Reprise du message précédent :
Gallo-romains

Galos-Romains voyons y en a plusieurs

En vrai je me suis demandé sérieusement si c'était une orthographe alternative dans certains cercles que je fréquenterais pas, mais j'ai rien trouvé.

C'est ça  

Vous connaissez le Mur de Pan ?

J'essaie de me faire une idée sur cette BD (que je viens de commencer, no spoil au cas où). Je me sens partagée, mais ça m'accroche plutôt bien pour l'instant, après un moment de perplexité, mais je reste dans l'expectative, ça peut mener à un truc sans intérêt.
Seule série (3 tomes) de l'auteur de ce que j'ai pu voir, il n'aurait rien produit d'autre.

Ce week end, j'étais au festival de colomiers, je me suis pris La Trahison d'Olympe.
C'était bien sympa, l'univers est vraiment particulier, j'imagine très influencé par Moebius. La mise en page est originale aussi, souvent de grandes pages de décors avec une répition des personnages montrant leur déplacement. L'histoire est sympa aussi, mais il faudra attendre le tome 2 pour la conclusion.
 
Voilà, le livre est grand, beau et malheureusement cher, 27€ mais ça peut être un chouette cadeau de noel pour les curieux.

Moi aussi, comme tous les ans.

Me suis pris une nouveatué, Féroce chez la petite maison d'édition Flutiste.
Et puis un truc moins nouveau, La fille sans culote chez la maison d'édition toulousaine Misma, écrite et dessinée par le célèbre Don el Guillermo, qui m'a fait un petit gris-gris dessus.

Voilà. Ma meuf a acheté 4 bd, mais c'est une autre histoire  

 
Tout ca pour dire que t'as une meuf lol

le genre de bouquin que j'ai envie de laisser trainer dans la chambre de mon fils pour qu'il l'ouvre en secret croira-t-il.
(j'adore quand il met l'énorme bouquin little nemo sur son lutrin )
c'est pour tous les âges ? (il sait pas encore vraiment lire, donc surtout visuellement)

 
J'allais faire le même commentaire ! Il faisait souvent le tour des collèges en plus, ma mère étant enseignante j'en avais récupéré un sacré paquet dédédicacés ! Je ne sais pas s'il a continué mais il y en avait sur l'Egypte, Rome, les Gaulois, etc. Très sypatique !

 
A regarder il est sympa, pas de sang ni de combat, plein de détails. Par contre, à lire pour bien saisir l'histoire, je dirais à partir du collège.

   
pour regarder ça sera déjà très bien.
Je lui lirais en inventant ou en adaptant, si jamais il demande.

Je pensais que le topic était au courant.
 
2016 :

 
Plus sérieusement, c'est pas trop ma came ce qu'elle a acheté. Voilà pourquoi.

Est-ce qu'elle achète des trucs de type Margot Motin?

Plus Mirion Malle, qui était au salon  

Les BD filles quoi
C'est un segment en soi

Margot Motin guilty pleasure quand je suis chez ma sœur.
Mon côté girly  

Filles qui militent plus que filles en rose.

Le problème c'est pas le discours, c'est qu'elle ne savent pas dessiner  

Je remets une pièce avec cet article de Libé en 2000 : https://www.liberation.fr/culture/2 [...] oa_321084/ On y apprend que les ventes de sa très contestable et contestée Histoire de la Bretagne en BD s'est vendue à 250 000 ex ( ), financée par les conseils régionaux de Bretagne et des Pays-de-Loire, les conseils généraux du Morbihan, d'Ille-et-Vilaine et du Finistère (jusqu'au tome IV), et d'entreprises (le discret «club des Trente» aurait aussi participé à son financement).  
 

 
Le reste est à l'avenant dans la complaisance envers le régime nazi.

Pour répondre à la question, jamais j'ai vu ces trucs.
 
Perso quand je cherche à lier les deux aspects histoire et BD je vais plutôt taper dans des trucs qui traitent d'un sujet un peu précis et idéalement avec un vrai plus BD. Le premier truc qui me vient en tête c'est Mauss (obvious d'or...). Et je viens de regarder sur mes étagères et à part Mauss y'a "La balade nationale", "Une enquête algérienne" "Putain de guerre !" et "Une histoire populaire de l'empire américain". Ça fait pas lourd Et c'est pas franchement pédagogique, enfin, pas franchement pour des gamins quoi. Quand j'essaie de me souvenir des trucs qui m'ont marqué dans mon enfance sur l'histoire particulièrement y'a rien qui me vient Sauf des pages pédagogiques dans les SPG et les Astérix (mais parce que j'allais chercher des infos après avoir lu certains trucs, pour voir si c'était vraiment comme ça... d'autre ont du le faire avec Alix je suppose...)  
Plus tard ça a été un peu la même tambouille, j'ai surtout tiré des enseignements des notes de bas de pages ou parce que je me disais : Tiens, ça se passait vraiment comme dans "Les passagers du vent" ou dans "Blueberry" ?
Ce qui est sur c'est que les trucs genre L'histoire de france en BD en 57 tomes chez Altaya ça m'est toujours tombé des mains. Y'a pas longtemps on m'a offert ça : L'histoire d'Angers en BD ; beh c'était un enfer pire que l'apéro à la Trinquette Ça a finit dans la boite à livre du village et je suis pas sur que c'était rendre service au monde.
/réponse bancale.
 

Ce qui marche pour l’Histoire et la BD, c’est la combinaison de bons auteurs, d’une bonne documentation et de la volonté de ne pas tomber dans la démonstration pédagogique et ne pas déballer tous les détails de sa doc.

Et il faut aussi rester à hauteur d’homme.

Là tout de suite je pense à

- Hans Kresse pour l’Histoire des Apaches, au XVIème comme au XIXème

- Azrayen (guerre d’Algérie)

- Carnets d’Orient de Jacques Ferrandez (Algérie française)

- la guerre d’Alan (WWII)

- Immergés (WWII)

- Ernie Pike (WWII)

- les voleurs de Carthage

...

Ah oui c'est top ça !

Sur la doc je sais pas, Tardi en donne plein dans Putain de guerre !, et ça marche super.

Oui mais si on sent qu’il n’y a aucune erreur, il ne fait pas non plus une démonstration du moindre bouton de guêtre " oui en cette mi-1915 ce régiment était vêtu de pantalons en velours côtelé brun, et beaucoup de soldats utilisaient des couvre-képis bleu horizon de facture civile et le Lebel était peu à peu remplacé par le Berthier"

Il va juste le dessiner, sans le mentionner.

 
J'en avais plein  
 

 
C'est pour aller avec les galo-romains ?  

De mes lectures dans le genre (pas hyper nombreuses j'avoue) je trouve que raconter l'Histoire c'est compliqué et passablement chiant.
Les BD avec un prisme "éducatif" c'est comme les jeux vidéos "éducatifs", ça fait kiffer les parents (et grands parents) qui pensent avoir fait leur devoir en filant ça au gamin, mais en vrai c'est chiant, mal foutu, et on préférerait jouer à Daggerfall.
 

J'ai pas vu si vous aviez parlé de ceux là ?
J'avais quasi toute la collec quand j' étais môme.
C'était illustrations davantage que BD ceci dit

J'avais les mêmes. Evidemment, j'avais pas de recul pour juger à l'époque. J'imagine que c'était au mieux médiocre.

Pourquoi il y a un drakkar viking sur la couv d'un album consacré à Vercingétorix?  
 
 
C'est comme quand tu joues aux Playmobils avec un thème vaguement médiéval, tu rassembles tous les casques et toutes les épées, du glaive au sabre d'abordage, du morion de conquistador au casque de motard

Ca a pas l'air si déconnant quand je tapes bateau gaulois dans google.

On appelait même ça un Langskippix  

Je sais plus pour l' exactitude historique, mais certaines illustrations étaient assez impressionnantes, des scènes fortes

C'est vrai en plus. J'ai eu l'occasion de demander à un des auteurs d'une de ces BD à qui elle était destinée, et j'avais bien fait gaffe à formuler ma phrase (en gros pas « pour qui t'écris » mais « qui vous imaginez comme personne qui va aller dans une librairie et qui va commander cette BD ») et y avait absolument zéro questionnement : ça s'adresse « à des personnes qui lisent des BD » et « peut-être à un public plus jeune » mais ça va pas plus loin que ça. J'aurais bien aimé qu'on puisse poser la question à quelqu'un de chez l'éditeur, qui s'est sûrement posé cette question.

En l'occurrence là c'était une qui s'est plutôt bien vendue parce qu'il y avait une expo, donc ils en ont écoulé masse dans la boutique de l'expo et je trouve ça plutôt malin, parce que c'est typiquement le truc que je feuilletterais dans une boutique d'expo et que je regarderais même pas (voire qui ne serait pas du tout) dans une librairie conventionnelle.

Hmm pas ceux-là mais y avait les trucs à couverture rouge là je me rappelle plus ce que c'était.
J'ai rien contre ces trucs sauf une chose mais c'est pas de leur faute : ils sont régulièrement invoqués par les archéo-conspirationnistes. En mode « pourquoi on nous raconte ça alors que c'est faux donc les archéologues nous mentent » mais gros, le dernier truc que t'as lu c'est un livre pour enfant de 1977 tu peux prendre ta bouche et t'assurer qu'elle reste fermée stp

Edit : j'ai menti, Internet me dit que c'est « la vie privée des hommes » et que celui sur l'Égypte date de 1984. Je maintiens mon opinion

 
Et puis des moustachus mal peignés avec des casques à corne, Gaulois ou Vikings c'est du pareil au même

Je te sens chafoin  

Oui mais ça c'est pas le fait des illustrateurs ou des auteurs de ces ouvrages si les connaissances de l'époque au moment de ces éditions en étaient à un certain stade.
Il faudrait des mises à jour et des correctifs en effet, ça sera plus facile quand tous les gamins seront sur kindle-like et n'auront plus ces trucs en papier et encre séchée entre les mains

Ah yes j'aimais bien la vie privée des hommes, "au temps des..."
 
Mais évidemment c'est compliqué d'expliquer à certaines personnes que la recherche historique évolue en permanence, et que ce qu'ils considéraient comme acquis il y a quarante ans a pu changer depuis.
 
Genre tu lis un livre d'Histoire de 1880 c'est illisible, moitié Histoire-bataille racontée minutieusement par un général à la retraite sans aucun recul, moitié chroniques mondaines façon duc de Saint-Simon (ouais l'histoire politique du Second Empire, je m'en tape de la description de la robe de l'impératrice Eugénie pour aller au théâtre)

 
Comme tous ces gens qui osent me dire que Pluton n'est pas une planète alors que je l'ai lu dans plein de livres des années 80

On dirait certains vieux  
(Mon père a fait chier les gens toute sa vie parce qu'il refusait de dire Côtes d'Armor, le département a été renommé en 1962 et le pauvre gus au guichet à la Mairie de ton arrondissement parisien n'y peut rien gros, lâche-lui la grappe un peu )