Reprise du message précédent :

Ok, donc tout le monde est collectionneur, j'ai bien une collection de romans et ma mère a une collection de plantes vertes. Et il n'y a pas de différence entre se passionner pour l'Histoire et collectionner les livres d'Histoire.   Nice try, bro.  
 

Et on peut facilement vérifier que l'association est pertinente. Bon, je n'aurais pas employé des termes aussi forts... disons simplement atteint d'OCD et tentant de valoriser cet OCD par un discours puéril qui ne trompe personne sinon d'autres collectionneurs eux aussi dans le déni.

En fait y'a pas des outils pour trancher ce genre de questions ?
https://www.cnrtl.fr/definition/collectionneur
Oh, il y a deux sens, dont un "péjoratif". Vous ne parlez pas du même sens. Voili voilou.

Non, je trouve les collectionneurs bien trop attaché à l'objet, ce dont je me suis toujours efforcé de ne pas être. L'important c'est l'oeuvre. Si c'est pas une EO, que les tranches ne sont pas pareilles, ou qu'un coin est corné, OSEF.

 
Le problème c'est que les collectionneurs disons fétichistes alimentent une bulle spéculative. (J'ai vendu une EO d'une BD toute naze, scénar popcorn et couleurs Photoshop - mise à prix 100 balles, la nana a négocié et toute contente m'a payé 50 )
 
Bon, au moins ça n'affecte pas les simples lecteurs, moi je m'en fous complètement de ne pas avoir d'EO ou même d'avoir des occases en mauvais état, du moment que l'aspect de l'EO est conservé (format, couleurs, cadrages, lettrages, papier non glacé...).
 
 
Team BoraBora & Donut78 pour ma part, je dois avoir 5 ou 600 BD, je me considère comme un lecteur. Celles que je ne relis jamais, et qui ne sont pas transférées aux enfants, je les revends ou je les donne.

 
 
Merci, je vais pas avoir besoin d'un mois je pense, et rester sur Sens Critique.

Faut pas s'inquiéter, BoraBora aime bien surjouer son côté vieux grincheux, mais c'est un authentique passionné (et même pro) qui maîtrise très bien le sujet.
 
Et puis nous sommes très tolérants ici - on ne parle pas de manga, quand même, mais les ptits miquets avec slip par dessus le collant comics sont traités à égalité avec le franco-belge.

Si si, personne ici ne parle du premier. D'ailleurs, encore une fois, parmi les milliers de gens amateurs de livres que j'ai croisés, je n'ai jamais entendu quelqu'un parler de sa "collection de livres", en dehors d'une poignée de rares (vrais) bibliophiles. En BD, dès que tu as plus de 20 albums, quels qu'ils soient, tu es censé parler de ta "collection de BD".
 

Les smileys humour étaient sous-entendus, hein.
 
Edit : bon, je retrouve pas ce texte d'Aragonès. En gros, il disait (dans les années 90 ou 00, je pense) que les lecteurs de BD sont bizarres (weird) : quand on leur demande s'ils lisent des comics, ils répondent "oh sure, I collect comics". Faudrait pas croire que je sois le seul à me poser ce genre de questions, hein, surtout chez les pros de tout poil qui savent bien que cette spécificité de la BD est au coeur de leur métier. Il y a des tas d'éditeurs qui s'en réjouissent, d'autres (beaucoup moins) que ça désespère, des tas de libraires spés qui jubilent, d'autres (moins) que cela horripile mais ils sont bien obligés de faire avec, des auteurs qui en profitent à mort, d'autres qui s'en foutent etc. Et heureusement (je sais, je radote), l'élargissement du public BD ces 20 dernières années, en particulier au public féminin, a réduit la part autrefois considérable du public qui voit dans chaque BD un "objet de collection".  

Taiyou Matsumoto, Inio Asano, Atsushi Kaneko, Keigo Shinjo, Minoru Furuya, non mais oh  

C'est vrai ça, on ne parle quasiment jamais de collection de romans, pourquoi de BD alors ? Peut-être un héritage du côté enfantin de la BD ?

 
 
shigeru mizuki, tezuka, Urasawa  

Akira Toryama, chevalier de l'ordre des arts et des lettres, Katsuhiro Otom et Rumiko Takahashi grand prix à Angoulême  

 
Du coup tu peux lire sur tablette

Ca a commencé dans les années 70 et effectivement la première génération de collectionneurs (quinquas/sexas mâles pour l'essentiel) était axée sur les BD de leur enfance, donc surtout du belge Spirou/Tintin. La deuxième génération arrive dans les années 80, plus jeune (quadras, certains à peine) et était plus axée sur les dernières années de Pilote et les revues qui en sont issues (Métal/Echo/Fluide) ou pas (Circus/A suivre). Puis ça s'accélère, sous la houlette très intéressée des éditeurs qui fabriquent du collector de toutes pièces, et commence à toucher les moins les 30 ans. Au milieu des 90's, c'était plié, même plus besoin de s'échiner à faire des tirages de tête, on considère que n'importe quelle BD qui vient de sortir est une pièce de collection.  

Non, il ne parle pas de la qualité d'impression, du papier, de la maquette, qui sont complètement décorrélés de l'aspect collection. C'est la même chose dans tous les domaines de collectionnite. En musique, un album "collector" n'est pas forcément l'édition qui aura le meilleur son.

Deux redfaces, pas la peine de répondre  

 
 
 
Mais du coup ça m'a permis de saisir la différence, merci quand même !

Je parle de mes collections de DVD, livres ou BD.
 
Et je suis grave dans la première définition      
 

 
Bah tu suis tes goûts, c'est pas juste "lire pour lire" comme tu peux manger des haricots en boite "parce qu'il faut manger".
 

 
Dès que tu sors de l'aspect utilitaire, qu'il y a une réflexion derrière et qu'il y a plusieurs choses, on rentre dans la collection (pour moi   )
 

 
Parce que posséder tous les Donjons, tous les comics de Miller ou tous les Dragon Ball, ça se nomme comment alors ?
 
Qu'il se définisse autrement, je m'en moque, mais quelqu'un qui possède quasi tous les Le Clezio ou Stephen King, rentre dans la case collectionneur.

C'est l'aspect série, ouais. Le fait d'avoir des dizaines d'album de Tintin, Astérix, Lucky lucke, etc. Y a pas ça dans la littérature, en tout cas beaucoup moins.

J'ai pas tous les comics de Miller, du coup je fais pas la collection ? J'ai tous les Dragon Ball, je fais la collec ?
 
Parce que j'ai le début et la fin d'un manga, ça fait une collection ?  

Bah quand tu débarques dans votre débat c'est évident que le quiproquo tient à ces deux définitions. C'est difficile d'imposer sa propre définition d'un terme quand il a deux sens. C'est pas vraiment ton rôle de décider dans quel sens ton interlocuteur (Spaun ou uchinaa) emploie un terme...

Perso je ne pense pas correspondre pas aux deux définitions selon moi. Le fait d'avoir beaucoup de bédés chez moi tient du fait que je veux les lire, pas les rassembler.

Aimer Dragonball et Le Clézio ? Et s'il te manque 3 Miller parce qu'ils ne te tentaient pas, ce n'est plus une collection ?

Pour toi et seulement pour toi, oui. C'est l'avantage d'inventer une définition de toutes pièces, on a forcément raison. Tu devrais aller plus loin, d'ailleurs : un fan de Tarantino qui va voir chaque nouveau film est un collectionneur de visionnages de Tarantino etc.

Nan mais reste, BoraBora c'est le pédant raleur du topic, mais c'est la caution "libraire", donc on est obligé de le garder

La BD (plus que le livre) est souvent dans le cas 1.
Quand elle est achetée (elle est chère), c'est assez souvent un objet.
Dans le sens ou sa forme (le dessin) fait partie intégrante de son concept.
.
Le livre semble plutôt être juste un contenu. Le support ayant peu d’intérêt a priori. on peut lire un texte sur un bout de PQ ça ne pose pas de problème.
Ou même l'écouter en audio désormais.

La BD est souvent dans le cas 2. aussi
Elle propose en effet assez souvent un format série.

 
Je pense que c'est parce que la BD c'est un truc de gamin, et que les gamins aiment bien faire des collections (de pin's, de canettes, de cartes panini...)

... de chaussures, de whiskies, de montres, de voitures de luxe.

Un roman grand format de 500+ pages, t'en as vite fait pour 25 boules, comme une BD.
Et je ne vois pas pourquoi le fait qu'il y ait des dessins transforme le livre en objet ??? Quand c'est un texte illustré, c'est une demi collection ?  

Lire du manga sur du PQ ça ne me pose pas de problème non plus en général  

Non c'est surtout le format en série qui crée ce côté collection comme tu dis. Difficile de trouver un équivalent en littérature à dire j'ai tous les tintin.

Edit: tiens peut-être la pléiade, qui pourrait-être collectionnée.

J'allais le dire, genre "j'ai tous les Rougon-Macquart en La Pléiade"

Les éditions originales des classiques de la littérature

Il y a des gens qui collectionnent les San Antonio ou les Série noire

Même à 200 pages, tu payes rarement moins de 17 balles. Un manga standard, c'est 8 €, une BD classique format Dargaud/Dupuis/Lombard c'est 11 €, la même en plus grand format 17 €. La différence, c'est qu'une BD te prend rarement plus de 30 minutes à lire donc tu vois peu de gens s'acheter 5 romans par semaine. La différence n'est pas dans le prix mais le rapport prix/temps de lecture.
 

J'ai tous les Dumas de la Pléiade.  

Quelques-uns encore, oui, mais en EHPAD t'as pas trop la place.

J'ai tous les livres de Tolkien, j'ai tous les Moorcock, j'ai une collection de livres de cuisine, j'ai tous les Asimov, je une belle collection de bouquins de SF, etc. Et oui ce sont des choses qui se disent.

J'aimerais les rencontrer  

Un truc marrant avec les collections c'est que c'est très majoritairement masculin. Je crois que c'est un truc comme 75/80% de collectionneurs sont des hommes. Cet éternel concours de bites pour savoir qui a la plus grosse .

Ce que je veux dire c'est qu'on collectionne les "objets".
La BD en est plus facilement un. On put le vérifier chaque Noël, avec les éditions objet.

Le manga de métro japonnais n'en ai pas un j'imagine. De même que le journal du jour.
Le livre en belle édition est par contre un bel objet. Une pochette de disque aussi.

voila voila  

Ben si tu pour toi tu fais une collection, oui. Mais est-ce que le fait d'avoir des livres constitue de facto une collection, j'en doute.

Moi j'ai une collection de BD et un stock de livres.

Bref c'est propre à chacun  

Je dirais oui, même si ça n'est pas fait dans cet esprit. En fait le truc qui t'emmerde c'est qu'on puisse te taxer de collectionneur.