Reprise du message précédent :

 
ma question c'était plutôt : "est-ce qu'il n'en met parce qu'il n'a pas de client pour, ou est-ce qu'il n'a pas de client pour parce qu'il n'en met pas ?"
 
la poule et l'oeuf toussa...
 
très bonne la fin 2008 anefe
 
de toute façon ça va s'arranger en 20009...

Non, je parle des librairies non spécialisées. En gros, tu as 5 types de magasins pour la BD :
 
* Les librairies spécialisées BD, soit indépendantes, soit appartenant à de grosses chaînes (Album, Canal BD etc.)
* Les librairies généralistes, pour la plupart indépendantes (le libraire possède sa librairie et y fait ce qu'il veut).
* Les grandes surfaces culturelles (FNAC/Virgin/Cultura...)
* Les grandes surfaces tout court, où le rayon BD côtoie le cassoulet et le PQ
* Les milliers de maisons de la presse et kiosques, soit indépendants, soit faisant partie du groupe Hachette (les bien nommés "Point Hachette" ).
 
Chacun de ces types de point de vente va attirer une clientèle différente. Certains produits vont se vendre sur l'ensemble des points, mais pas dans les mêmes proportions et pas nécessairement aux même personnes.  
 

Très mal résumé.   Les libraires que je cite sont des pragmatiques qui voient bien qu'il n'y a aucun marché du côté des losers incultes, asociaux et complexés qui consomment des gunz & boobs.  

Ben celles que j'ai exposées plus haut : ciblage clients. Quand tu es libraire généraliste (je parle de vrais libraires, pas de maisons de la presse), tu as des clients pour Taniguchi, pas pour Naruto et encore moins pour des mangas moins connus. Tu es obligé de faire des choix en fonction de la place, donc d'avoir ce qui intéresse tes clients. Pas ce qui intéresse ceux qui vont ailleurs.    

et pourtant tu postes sur hfr là

marrant le libraire "spécialisé" qui dit "chez moi on vient pour Tanigushi (qui est quand même super connu cf tout ses prix) et pas pour Naruto-que-c'est-commercial-pour-gamins mais pas non-plus pour des trucs obscurs"

y aurait pas du dilème à faire de l'élitisme sur un truc style Tanigushi et se refuser à plus de recherche dans le domaine ?

Justement, je ne suis pas spécialisé. C'est bien pour ça que je ne vois jamais le public mangas ou gunz & boobs. Ce n'est pas une opinion, c'est la réalité. Ce n'est quand même pas dur à comprendre : les ados ne vont pas dans des librairies généralistes. Si je n'ai pas de 15/22 ans, je ne vends pas de mangas, qu'ils soient ultra-populaires ou méconnus. En tout cas pas assez pour que ça justifie de plomber la trésorerie et prendre la place de BD qui se vendent mieux sur les rayonnages. Par contre, Taniguchi est tous publics et en plein dans la cible qui fréquente les librairies généralistes. Je vois pas le rapport avec un quelconque "élitisme". Faut arrêter la parano, hein.

 
 
Vous me faites doucement rigoler de la bouche avec vos débats  

 
Les boutiques en ligne tu les classes comment ? N'ont-elles pas des spécificités propres ?
Ou y retrouve-t-on une segmentation similaire ?

Non, effectivement, j'aurais dû mentionner Amazon, c'est un oubli   (lapsus ?   ). Après, fnac.com n'est pas vraiment spécifique, et Alapage vit sous perfusion grâce à France-Télécom et des opérations de bons d'achat. Puis il y a des petits sites, mais leur impact est tellement insignifiant que ça ne vaut même pas la peine d'en parler. Seul Amazon tient vraiment une place à part entière (principalement grâce son contournement des lois et à des montages financiers qui lui évitent pas mal de taxes et impôts).
 
J'aurais pu aussi mentionner le marché de l'occase et de la collection, mais on s'éloignerait du sujet, qui est le rapport de l'ACBD, donc les ventes du neuf.

Et Chapitre ?
 
Et de façon marginale y a aussi le modèle "club" à la France Loisirs

Sur les ventes de neuf, c'est carrément dérisoire.
 
Pour donner une idée, les ventes totales en ligne représentent moins de 5% du CA de l'édition française. Sur ces 5%, j'ignore les parts d'Amazon et de la FNAC, mais elles doivent cumuler un bon 90%. Les autres se partagent les miettes.

Oui, déjà un peu plus. Mais comme tu le dis, ça reste assez marginal. Et surtout ça ne vaut que pour une poignée de best-sellers, et donc de titres déjà vendus par camions entiers dans les autres points de vente.

c'était histoire d'avoir une segmentation complète
j'ai trouvé un chiffre (2006) qui donnait Alapage à 20% sur le marché de la vente en ligne de livres.
j'essaierai de mettre la main sur l'étude Xerfi relative au sujet.

et sinon en France pas de développement de la BD numérique ?
ex : http://www.marvel.com/digitalcomics/

Le 1er chiffre, peut-être. Comme je le disais, Alapage survit grâce à FT et aux bons d'achat. 20% du marché de la vente en ligne, ça me paraît énorme, mais à la limite ce n'est pas complètement impossible. Par contre, 20% du marché du livre rélaisé par la vente en ligne, c'est du gros naouak. Ce qui du coup fait douter du 1er chiffre.

Pour l'instant, non. Mais ça s'y prête beaucoup moins en France qu'avec les comics Marvel (format, périodicité), qui de plus étaient déjà piratés dès leur sortie.

drapal

 
En fait oublie le 2ème chiffre, j'ai merdé dans ma phrase.

Je viens de terminer ça :  
 

 
Les aventures de Mégamonsieur T1 : L'attaque des ploutes  
 
C'est joyeux, drôle, plein d'imagination, simple, enfin ça m'a bien plu.
 

 
Un petit auto up pour dire que j'ai fini Sans Pitié : une très bonne trilogie, un polar à la française de très bonne facture, ça va assez vite, ça se lit bien, avec aussi un petit plongeon sur une période noire de notre histoire récente, le tout sur fond de trafic de drogue à Marseilleuh
 
Long John Silver c'est assez sympa, mais pas super original pour le moment ...en attente du T3

On me dit que Servitude T2 est sorti ... c'est pas encore cette semaine que je vais abandonner mon dealer !

 les bdphiles et bien la bonne annee.

J'ai rate de sympathiques discussions dites-moi  

   il y en a 2 ou 3 que j'acheterai sans doute un jour pour mes enfants, mais le reste ca fait peur, a part le Tardi qui meme si il tourne un peu en rond reste Tardi quoi.

et vice-versa. Je suis alle a la Fnac du coin pour faire un cadeau BD de derniere minute juste avant Noel et je m'en souviendrai : outre le fait que j'ai du me battre pour entrer et faire 40 minutes de queue a la caisse, j'ai erre 1heure dans le coin BD/Manga avant de trouver 2 BD potables. Pourtant il y a de la place a la base, mais une fois le camion de G&B Soleil decharge dans le rayon, les piles de blagues de toto/des blondes..etc, sans compter les contenairs du tome 163 de Dragon ball quest XYZ (oui oui je provoc un peu, mais a peine   ), ben il reste plus grand chose pour les bonnes BD quoi   . Un carnage. J'ai du me contenter d'un deuxieme choix, mais bon ca a fait plaisir quand meme. Ca doit m'arriver 1 fois la decenie d'aller acheter une BD en grande surface, mais plus ca va plus je sais pourquoi  

Comme toute bonne cremerie un tant soit peu grosse et multinationale quoi

Pas si sur. Une des raisons qui me pousse chez mon libraire, c'est justement qu'il a un bon rayon occaz qui me permet de me faire ma collection d'Asterix / Tintin / Lucky Luke a bon compte. Sinon j'avoue que c'est plutot Amazon, c'est tellement plus simple pour moi qui habite en campagne et travaille a la peripherie d'une ville.  

A part ca, retour au topic :
 
- Soeur Marie Therese T5 : bof. Pas nul, mais pas genial non plus. C'est sans surprise quoi, ca tourne un peu en rond    J'aurai prefere un Meurtre Fatal Grave 3    
 
- Le Sauveteur (Taniguchi) : Excellent, du bon Taniguchi, sur la montagne encore une fois meme si ce n'est pas aussi central ici. Je l'ai prefere a K2 d'ailleur.
 
- Relus Golden City : pas si mal finalement, meme si c'est un peu convenu et gentillet. De la bonne serie B comme c'est ecrit dessus quoi, avec un peu de boobs et de guns au passage.  
 
- Relus Garulfo : y'a pas a dire, c'est du bon . D'ailleur ca en est ou De cape et de crocs ? J'avais un peu decroche a la Lune ca commencais a se tirer un peu. C'est fini ? La fin est bien ?
 
 
Et maintenant je m'en vais reparer les oublis du Pere Noel avec Transmetropolitan 3 et la fin du cycle 2 des Stryges  

Le Sœur Marie Thérèse sorti dernièrement c'est le 6. Mais le 5 n'était pas tellement meilleur dans mon souvenir. Je plussoie pour un Meurtre Fatal Grave 3

Ca a pas trop bougé, toujours sur la Lune, tout dépend à quel tome tu en étais resté

J'ai été très déçu, tant par l'histoire que par le graphisme qui a vraiment empiré depuis quelques tomes (ou alors c'est juste moi, mais j'ai pas l'impression).

ha oui en effet c'est le 6    Le 5 ne m'avait pas marque non plus en fait.    
 

au premier sur la lune. Ca traine un peu en longueur non ? En fait je m'attendais a une fin a ce tome la ou au suivant, du coup j'ai arrete. J'attends de voir si il y a une fin avant le tome 20  

Les 2 changements de coloriste ont pas aide faut dire, surtout le dernier. Je vais me relire tout le cycle 2, pour avoir la vision de l'ensemble  

J'avais pensé à ça aussi, mais le dernier tome fait vraiment mal dessiné, on peut pas tout imputer au dessinateur Enfin ouais, si tu relis tout le cycle, ça m'intéresse d'avoir ton opinion J'ai lu le dernier tome direct, donc j'ai pas comparé.

 
j'ai trouvé ce dernier tome très bon... j'avais peur mais la conclusion est    En revanche, au niveau dessin, je ne suis pas trop d'accord, mais je suis en gén plus critique sur le scénar que que le dessin aussi...

des avis sur la série Terre d'ombre de Gibelin et Springer?
 

boulet notes vol2 est sorti chopé ce jour

Walking Dead T7 expédié

 
J'ai lu le T1 ce matin, c'est sympa mais pas toujours très lisible (c'est écrit tout petit. )

bon ben grosse commande ce matin :
- de capes et de croc T1, T2 et T3
- Lanfeust de Troy T1 à 6...
 
je sens l'achat compulsif sur le net

bon, termine ce week-end...
 
Au niveau scenar c'est desequilibre : ca part pas mal, mais a partir du milieu le fond n'avance plus trop, c'est plus que de l'action, et du coup le dernier tome est un gros rattrapage : pas d'action et que des explications. C'est domage parceque du coup les 3 tomes d'avant sont frustant car rien n'avance, et le dernier un peu chiant parceque plein de bla-bla
 
Au niveau dessin c'est bien jusqu'au premier changement de coloriste, et ca degenere un peu apres. En fait je pense que c'est vraiment la mise en couleur qui fait ca. Du coup les deux trois derniers tome sont bien en dessous. J'ai feuillete le premier tome du premier cycle juste apres, c'etait bien mieux je trouve    
 
Enfin ca reste une bonne serie, avec de veritables fin de cycles  

Ai commandé les tomes de Lapinot me manquant

Merci pour les infos
Oui, j'aime bien la série dans l'ensemble, quelques stéréotypes par-ci par-là mais c'est pas facile de faire 12 tomes vraiment top tout le long. Je suis d'accord avec toi pour le second cycle quand tu dis que rien n'avance au milieu pis paf tout est sorti d'un coup à la fin.

Avalé les 3 premiers tomes de Walking Dead ce WE, depuis le temps qu'on m'en dit du bien...Ben, je sais pas, ils auraient du se détacher de ce style trop cinéma, l'impression dérangeant de tout voir venir 15 pages à l'avance, vu le thème rabaché...Enfin l'évolution un peu barge du perso principal peut ramener un peu d'intérêt, faut voir...
 
J'attaque enfin DMZ, dans la foulée, depuis le temps aussi...

Mon Top 3 de 2008 :
- Transmetropolitan
- Walking Dead
- Y: le dernier homme
 
Pour Walking Dead et Y, c'est vrai que j'affectionne particulièrement les histoires de zombies ou autres aventures post-apocalyptiques

J'ai fait ça y a une semaine :  
De capes et de crocs, T5 à 8
Garulfo, T4 à 6
Lanfeust de Troy, T1 à 7
 
Ca fait mal quand même

Faut pas trop traîner sur ce topic, c vraiment un gouffre à pognon
Rien que là j'ai une commande pour 200€ qui me tente... mais comme j'ai plus de thune à cause du ski, je peux pas

Fallait pas traîner sur le topic ski

Le topic ski n'a rien à voir, j'habite à Grenoble
Y'a des montages, de la neige et des skieurs partout

certaines pages du t2 arrachent un peu les yeux des fois

J'ai pas encore commencé le T2, en tout cas madame a adoré les 2.