Reprise du message précédent :
Bonjour à tous,
 
J'aimerais avoir l'avis de spécialistes concernant un projet d'achat de véhicule:
 
Nous souhaitons changer de véhicules pour gagner en espace (surtout au niveau du coffre) Nous avons repéré la KIA SPORTAGE active 1.6 GDi 132 ISG 4x2 EN PEINTURE BLANC SATIN surtout pour la garantie 7 ans et l'équipement proposé
 
Le prix catalogue est de 26 990 euros + 1873 euros de malus ecologique.
 
Soit 28 863 euros clé en main
 
Après moulte négociation, le vendeur nous fait une remise de 5100 euros soit 23760 euros
 
Que pensez vous du modèle ainsi que de l'offre du vendeur ?
 
Merci d'avance

J'ai du faire une fois une manœuvre d'évitement d'un gibier avec ma Clio 4.
J'ai été assez bluffé par le comportement de la voiture.  
Honnêtement avec la Sandero de mon père, ou alors ma Logan ou mon Dokker je ne sais pas comment cette affaire aurait fini.
C'est dans ces circonstances à mon avis qu'on voit les progrès dans le domaine des trains roulants.

Si tu fais l'entretien dans le réseau pendant toute la garantie, no problemo.
 
Pour le prix, compare avec 1 ou 2 mandataires pour voir si l'offre est pas trop déconnante.

 
Aramis est clairement moins cher de 2500 euros mais le vendeur de chez KIA nous affirme que suite à la concurrence déloyale des mandataires, kia va bientôt possiblement annuler les garantie de 7 ans pour les voitures achetées hors concession. Est--ce du bluff ou pas, dans le doute, je préfère passer par une concession mais j'ai peut être tord ...

 
Bluff total. Les concessionnaires disaient la même chose à propos des garanties qui sauraient quand tu faisais l'entretien chez Midas ou Feu Vert... Au final, la loi leur a donné tort.
 
 

Le vendeur Kia te ment (comme la plupart des vendeurs pro) et Aramis a des feedbacks assez pourris (comme la plupart des mandataires).
Le monde merveilleux de l’achat neuf  

Pas de compromis
Comme sur le topic pneus

La Clio 3 se défendait bien là-dessus.
 
A lire tous les possesseurs de Clio 4, je devine qu'il y a donc eu une nette régression entre la 3 et la 4... C'est quand même dingue. Je sais pas si elle est plus légère, ça peut expliquer. L'isolant phonique ça pèse et à part sur les routières, mieux vaut avancer l'argument de la conso et de la vivacité j'imagine.

Pour le savoir il faudrait vivre la même expérience à bord d'une Dacia. Peut-être serais tu surpris de t'en sortir finalement aussi bien...

Genre kia va annuler avec retroactivite une garantie individuelle donnée a leur client, c'est du délire, ce vendeur est un gros mytho, attention à lui.

Aramis n'est pas conseillé.

Que pensez vous de ces mentions qu'on voit de plus en souvent :

J'ai du mal à appeler ça un essai, mais plus un déplacement avec mon nouveau véhicule avec un défaut x,y,z que le vendeur m'a bien caché....
En italique : pas forcément vrai, donc ne pas réagir que sur ça

Bah un chèque de vente ça s'annule

Perso en tant que vendeur je ne le fais pas, et en tant qu'acheteur ça va sérieusement me refroidir, sauf si le véhicule est vraiment très très récent... mais effectivement au pire un chèque de banque ça s'annule, mais ça reste du temps et des frais perdus. Je ne trouve pas ça très commercial.

 
Je confirme.
En isolation sonore intérieure et extérieure.
Pour preuve un voisin a une Clio 3 Dci phase 1. Donc plus toute neuve.
Impossible de savoir si c'est un diesel ou pas quand il passe devant chez moi dans ma rue. C'est bluffant le moteur est parfaitement calfeutré.
Alors que mon ancienne Clio 4...

Suivant les régions et/ou le modèle t'as pas le choix.

Un pote qui voulait vendre son évo.. Les 3/4 venaient juste faire un tour de calèche .

Sur une sportive ou une premium puissante, ça me choque pas, les mecs en ont marre de payer des tours de manège. Les echanges de mail, les photos et les scans de l’entretien doivent permettre de déterminer si le vendeur et la voiture sont halal ou pas, l’essai c’est juste la dernière étape pour confirmer.

 
Motif et cout svp ?

 
A vendre M3 cabriolet très bon état.  
 
Visible à Drancy (93)  
 
Echange possible contre T-Max.  

 
Boaf, le roulis et le tanguage, ça se mesure. Je suis décu qu'il y ait très peu de mesures objectives de tenue de route, un peu comme ce magazine de kéké avec leurs boitier d'acquisition GPS + IMU (la video est un peu longue, mais intéressante).
 

 
Si tu veux sodoculer des drosophiles, les Dacia ont un train avant de Clio 2, lui-même récupéré de la Mégane 1 (hérité de la R19 et des R11/R9), du coup ta Dacia est une R11 améliorée .
Mais en soi, tant que c'est bien réglé et adapté à la voiture, je ne vois pas le souci . Perso, je préfère la tenue de route d'une Logan à celle d'un Scenic 2, même s'il y a 20 ans d'écart entre la conception de leurs deux trains avant .
 
 
 
Je ne vois aucun test standardisé avec un sonomètre (calibré), posé à différents endroits de la voiture (appuie-têtes conducteur/passagers, tableau de bord), dans différentes conditions (ralenti chaud/froid à l'arrêt, 50km/h stable, 90km/h stable, 130km/h stable, pic 80-120km/h, pic 0-100km/h).
Si en plus il y a des détails sur le spectre du bruit (grave -> pneus/suspension, aigu -> air/turbal, medium -> moteur/ventilation/clim), ça serait parfait.

Le problème c'est que les pneus changent aussi la donne, tout comme le revêtement, le vent, etc, etc. Ca devient compliqué pour évaluer un critère qui au final, une fois dans la voiture, est très subjectif.

 
Je sais que cela a aussi choqué ma compagne ( qui n'y connait rien en bagnole et qui s'en fout complétement comme toute gonzesse qui se respecte    )
 
Elle m'avait dit en la voyant passer " c'est un diesel c'est sur ? "  
Il roulait pas comme un fou dans ma rue ( 30 km/h maxi ) mais c'est bluffant.
Et j'ai des voisins qui ont des voitures récentes ( style 2008 phase 2 etc... )  pourtant. Ben il n'y a pas photo, on sait que ce sont des diesels sans problème. Pourtant même endroit et même vitesse  

Ouais enfin le bien est l'ennemi du mieux

Si tu t'attends à des mesures parfaites objectives et exhaustives tu vas attendre longtemps...

Le mieux (et la seule solution en fait...) c'est encore de faire confiance à son propre ressenti et à celui de personnes (ou magasines...) de confiance.

J'ai un peu de mal avec les discours sur la tenue de route sachant que je suis convaincu que 4 bons pneus sur une voiture avec une tenue de route bonne sont sans doute plus efficaces que 4 pneus moyens sur une voiture à la tenue de route très bonne

Au final autant se foutre de se critère pour choisir le véhicule qui plait (a priori aujourd'hui en europe la seule voiture neuve à la ramasse question sécurité c'est la punto) , et ne faire aucun compromis avec les pneus. Si acheter une Dacia permet de faire 3 K€ d'économie ça laisse un confortable budget pneus au top.

Mais je comprendrais totalement la personne qui fait de la sécurité son quasi unique critère, qui roule exclusivement en voiture hyper sécurisée type Volvo V40 et avec des pneus top type conti premium contact 5 ou 6..

Mais celui qui fait ça, j'espère qu'il est cohérent sur le reste de ses choix (mange exclusivement du bio, cosmestiques bio uniquement, sport, etc...)

Et puis de toute façon le roulis on s'en fout si les sièges n'ont aucun maintien latéral ( ce qui dépend aussi de la morphologie du conducteur je suis d'accord )
Car la voiture aura beau ne pas pencher dans le virage, faudra tout de même s'accrocher au volant  

 
Google est ton ami.  

 
C'est le problème. Il me dit que a part pour perte ou vol, pas d'opposition possible.
 
Il suffit que le vendeur garde le chèque et annulation impossible.

Annuler un chèque de banque sans motif, lol.

Et pourquoi pas faire opposition sur un chèque après un achat tant qu'on y est.

Si quelqu'un garde un de tes biens et ne veut pas te le rendre, je considère ça comme du vol.

Qui plus est tant que les papiers de vente ne sont pas signés, le chèque il ne le touche pas.

Finalement, si on en arrive à ce degré de méfiance l'un envers l'autre, la vente ne peut que mal se passer.

Ben c'est à dire qu'un gars qui a besoin du chèque de banque dans les mains pour me laisser essayer un vehicule, c'est next direct.

Quand on arrive à un tel degré de mefiance on fait reprendre sa voiture en concession.

Ca je peux comprendre. Tu peux filtrer un peu en voyant si la personne est vraiment intéressée (selon des demandes d'infos, de photos, etc.) ou si après 2 phrases c'est "bon on va l'essayer". Mais comme tu dis pour certains modèles c'est plus compliqué.
 

Ben tu dis que tu l'as perdu alors.
 

C'est le souci, ça ne met pas un climat de confiance propice à la vente...

Acheter une voiture sans l'essayer?  

Euh.. Mes parents l'ont eu.. J'ai aucun problème pour reconnaitre le moteur diesel.. (a l'exterieur.. Je reconnais qu en interieur je n'y ai pas fait attention..)

Bizarre ça. Pas la même insonorisation sur tous les modèles ?  

 
Bah les tests de tenue de route sont faits avec les pneus d'origine, en général les constructeurs ne radinent pas trop. Ils ne vont pas mettre des semi-slicks ou des pneus cloutés, mais ça ne sera pas des Nankang usés jusqu'à la tresse .
 
Après, les magazines de confiance, entre ceux qui tâtent les plastiques et ceux qui disent que VAG font les meilleurs autos du monde en ignorant totalement les constructeurs Japonais et Coréens (ou en les considérant comme des vendeurs de gadgets), j'ai du mal à voir des trucs objectifs.
 
Ça veut dire que je devrais demander à un vendeur de nationale ou un concessionaire d'essayer ma liste de merguez (avec des mesures objectives) pendant que je mesure le bruit avec un micro et un laptop? .
 
Pour l'instant celle qui score le mieux avec mes critères et qui est dispo vers chez moi est la Clio 3 combi 1.2 TCE, mais il faut voir l'état les merguez dispo localement, et vu la configuration sous le capot, la maintenance n'a pas l'air aussi facile que sur la Mégane 1 (à voir si c'est nécessaire ).
 
Mais j'hésite encore entre importer ma merguez retapée et en acheter une autre (potentielle moins fiable).

Détrompe toi : Entre Renault nous inflige des magnifiques Kumho 4 saisons sur son Captur  et Merco qui nous met également parfois des pneus bas de gamme, c'est souvent de la merde quand même

Mais si tu arrives à trouver un geek capable de faire toutes les mesures d'insono tu publies les résultats ici j'espère

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Il y a qui qui fourni encore du Michelin en premiere monte du coup ?

Honda.

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. J'avais vu des Nexen sur des Kia/Hyundai neuves*, mais je pensais ça exceptionnel (je pensais que ça allait avec le "Made in Korea" des pneus).
*Les pneus hiver vendus avec étaient des Hankook super cheap et vraiment pas terribles en pratique (dommage, vu le rapport qualité/prix du reste de la caisse).

Sérieusement?
Ça fait encore un argument de moins pour ne pas acheter neuf (ceci-dit, si ça peut éviter au parisien lambda de passer pour un con quand il reste bloqué en ville ou dans le fossé quand il va au ski, ce n'est pas plus mal ).

Je me suis dit exactement la même chose  

PS : mais les constructeurs sont vils, vu qu'ils  (exception faite des japonais voire dans une moindre mesure des coréens) produisent des voitures biodégradables et avec une durée de garantie grotesque vu les prix pratiqués (2 ans sur une DS7 ou une XC40 à 50 000 €...), ils te poussent quand même à acheter neufs leurs merdes

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