Reprise du message précédent :

Idéalement il ne faut pas transmetre d'énergie à la seule pièce mobile à l'intérieur de la voiture.

 
Pourquoi faire ?

 
Les 3 à la fois ?  
 
Quand je fait un créneau :  
 
-je me positionne en marche avant (accélérateur puis frein + embrayage)
-je recule en tournant le volant pour faire la manoeuvre (accélérateur puis frein + embrayage)
-des petits coups d'avant arrière pour bien me placer si c'était pas très propre (accélérateur puis frein + embrayage)
 
A quel moment tu appuis sur les 3 pédales d'un coup ?  
 
Ou alors je n'ai pas compris ce que tu voulais dire

Talon-pointe .

Imagine un créneau en côte sur une route glissante, combien de BVA/traction control en PLS?

(Certes, ça n'arrive vraiment pas souvent , mais le petit levier à cliquet à droite du siège conducteur est bien pratique ).

 
Comment tu fais pour te garer en côte/descente sans utiliser le frein ?  

Forcément le rampage est fait précisément pour les manœuvres au ralenti

Pas pratique, hideux... je verrais ça en ouvrant mon garage, je déprimerais.

Et fiable, en prime

Sur les boites à convertisseur, tu peux avoir une fonction snow qui verouille le 2nd rapport pour démarrer.

Sur les boites double embrayage par contre...  

BVA = traction control impossible à débrancher et vitesses impossibles à passer en manuel ?

 
   
 

 
  Possibilité de passer les vitesses en manuel
  Traction control désactivable (bouton au fond à gauche)

 
si je lâche l'embrayage en cote avec la focus, elle cale direct, et si je ne freine pas elle recule, donc il faut bien appuyer sur l'accélérateur et le frein en meme temps.
 
C'est d'ailleurs pour ça que les 2 pédales ne sont pas a la meme hauteur, pour pouvoir avec le meme pied gérer les 2 a la fois pour les démarrage en cotes, bref, comme le fait faire l'auto école... a mon époque bien sur

Merci.
Je pensais qu'on était revenus 30 ans en arrière.

Idem, j'ai le bouton TRC Off sur la mienne

Et aucune vitesse, ni de boite d'ailleurs, l'enfoncement du pied sur l'accélérateur et proportionnellement linéaire a l'accélération demandé, simplement parfait. (mais si j'appuie pied au planché, moteur qui tourne a fond, normal)

Faut qu'on m'explique pourquoi sur les boîtes auto, la marche avant (D) est en arrière... Et la marche arrière en avant

 
Bah je freine quand y'a besoin    
 
Et quand y'a besoin d'accélérer, je switch rapidement de pédale en jouant avec l'embrayage pour maintenir la voiture à sa position, sans reculer de 2 m avant de repartir.
 
Et beaucoup de voiture on l'aide au démarrage en côte maintenant en plus.
 
Du coup je pige pas pourquoi faire un créneau en cote n'est pas possible avec une boite manuel  

Pas à vomir car moins de particules fines que les mazout.

Parce que l'usage est de tirer vers soi pour monter un rapport, et de pousser pour descendre. Sauf sur certaines Porsche il y a quelques années. Accessoirement il y a de plein de boites manuelles ou on engage la marche arrière en poussant le levier à l'avant gauche de la grille.
 
Tu devrais peut-être consulter un psychomotricien plutôt que de penser que le problème vient du matériel    

 
Ils vont vraiment avoir du mal avec une electrique, t'imagines, faut meme plus appuyer sur le frein la majorité du temps

Sur une boite mécanique les rapports passent indifféremment en avant ou en arrière.
Je ne dis pas que c'est un problème, je m'interroge sur les raisons qui ont abouti à un résultat pouvant apparaître surprenant

quand tu acceleres, tu es tiré en arriere, poussé dans ton siege, donc il est plus simple de tirer le manche que le pousser.
Et comme l'acceleration la plus forte se fait en premiere, cette situation arrive surtout pour passer la seconde.
D'ou l'habitude de tirer pour monter un rapport, meme si la moitié se font en poussant.

EDIT: et en competition, avec une boite sequentielle, ca a encore plus de sens, tu tires tout le temps pour monter les rapports.

Disons que si le constructeur laisse un manche, faut rester sur ce principe pour pas bousculer les habitudes. Beaucoup ont critiqué PSA pour avoir fait l'inverse par exemple.

maintenant, est-ce que ca a du sens de garder le manche ? Tesla et Mercedes font sans, je pense qu'a terme ca disparaitra, ca prend beaucoup de place au milieu pour une fonction devenue inutile. (Comodo et palettes font très bien le job)

L'idée est d'embrayer en douceur, mais sans caler non-plus.
Avec le traction-control qui coupe tout ou qui dérape quand il est désactivé, ca n'aide pas trop .

J'ai vu une Passat DSG (avec probablement des pneus hiver usés ou Chinois) en panique dans une montée à 3% avec un peu de neige tassée, le gars a fini par reculer pour prendre de l'élan .

Tu n'as pas appris à maneuvrer en pente avec le frein à main?

 
la mienne désactive la régénération a 2km/h pour ramper (mais c'est un HSD)

 
mon auto école m'a appris les 2, et le FAM est une perte de temps absolu.

 
Sur une Aston Martin ou une Jaguar, c'est déjà le cas.
 

 

 
Nope, y a toujours un selecteur de vitesse au milieu (pas un manche mais une molette) qui prend une place pas possible.
C'est la pire solution a mon avis.

Non, sur l'AM tu selectionnes PRND via des boutons sous les aérateurs. Après, il faut bien une solution pour changer le mode de conduite, que ce soit bouton/manche/molette, et il faut que ça tombe sous la main

 
Citroën aussi sur l'ancienne Cactus mais ça n'a pas plu, ou alors c'était à cause de la boite robotisée    
 

Arretons un peu de couper l'anus des mouches en 4 sur ce sujet, je prefere balancer une bombe:
 
http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] giques.php
 

 
Pour resumer, avec WLTP, toutes les voitures prennent 20-30% dans la gueule, meme les hybrides, et le malus va s'appliquer plus tot.
 
je prédis un gros rebond du marché de l'occasion et surtout du diesel

 
Comodo au volant, a l'americaine.
Prend peu de place, ca se voit pas, doit surement couter moins cher, pas besoin d'eloigner ses mains du volant, etc...

Oui, je trouve que c'est la solution la plus laide esthétiquement. Déjà qu'une BVA est connotée personne qui ne sait pas conduire, alors là ça fait vraiment voiture pour enfant ou pour personne âgée façon téléphone Doro :

 
"J'appuie sur avance"  

Pour la perte de temps, si c'est du frein à main auto c'est sûr. Si tu y vas progressivement avec un pied sur l'embrayage et l'accélérateur, une main sur le volant et l'autre sur le frein à main (pas en tout ou rien), tu peux avoir un mouvement rapide et fluide (et surtout sans risquer de reculer).

Ça semble bien mieux foutu sur les bus/camions avec des switches sur le tableau de bord ou à côté du siège.

Mouais. Je trouve qu'il commence à y en avoir bien assez sur et autour des volants

 
Avec les boites modernes, c'est juste nettement plus efficace qu'une boite manu.
 
Franchement, passer des vitesses à la main ne te fait pas passer pour le male alpha qui maitrise les chevaux, la boite auto fait maintenant mieux le boulot tout en te permettant de te concentrer sur la route, la conduite.
 
Va dire à un mec qui a une 991 turbo pdk qu'il ne sait pas conduire...

Bah ici ça ne plait pas justement parce que ça fait camionnette   ou monospace (c'est pareil proof)  
 
C4 Picasso:

 

 
C'est toujours pas évident ça, regarde le ramdam autour de la 911R  

Je pense que j'arriverais à assumer de rouler en DBS pour enfant handicapé qui sait pas conduire.  

 
Les auto-école n'apprennent plus aux élèves les manoeuvres au FAM maintenant.
 
Mon frère qui vient de l'avoir m'a dit que c'était par rapport aux voitures qui n'avaient plus de levier (bouton, tirette...)

les choses evoluent, celui de gauche ne me sert plus qu'au cligno par exemple (phares auto), et je touche de moins en moins a celui de droite (essuie-glace: capteur de pluie)

On pourrait ne garder que celui de gauche pour les clignos, faire passer regulateur (dedicace à PSA et Renault...) et essuie glace sur le volant, reste de la place pour un selecteur de vitesse.
Suis d'accord que le grand comodo en haut a droite a l'americaine est pas ideal. (EDIT: ou comme dans le Picasso)

Et à la généralisation de l'assistance au démarrage en côte, probablement  

 
Cours d'Auto école n°3 : Apprendre à faire un démarrage en côte avec le frein à main.  

C'est pas faux ce que tu dis là.    
Après je suis pas fan du selecteur au volant mais c'est purement des questions de goûts et d'habitudes

 
Alors que les jeunes conducteurs sont la majeure partie des gens qui roule en vieille auto avec très peu d'option (je pense) (budget oblige)
 
Du coup, ils sont prêts pour des véhicules qu'ils auront dans 3 ans  

Oui, je connais les arguments en faveur de la boîte auto Je ne dis pas qu'il ne sait pas conduire.
 
Mais pour être déjà monté en passager avec des pilotes de rallye, je suis infiniment plus impressionné par une conduite en manuel avec une bonne maîtrise de la boîte (passages très rapides, pile au bon régime), c'est technique voire très technique selon la voiture.
 
J'ai essayé une Ferrari ancienne (512BB) et une récente (458). Sur l'ancienne, la boîte est clairement très intimidante à manier (position de conduite spéciale, embrayage très dur, boîte accrocheuse) et demande un gros temps d'adaptation. La récente, tu mets n'importe qui au volant, il y va doucement et ça passe.