Reprise du message précédent :
Pour exploiter la zone proche des 5000tr/min, il faut un 1.5d PSA.  

Ma zone rouge commence à 6500.  

 
6200 sur la voiture, 11500 sur la moto  

Après un éclair de lucidité j'ai regardé le lieu de fabrication de la c4 cactus, hors de question que j'achète une bagnole française fabriqué à l'étranger ce sera une 2008 donc

Ce qui est certain c'est que je préfère le confort moelleux (amortissement/sièges) de la Clio III à celui de la Clio IV. Cette dernière est vraiment décevante à faible vitesse sur route dégradée.
 
Le confort sonore joue aussi pas mal sur la fatigue et pas forcément sur une longue distance. Qu'est-ce que j'ai pu haïr le 1.6 16V 115ch dans une Mégane II de 2004 alors que le TCe 130 sur Mégane III/IV est impressionnant d'agrément et de silence. Je suis passé du 115ch (donc essence) à un 2L dCi 150 et ce dernier ne me dérange qu'aux feux rouges ou en ville avec les vitres entrouvertes. Problème : j'aime bien rouler comme ça !  
 

 
J'avais acheté neuve une clio et elle a ete fabriqué en Slovenie. Achetez français qu'il disait !    
 
Maintenant, j'ai une Toyota japonaise fabriquée en France !  

t'as finalement trouvé une Yaris ?

Bah ouais c'est ça,  déjà je prend du neuf, une marque française autant qu'elle soit fabriquée en France bordel, occaz je m'en tape.
La cactus est fabriqué en Espagne

Les français sont très fort sur les suspensions, le compromis tenue de route / confort chez Renault ou Peugeot est exceptionnel depuis des (dizaines?) années. Mais pour moi, des bons sièges, avec un bon maintien latéral, pas trop durs, ni trop mou, avec une assise suffisamment longue pour reposer les cuisse, avec un dossier suffisamment large pour ne pas avoir le dos compressé, c'est un critère très important pour le confort de conduite. J'ai également été étonné par la qualité de suspension de la mondéo 3 avec jantes 18 pouces et chassis sport, là encore un excellent compromis confort / tenue de route, très nettement supérieur à ce que je ressens quand je monte dans une golf ou une octavia (certes de segment en dessous), mais le siège, trop rigide et qui n'épousait pas assez la forme du corps m'a déçu, idem pour l'accoudoir droit, sans ça il faut savoir que je roulerais probablement en mondéo aujourd'hui et non en C5

Pour moi à l'arrêt tu juges 50 % du confort d'une voiture (car tu juges aussi, outre les sièges, la position de conduite, les accoudoirs...), c'est déjà une première approche qui permet d'éliminer des véhicules.

La mégane 3, dans certaines versions, moi je la trouve hyper désagréable, il y a un dossier qui me rentre dans le dos, mes omoplates pourtant pas hyper larges sont compressées, c'est hyper pénible, et pourtant l'amortissement de la mégane est top

J'avais ça avant la polo, c'est trop mou je trouve (par contre ça consomme encore moins), mais pourquoi pas revenir dessus.

Ok merci.
Quelle incidence sur la conso / tenue de route  ?

 
Oui, une 2013 avec 27000 kms pour 9000€ (100cv finition Dynamic). Un CR pour l'occasion, avec des choses marquantes :
 
 
- le jet de l’essuie glace avant est directement sur le (seul) balai d’essuie glace. On peut espérer humidifier des passants sur les cotés  
 
- l’essuie glace arrière est décalé du centre du coffre (a cause du logo Toyota) et comme la vitre est rectangulaire et l'essuie glace petit, presque 1/3 de la lunette arrière n'est pas concerné par le dit essuie glace    
 
- l'ODB demande systématiquement a passer la vitesse supérieure dès 2000-2200 trs/mn, comme sur un diesel. Sauf que la, c'est un 1.3 essence sans turbo.
 
- 6 vitesses sur une citadine, ça fait beaucoup   . Je suis en 6eme a 90 km/h et ça fait le boulot.  
 
- la course de l'embrayage est courte et je calais souvent au début. J'ai souvent un a coup en 1ere lors du début du déplacement de la voiture. Je pense que le ralenti a 700 trs/mn est trop bas. La voiture tremblotte d'ailleurs et c'est ce qui permets de savoir que le moteur est en marche   .
 
- la course de la pédale de frein n'est pas linéaire. Ça surprends au début, pas facile de doser. Après un début de course de pédale inerte, un freinage fort arrive   .
 
- il y a une camera de recul alors que la voiture n'a pas de clim auto, de jante alu ou d'AB. Ça fait un peu bizarre a ce niveau de finition. Très pratique pour les manœuvres. Elle n'a pas les feux de jour mais a un bouton pour désactiver l'ESP. Elle a aussi un régulateur/limitateur de vitesse, dont je ne me suis que très peu servi.
 
- La réserve d'essence est de 10 litres, sur un réservoir de 42 litres    
 
- Il y a un 2eme plancher dans le coffre et sous ce dernier, une galette (roue de secours)
 
 
 
C'est une voiture silencieuse, sauf sur autoroute ou on entends des bruits aérodynamique (citadine power). 1er plein a 6.9 et 2eme a 6.6 pour des usages surtout urbains.
Le moteur est aussi souple que paresseux en bas du compte tours. Pour un usage urbain, c'est très bien.  
L'autoradio (et ses 6HPs) est bien. L’écran de 6 pouces est multimédia (Bluetooth/MP3/tactile/CD/radio) et il y a un port USB dans la (petite) boite a gant. Le son va de correct en général, a bon ou pas bon sur certaines musiques. On peut a priori se connecter a internet par le téléphone. On peut aussi rajouter un module GPS.
 
Le bas de caisse est trop bas et je touche régulièrement si je ne fais pas attention. En bas du parechoc a été rajouté une sorte de "collerette" qui, si ça doit améliorer l’aérodynamisme (cx de 0.29), donne une mauvaise garde au sol.
La direction est précise, la caisse pas très légère (1045 kg), ce qui se ressent dans les virages et le confort .... pas terrible. La suspension est ferme et c'est étonnant sur une citadine.
La boite de vitesse ne pose aucun problème. Le voyant de température (qui signale que le moteur est encore froid) s'éteint rapidement et la chaleur arrive rapidement dans l'habitable.
 
Je pensais avoir fait une bonne affaire en l'achetant 1500€ sous l'argus. En fait, les passages de roues avant sont a changer. Je n'ose pas imaginer comment le conducteur précèdent a réussi a les abimer. Il y avait une brulure de cigarette sur le siège avant que je n'avais pas vu. Il y a le panneau latéral de la porte conducteur a changer si je le veux propre (mais qui restera comme ça). Je pensais que c’était sale et qu'en le nettoyant, ça s'arrangerait ... mais non. La aussi, je ne cherche pas trop a savoir comment cela a été fait. Une voiture de 3 ans   .
 
Je suis allé chez Toyota pour demander un devis pour les passages de roues : 250€ (dont 90€ de MO, je trouve ça excessif). Je pense que je vais laisser comme ça.
Il reste 3 et 4 mm (avant/arrière -1.6mm) au niveau des pneus.
Elle a 5 étoiles a l'euro Ncap (merci a l'ESP et aux airbags rideaux).
 
Au final, c'est une voiture qui fait le travail mais sans passion. Heureusement, j'ai la moto pour ça. Elle est très correcte comme déplaçoir.
Si elle est fiable (1er intérêt dans l'achat de cette voiture), j'en serai satisfait.
 

8k sur la m3  

Le confort d'un siège sur une auto récente est biaisé :  la position d'un corp en cas de choc est bien meilleure si l'assise ne s'affaisse pas. Les allemands l'ont co.pris assez rapidement et du coup ils font des sièges plus ferme pour qu'à l'eurocnap le mannequin ne glisse pas sous la ceinture. C'est malheureux mais c'est inévitable. Rien à voir avec une volonté des allemands à faire du ferme comme j'ai pu le lire ici. Tous les constructeurs s'y mettent d'ailleurs, ma c3 2014, la 2015 et la 2016 sont des bouts de bois, la megane 3 était déjà bie ferme ( mais pas inconfortable ) et tous les autos y passent progressivement. Adieux les sièges de safrane, 605 ou r25 bien moelleux  

 
1) Du coup pour compenser ils y ont mis des suspates en chewing gum
2) Plus que la fermeté, c'est le manque de maintien latéral qui nous gêne dans notre C3 (de 2010, mais les sièges sont les mêmes)

 
C'est comme sur les Xantia ?
Si tu n'a pas l'habitude tu peux vite te retrouver la tête contre le parbrise

Sièges differents depuis 2015 en tout cas sur les editions business et société   bon c'est de la mousse moins merdique mais toujours aussi fine sur une planche de bois quoi  

 
Volvo qui est le roi de la sécurité a toujours eu des sièges exceptionnel, donc ton argument est un peu étonnant.

Volvo est de roi de la sécurité surtout sur la partie structurelle. Bmw a toujours eu une réputation d'autos qui vont du drift pourtant il ont collé un train avant de merde à la série 1. Ben les sièges volvo sont pas des plus adaptés aux crash tests. Les fabricants de sièges je les ai pourris pour ça, et tous m'ont sortis le même argument. Alors soit tout le milieu s'est mit d'accord pour mentir, soit c'est la vraie raison. J'adore volvo et je suis perplexe comme toi, mais ça semble pourtant être la seule explication valable.

Edit :  on peut peut être améliorer le maintien du corps dans le siège par d'autres moyens coûteux que volvo a mit en oeuvre et pas les autres, c'est pas impossible.

Ok

Niveau fiabilité le 1.5 L DCI 110 fap (véhicule MEC en 01/2015) sur une Megane 3 c'est du bon ? le bloc a été fiabilisé ? j'avais lu pas mal de soucis il y a quelques années.

 
J'ai la même impression sur la C4 ...
Tu appuie un peu, ça freine pas, tu entre en mode panique, pas de bol à partir de là ça freinait en mode porcasse  
Du coup, c'est pénible ...
 

 
Ah, j'avais regardé une récente (ptête 2014, tu me diras) par curiosité sur un parc occase quand on cherchait la C4, ils me semblaient être identiques (de forme en tous cas, me suis pas assis dedans).

, ça ressemble beaucoup à la yaris II tout ça. Le bruit vient beaucoup des passages de roues aussi, j'avais vaguement pensé à insonoriser un moment puis bof, j'ai laissé tombé, pas sûr que le jeu en vaille le coup.

 
2015, c'est ok.

 
Pour la tenue de route à mon avis aucune incidence. Le châssis est un peu plus surélevée sur le Step donc plus de roulis peut être ?    
Sinon vu les pneus plus larges et le Scx moins bon de la version Stepway tu auras une légère surconsommation, mais rien de grave.

Et voilà la bête que madame a acheté vendredi dernier:
Peugeot 2008 S&S BlueTech 110ch Crossway
Mise en circulation en juin 2015, 6200km au compteur (revente particulier), achetée 16990€ (on a dû avoir 400€ de remise je crois donc 16590€) en concession Peugeot et 2000€ de reprise sur la vieille 107 HDi de 2008 (145Kkm au compteur )

 
Ca va vous changer de la 107 HDi

C'est clair que ça change, pour doubler sur autoroute, grimper une colline
Pis on s'entend enfin quand on roule vite, juste un peu le bruit du vent.

Je n'avais jamais entendu cet argument (et pourtant, j'assiste à de nombreux crash-tests auto dans les phases de développement)
Je poserai la question la prochaine fois !

Et personnellement, je trouve que le confort d'un siège est + dépendant de son dossier que de son assise. Le dossier me paraît négligeable en crash.
Je pensais surtout que les sièges durs (=moins rembourrés) étaient moins chers à produire et plus légers

 
Clio 3/Mégane 2, siège relativement moelleux avec un airbag spécialisé sous l'assise, donc c'est possible d'être sécuritaire et confortable.    
Tonton Ghosn a du avoir une attaque quand il a vu le prix que ça coutait par rapport à une mousse un peu plus dure.  

C'est pas pareil sur la c4.
Sur la xantia il n'y a pas beaucoup de course. C'est la force sur la pédale qui fait la puissance de freinage.

C'est pas le même ressenti que sur mon ancienne C4 ou sur ma C5.

Bon vu que je n'aime pas être surélevé, mieux vaudrait prendre la normale. Merci bien.
Sinon vous pensez quoi de Aramis auto ?
(neuf et occasion)

C'est pas si facile que ça de renoncer à une voiture légère, agile, facile à garer et sobre.

 
Le risque en cas de collision c'est, entre autre, le "sous-marinage": que le passager, à l'impact, glisse sous sa ceinture.  
 
Ca cause des dommages internes non négligeables et parfois imperceptibles au premier abord.
 
L'airbag sous le cul, les sièges à l'avant un peu inclinés vers le haut contrebalancent cet effet.
Que le siège soit dur ou mou, l'important semble être surtout le degré d'inclinaison de l'assise.

Première jolie rayure sur la Volvo...
 

 
 

 
ok merci

 
Un admirateur ?

Je pense oui.

Bah elle est sobre la 2008

Bof avec les radars de recul généralisé sur les voitures récentes

En ville t'auras beau avoir des radars de recul sur une maybach si la place fait 4mètres elle fait 4 mètres quoi

oui mais çà n'agrandit pas pour autant les places de parking  

EDIT : 6s