoles, à part mode youngtimer on est à peu près certain de la décote et des frais…