Reprise du message précédent :
Merci de vos retours sur la Talisman

Pour certains, le porte clé suffit, même si la coquille est "vide"
 
"je préfère rouler en BMCedes avec les vitres à manivelle, que dans une mégane toutes options pour le même prix"
 
Sans compter la "qualité" et la "Fiabilité" allemande qui a encore la vie dure...  

 
J'ai acheté une BMW Série 5 E91 il y a 8 ans en France à un particulier. Le jour de la transaction en faisant les papiers je vois que la voiture vient de Norvège. ça me fait tiquer, j'hésite, mais la voiture était vraiment en excellent état visuel, que ce soit intérieur, extérieur, moteur, et même sous la voiture. Donc je l'ai achetée. J'ai réalisé un peu plus tard que la banquette arrière n'était pas rabattable, variante qui n'existe pas en Froncie   .

 
Je pense qu'on a tous un peu raté la fenêtre de tir pour importer une belle cylindrée apacher depuis l'Allemagne avec ces foutus malus.
 
Et quand je vois comment les prix remontent là bas...  

 
E61 tu voulais dire ?
 
Ca c'est moche pour un break...  

Ça reste un bon choix pour les guez

 
Possible
 

 
C'est ce que j'ai fait, j'attend le retour du garage .
Bon j'ai quand même fait presque 4k km en 1 mois avec.
 
 

 
 
Possible, mais la faire venir d’Allemagne avec le coût de l'intermédiaire et les options  sans pack faut vraiment que ce soit pas cher.

Intermédiaire qui va croquer la TVA dessus
Autant aller la chercher soit même.
 
 

 
Généralisation toussa, y’a des keke dans toutes les marques.
 
Et franchement « toutes les options » osf un peu aussi, y’a des trucs dont je me fous.

Pardon, je suis rouillé, je voulais dire Série 3 E90.
 
Sinon je reviens sur le choix d'une bagnole. Je dois décider rapidement de la direction à prendre vu que je suis piéton, demain je fais le tour des concessions. J'ai changé mon cahier des charges après concertation familiale, j'abandonne le 7 places. Je reformule donc mon souhait :  
 
- Usage péri-urbain à 90% avec bouchons
- Souvent 2 enfants à bord, parfois 3
- Je veux rouler 4 ou 5 ans avec un peu moins de 25mkm par an sans ennuis
- Revente pas difficile avec décote acceptable.  
- En terme de financement, j'ouvre la porte à la LOA s'il existe des modes qui collent à mes attentes, je n'y connais rien.
 
En gros c'est le cahier des charges de 50% de la population fronçaise   , je cherche le déplaçoir familial avec le meilleur rqp/revente  

Sinon je vous fais mon petit retour après 1300kms passés à bord de ma péniche Tchèque.
 
La conso moyenne est montée à 6l/100kms en faisait des trajets mixte ville, bouchons, petites routes de campagne. Pas encore d'autoroute à mon actif mais le bilan conso pour un paquebot pareil n'est pas mauvais du tout je trouve, y'a grave moyen de consommer moins que ca avec une Leon ou une Golf avec la DSG7. Hier, j'ai fait du Paris 100% pour le boulot, c'est impressionnant la difficulté qu'on a à se garer avec ce truc en fait dans la rue tellement les gens se collent comme une mouche sur un slip sale Mais ca se manie très bien dans les parkings Vinci finalement, même si faut bien calculer son coup pour rentrer dans une place car elle dépasse assez vite e son emplacement...
 
Côté confort, rien à dire. Madame adore l'effet bateau, certains collègues pestaient contre le pompage des suspensions sur certaines bosses... Moi je trouve ca rigolo, mais c'est vrai que ca peut faire mal au coeur. Je note également que j'entends un peu plus le moteur maintenant qu'au début, notamment en charge. Pas de doute sur le carburant utilisé, c'est du mazout et ca claque.    
 
Au niveau de la boite de vitesse, j'ai découvert un phénomène étrange que je n'avais ni sur l'EDC6 ni sur l'EAT6: Parfois, la voiture démarre en 2nde comme on pourrait le faire avec un gros diesel coupleux et une boite manuelle... Sauf que la boite patine un peu et donne un effet de moulinage pas très agréable comme les convertisseurs (Geartronic, Steptronic). Quand on est en ville en mode tranquillou c'est pas génant, mais dans les bouchons c'est un peu plus chiant. Pour palier au soucis, j'essaie autant que possible de faire ramper la voiture pour éviter un arrêt complet, ca m'apprend à anticiper et économiser mes freins... Ah, et ca patine aussi quand on écrase la pédale sur un sol gras, trop de couple  
 
Le S&S est toujours une idée naze qu'on finit par désactiver au bout de quelques minutes en ville ou dans une circulation en accordéon. D'autant que le démarreur est plus long sur la Superb, on a 2-3 secondes de latence avant de repartir...
 
Mais très content de mon choix au final, ranafout du côté chalutier diesel, c'est souple, ca incite pas du tout à la violence routière et on est dans une ambiance feutrée reposante, on en oublie presque la grisaille parisienne avec ces petites bandes de leds choupi au milieu du tdb.    
 
Prochaine étape, installer les pneus hiver que j'ai récupéré ce weekend... Et installer le siège bébé et les protections autour  

 
Budget ?
 
Sinon go Auris TS, je pense que ce truc ne décotera pas plus qu'une autre voiture mais pour un usage péri-urbain avec des bouchons c'est un bon choix.

 
Si tu pars en LOA tu peux prendre une Prius+ du coup.

Je me demande si ça tient pas compte de l'inclinaison de la bagnole (en descente) ou du moins de la résistance à l'avance… la D1 est très passagère quoi qu'il en soit, sauf en forte montée et revêtement dégradé où je l'ai vue rester jusque vers les 2500trs/mn
Il me semble aussi avoir remarqué des redémarrages en D2 en légère pente descendante.

 
Ce que j'ai trouvé rapidement sur le net, càd aucune idée de la fiabilité :  
 
Sur leasing.elite-auto.fr :  
- Corolla hybride - 122h dynamic - 5 portes 244€ /mois ajusté en fonction du kilométrage que je fais. Tarif de base 180€/mois
 
Sur le site toyota :
- Prius Plus À partir de 359€ par mois Entretien inclus** et sans condition de reprise --> Je ne peux pas simuler avec mon kilométrage mais si j'applique le même ratio que la corolla j'arrive à 484€/mois.
 
J'ai du mal à me figurer si c'est rentable ou pas. Si je fais le bilan financier du picasso :  
Coût annuel en considérant son prix d'achat et en imaginant que je le mette à la casse : 1500€/an
Frais d'entretien annuel (lissé) : 600€/an  
 
J'arrive à 2100€/an avec un déplaçoir pas fiable, mais 7 places confortable.
ça me ferait 175€/mois. Si j'ajoute le prix de la tranquilité, à savoir un véhicule neuf ou presque, je veux bien monter à 200€/mois.  
 
ça existe des bons plans sur la LOA?

 
Dacia Lodgy en évitant le 1.2L TCE . Les Scenic 3 (sauf 1.2L TCE aussi, j'ai ouï-dire que le 1.5L DCI 95 avait une boite mieux étagée et un meilleur recyclage de DPF que le 1.5L DCI 110) sont un bon compromis, mais décotent un max, d'où l'achat de modèles déjà décotés . Après, c'est une bétaillère lourde qui consomme. Helmuth pourra te conseiller sur le modèle 2L atmo + CVT inusable, mais qui consomme un max.
 

 
En descente, oui ca pas de soucis elle peut repartir en 2e en effet. La première sert essentiellement pour démarrer, elle reste très bas en 2e.
 
Le phénomène est apparu quelques fois lorsque je faisais une manoeuvre rapide (demi-tour, changement de file...). C'est pas gênant en soi, mais c'est assez étrange.

Ma G7 Tdi 150 DSG6 démarrait quasi toujours en 2°
Si tu appuies doucement, ça le fait, sinon ça devrait rétrograder pour avoir du punch

 
Les modèles qui décotent un max et que j'achète après décote j'ai donné. Curieusement je me suis retrouvé avec des véhicules non fiables. Coïncidence?    

 
Surement.
 
J'ai troqué la Superb pour un Kangoo aujourd'hui... Je pige vraiment pas le concept des Ludospaces, où alors on a juste besoin de coffre, sans confort, sans insonorisation, sans agrément quoi...

Pour la moitié du prix de la Superb, aussi?

 
Pas dit, c'est pas loin de 20k€ catalogue cette merde avec quelques options...

je me demande pourquoi les plombier et électricien ne roulent pas en superb

Ben parce que le plombier a besoin d'un utilitaire, pas d'un ludospace ?

ça ne change rien, c'est la meme sans vitre / siège.

Un collègue a un peugeot expert 1.9d, c'est top en espace quand meme

Bon ok le 0 a 100 en 28s ça laisse a désirer, mais c'est solide

TVA sur la marge, ça reste limité.

Si c’est lui qui l’achète pour le client il va croquer tout.

Non pas de coïncidence comme dit il faut éviter le 1.2
Sinon une Logan à moteur atmosphérique essence suffirait  

 
Un fourgon comme son usage le destine, c'est fait pour transporter un max de choses dans un minimum de volume.
 
Un ludospace, tu as tous les inconvénients d'un utilitaire sans les avantages d'une voiture civile. C'est bien quand on a besoin d'espace, notamment dans le coffre, mais sinon c'est naze partout. Même en termes de robustesse, le Kangoo existe en 1.2 TCe    
 
Enfin bon, si il y en a qui savent se contenter de si peu...

voici le concept marketing du ludospace :
 
- on prend un utilitaire
- on l'équipe
- on fait croire que c'est un monospace
 
(on a économisé l'étude d'un monospace)
 
Donc, c'est un "utilitaire" que l'on essaie de vendre CHER !
(regardez les tarifs côté Mercedes ou VW sur ce genre de véhicule...)
 
Ceci dit, il n'y a pas si longtemps, j'ai fait un blablacar sur un des derniers Vito ("utilitaire", donc)
Insonorisation très bonne
Le mec avait pris la boitoto (9 rapports, me semble) + régulateur => SUPER véhicule "utilitaire", donc, dans lequel on peut enquiller les km sans trop de fatigue

Je vois 2 avantages aux ludospaces qui sont les 2 raisons pour lesquelles un proche roule qu'en Partner/Berlingo depuis des années :
 
Les 3 vrais sièges à l'arrière
+
Le combo hauteur de chargement/longueur de chargement avec 1 ou plusieurs sièges rabattus.
 
Pour le coup il ouvre le coffre et peut y mettre sa 125 ou son VTT, pratique. Des choses qui ne rentrent ni dans un break ni dans un monospace.
 
C'est hyper précis mais dans son cas je ferais pareil.

Ca ne vaut pas plus, la Talisman n'est vraiment pas à la hauteur de la concurrence.

Hum, la logique commerciale surprenante. J'ai appelé vers 10h30 les concessions dacia et toyota du coin de la rue avec ce discours :  
 
- Bonjour, ma voiture est cassée, je suis prêt à acheter une voiture immédiatement si nous trouvons les bons critères. Je travaille aux horaires de bureau, il faudrait que l'on se voit entre midi et deux ou à partir de 18h30. Ce week end je suis en campagne et sans voiture.
 
Réponse de la secrétaire dans les deux cas :  
 
- monsieur, la concession est fermée entre midi et deux, ça va être compliqué. et pas d'essai le soir.
 
Complété de :  
 
- Toyo : veuillez patienter.... désolé, je vous confirme que nos commerciaux sont trop occupés, aucun ne peut vous recevoir ce midi. On vous recontactera.
- Renault : je vous passe un commercial
- Renault commercial : bonjour monsieur, [blabla]. Ok, je conviens avec mon patron pour ouvrir ce midi et je vous rappelle. Laissez moi vos coordonnées.
[...]
11h30, toujours pas de nouvelles, je rappelle, je tombe à nouveau sur la secrétaire (plateforme téléphonique à priori), je demande à ravoir le commercial : impossible, toutes les lignes occupées, même après un peu d'attente.
 
Moralité, tu peux même avoir 55k€ prêt à poser sur leur table, quand c'est l'heure des frites, faut pas chercher  . A la rigueur je veux bien entendre que le délai est trop court, qu'ils ont peut être réellement des affaires importantes, mais dans les deux cas la communication est... nase.

Il faut prendre une demande journée de repos.

Faut se pointer et faire comprendre au vendeur qu’il fera sa vente avec toi peut être ? Car au téléphone y a sûrement trop de farfelus qui veulent s’envoyer du rêve et jamais acheter

T'es pas dans le bon segment pour te permettre ce genre de desiderata, rallonge ton budget de 200k

 
C'est un choix. Après, ce n'est pas parce que tu payes plus cher que ce sera forcément mieux .
 
Regarde les voitures neuves de Croustx, toutes des bonnes affaires parfaitement fiables .
 
Si tu veux vraiment de la fiabilité, recherche un modèle simple avec des technos fiabilisées, et bien entretenu. Typiquement le Scenic avec moteur-boite Nissan de Helmuth, ou un Dacia Lodgy avec un moteur 1.6L* c'est un bon pari.
 
*Moteur sorti en 1995 copié/collé sur un truc de 88, lui-même basé sur un truc des années 60 un peu amélioré. C'est fiabilisé depuis le temps, et il n'y a même pas de turbo qui peut potentiellement casser, et le peu de pièces fragiles ne sont pas bien chères .

Ok, pour Dacia je garde ça en tête.
Par contre en regardant la vidéo des voitures les plus fiables, je tombe sur la toyota auris, et de fil en aiguille je vois qu'elle existe en hybride. ça vaut le coût? Elle irait pour mon besoin? Parce que curieusement, j'ai trois modèles à côté de chez moi qui semblent remplir mon cahier des charges si j'abandonne l'histoire des 7 places :
 
VVT-i 2018 14mkm 16900€ https://www.leboncoin.fr/voitures/1736311616.htm/
2016 42mkm  15900€ négociable https://www.leboncoin.fr/voitures/1737014638.htm/ (roues 17" j'ai l'impression)
2015 52mkm  15k€ https://www.leboncoin.fr/voitures/1740860416.htm/
 
 
J'ai lu le comparo suivant, je suis ok pour perdre un peu en finition et équipement, et en volume de coffre, si la fiabilité est là.
 
Chuis un peu perdu, ici un comparo entre la corolla et la prius, en volume habitable et moteur ça n'a pas l'air très différent, j'ai du mal avec la segmentation toyota...
https://www.autotrader.com/car-revi [...] 4979961272
Au moins la corolla je ne me pose pas de question, elle sort à peine cette année, donc hors budget.

Ça c'est le soyci de la dsg.  
Je t'invite à lire le site de docteur bva qui reprogramme les boîtes justement pour éviter de démarrer en seconde et faire patiner l'embrayage.

L'auris, c'était la berline compacte de Toyota. Dispo en essence, diesel mais également hybride comme la prius. Mais moins optimisé que cette dernière pour la consommation. Neammoins la fiabilité est là.
La corolla c'est le nouveau nom de l'auris.

Et attention faire ramper une dsg n'est pas bon justement parce que les embrayages patinent