Reprise du message précédent :

Dans les Corto Maltese ?

Il aura voulu dire "les Pratt"

Sans doute, oui. J'oublie toujours ces 2 BD que j'avais trouvé assez minables pour du Pratt.

27/09 à 14:00
 
Ventes BD en live
 
Je viens de tomber là-dessus en cherchant autre chose ... pour ceux qui aime bien ici.

J'étais à l'exposition des lots la semaine dernière  
 
Un truc qui fait toujours très très plaisir à voir c'est les planches originales d'Astérix. Dans cette vente, il y en a une d'Astérix légionnaire (en plus une avec « Allons Prenlomnibus, tu la reverras celle que tu aimes ») et elle est aussi impressionnante que toutes les planches d'Uderzo que j'ai vues. C'est à la plume, depuis les casques des Romains jusqu'à la petite frisouille de décoration en bas des tentes, les personnages ont des attitudes très très dynamiques, ils sautent sur place, bougent, il y a un mouvement très chouette, et j'ai jamais vu une goutte de tipp-ex là-dessus, jamais une rature, jamais un trait de travers.  
 
Comme si c'était facile.

Superbe vente. Les originaux d'affiches font envie, aussi.

A l'expo Uderzo il y  a qqs années à Paris, on voyait que Uderzo, c'était parfait du premier coup  

Oui, j'avais fait la remarque aussi.  

Les planches de Crumb m'ont fait l'effet inverse, il rotait sur ses cases mais ce n'est pas un reproche.

Le Uderzo est parti à 80 000 sans les frais et y a un Yakari qui est parti genre à 100 000 balles.

Yakari plus cher qu'une planche d'Astérix légionnaire !    

Vu que ça parle de planche, j'en recherche désespérément une de Boule et Bill.Je me souviens d'une des cases, avec un TV transformée en aquarium il devait y avoir l'agent 22 dans l'histoire. Elle m'avait fait le meme effet que la celèbre case de Franquin avec Gaston dans sa grotte faite de courriers en retard.
 
Je n'ai pas tous les albums et je n'arrive absolument pas à retrouver où ce gag se trouve?

 

 
Album 16 - planche 9
 
   

Je m'attendais à mieux, du coup.

 
Ah merci!
Je ne sais pas pourquoi les cases 4 et 5 m’avaient beaucoup marquées.
Ça devait faire échos à une ambiance particulière

 
Ha ben pour cette demande j’ai feuilleté rapidement ces vieux albums de 30ans et c’est pas bon. Même mes gosses qui piochent allègrement dans la bibliothèque depuis tout jeune n’ont jamais accroché.
 
Si tu cherches gars_lent la planche provient d’un album recueil de vieux gags, « souvenirs de famille », chez moi c’est tome 16, visiblement la numérotation a changé depuis.

 
Oui, pardon, les Pratt (El Gaucho/Un été indien)
 

 
Ca me fait la même chose quand je tombe sur de vieux albums (surtout des trucs qui déjà à l'époque n'étaient pas forcément incroyables, genre Cédric).
Après, en tant qu'auteur Bamboo, j'ai droit à 6 tomes gratuits par trimestre qu'ils m'envoient dans leur catalogue au choix, et je prends des BDs de chevaux pour les lire à mon fils qui adore ça (genre Triple Galop, Camomille et les chevaux...) et OMG le niveau des blagues. Mais l'Héritier se marre bien du haut de ses trois ans.
 
Donc je me dis qu'en fait, ce ne sont pas les gags qui ont vieilli, mais nous
 

J'ai jamais rigolé aux gags de Boule et Bill contrairement à Gaston par exemple mais c'est une madeleine de Proust qui s'inscrit dans une époque révolue.
Il y a une ambiance, un ton qui se dégage de cette série qui m'a toujours attiré. Depuis le départ de Roba par contre osef total.

C'est difficile de comparer Gaston et Boule et Bill comême. Les enjeux ne sont absolument pas les mêmes.

C'est même carrément antinomique, d'un côté l'anar écolo râleur et fainéant, de l'autre l'american way of life macho, matérialiste et conformiste.
 
Y a juste les gros nez en commun

Et la coupe de cheveux de leurs potes.

Good vibrations

 
Oui sûrement mais pour autant y’a un paquet de truc qui ont bien mieux vieilli. La BD humoristique est peut être un genre plus ancré dans son époque et vu que la société a su évolué. Parce que boule et bill ça sent l’ancien temps dans le ton, le conformisme, papa dans le canapé avec le journal etc etc Cédric, ma petite sœur les avait, les blagues avec sur les origines asiatiques de Chen aujourd’hui    
 
Quand j’avais 10ans je sais plus si ça me faisait rire ceci dit.

Non ça faisait pas rire non plus, on lisait ça car c'était disponible facilement, pas trop de choix etc.
Je me souviens bien les avoir lus parce que bon fallait bien se nourrir.

Bah Boule et Bill était bien dans son époque ouais:
Maman à la maison
Papa qui fait la sieste dans le canapé  
Les vacances à la mer/montagne chaque année
Le pavillon avec jardin
Le gamin qui ballade sans soucis dans la rue, qui joue au cow-boy…
 
Je trouve que c’est la BD qui a su le mieux représenter ce qu’était la vie idéalisée dans les années 60/début 80. Je serai curieux de voir le regard des jeunes générations dessus.

Faut voir ça comme le témoignage d'une époque disparue
 
C'est vrai qu'en y repensant c'était quand même pas méga drôle. Mais il y en avait partout donc tout le monde en lisait...

Ce gag, dites, le policier qui "s'invite" chez les gens tranquillou, c'est pas une peu malaisant ?  
 
La famille était archétypale oui, mais ça m'a jamais gêné dans le sens où c'était un schéma très courant. Après c'est vrai que ça fait moins rire maintenant, j'ai quelques souvenirs de rires gamin avec mes soeurs mais c'était plus lié à une case avec une tronche marrante de Bill, et pour finir Roba avait quand même un trait super élégant une fois qu'il avait trouvé ses marques (c'est pas encore vraiment le cas sur cette planche, en effet "Souvenirs de famille" je l'avais c'était un album tardif de gags des premières années inédits en album (peut-être pour de bonnes raisons ? )

ça me déprimait cette BD quand j'étais enfant.

J'adore le trait de Roba dans ses derniers albums tous en rondeur:
 

J'aimais pas Boule et Bill gamin, alors je vous laisser imaginer maintenant    
 
Je suis en train de lire Monsieur Chouette de David B.  

 
Tain, ça rend vraiment mieux comme ça qu'en couleur

Je lisais pas Boule et Bill gamin mais dans la catégorie famille classe moyenne années 60 en banlieue/petite ville, le petit Nicolas était foutrement plus drôle et sociologiquement tellement plus juste.

Parce que dans le bouillon, il y a des yeux.

Beaucoup lu et aimé le petit Nicolas gamin.

Boule et Bill tu sens que c'est le truc paresseux, pas drôle, mais c'est pas grave, c'est pour les gamins.

Putain de merde ce truc sorti du fond des âges  

 
Parce qu'il y a une critique de la société de l'époque, notamment via le père de Nicolas, dans sa mesquinerie/hypocrisie dans ses rapports avec ses voisins, collègues, patrons... et sa femme.
 
Alors que le père de Boule est un imbécile heureux, content de sa bagnole/télé/pavillon/vacances formatées/Bobonne qui sert de domestique, et c'est présenté sans aucun recul, c'est comme ça et c'est bien.

#JESUISPIERRE

Ben c’était l’idéal de vie à l’époque.
Même aujourd’hui d’ailleurs: travail, maison et vacances

C'est marrant, vous vous arrêtez tous sur le "sociologiquement tellement plus juste" plutôt que sur le "foutrement plus drôle"  

Des fois dans les ventes d'originaux tu as des ensembles avec le crayonné, le transparent avec les contours encrés et la mise en couleur. C'est super intéressant à voir, d'une part pour regarder comment tout ça se traduit (parfois avec pertes et fracas) vers la page imprimée dans la BD, mais aussi parce que tu peux voir ce qui passe ou ce qui disparaît entre le crayon et l'encrage.

Des fois tu as même des gens qui n'encrent pas (Plessix pour le Vent dans les saules par exemple) et dont un crayonné très propre et très contrasté est scanné directement, et tu peux voir quels traits disparaissent.

Bon et t'as aussi la version vieille BD où tout est sur la même feuille avec le crayonné et l'encrage d'un côté et des vieilles taches de gouache baveuse sur l'envers que l'imprimeur regardait par transparence

C'est ce que a lancé la mode des édition prestigieuses en noir et blanc. C'est vrai que parfois le dessin s'expriment mieux en n&b ou expriment des choses différentes.

Par contre, notamment dans le monde du comics, c'est devenu un peu ridicule parfois quand les éditeurs peuvent te pondre une édition prestige en n&b alors que ça n'apporte strictement rien, voir tu y perds par rapport à la version couleur