Reprise du message précédent :
nan, il arrete la BD pour l'instant. Il va se consacrer a autre chose.

 
Un 2B indispensable

c'est quoi un 2B
 
j'ai pas acheté de BD depuis un petit moment et apparemment ça a l'air d'être la nouvelle mode. c'est une version alternative de l'album histoire d'obliger les gens à passer deux fois à la caisse?

C'est une version avec sur la meme double page, la planche crayonnée, et la planche encrée juste en N&B. C'est pas indispensable mais c'est interessant de voir le travail de l'auteur.

ah, ça commençait quand j'ai arrêté d'acheter alors, j'ai même celle de Paradis Perdu
 
c'est sympa d'en avoir 1 ou 2 mais s'il faut acheter encore un album pour avoir la colorisation et/ou la fin de l'histoire comme pour l'album d'au-dessus, ça devient rapidement dispensable, quand même

 
Voilà.
Enfin d'hab c'est pas "alternatif", c'est la même chose, qui sort simplement plus tôt pour faire raquer les fans 2 fois. Ça me viendrait pas à l'idée d'acheter ça en temps normal, sauf que là ben t'as pas tellement le choix si tu aimes la bd. C'est bien, ça coûte pas cher et ça peut rapporter gros. Stun peu plus classe que les pubs au milieu de Spirou, mais finalement, vendre un produit non fini pour gagner plus d'argent, c'est pas ce que j'appelerais une bonne chose.

ça m'a étonné parce que j'ai acheté un bodoï l'autre jour pour le train et dans la liste des parutions, il y en avait un bon paquet, visiblement c'est devenu un sacré bussiness
 
personnellement ça me suffirait d'avoir 2-3 pages bien choisies en fin d'album,  mais forcément d'un point de vue commercial, je ne ferais peut être pas un bon éditeur

Et bien pour moi ca aura l'effet contraire. Je pensais acheter tous les sky doll en janvier mais le fait d'avoir l'édition 2B me semble trop importante pour passer à coté (la vrai fin) que finalement j'acheterai rien car trop chère    
 
Tant pis, loupé pour Soleil

Clair, pareil. Les multiples éditions tout en noir et blanc crayonné ou vendues avec un supaire livret d'illustrations ou bien vendues sans les dialogues, c'est un peu relou
A ce tarif-là, les prochaines BD seront vendues avec une édition différente à chaque changement de story-board

vous avez bien noté qu'il y avait 15 pages de fin différentes dans la 2B? la série devait s'arréter au tome 3!
C'est pour çà qu'il est indispensable pas parce que c'est 2b,limité,noir et blanc ou autre.
Apres si vous aimez pas skydoll hein...pis du coup z'etes même pas obligé d'acheter la suite  
 
Enfin sur un topic de bd je suis surpris des réponses du genre:
 
"Un 2B indispensable "
 
sans au moins un commentaire qui suit..

on n'aime peut être pas spécialement être pris pour des vaches à lait?
 
la BD est un plaisir suffisamment onéreux pour ne pas dériver vers ce genre de pratiques, pour moi c'est du même acabit que de sortir un dvd, puis le director's cut, puis la version longue, etc, etc...

 
Ce serait bien de lire ce qu'on a écrit avant de dire des bêtises.

Moi ça me dérange pas  
 
Ils te mettent pas non plus le couteau sous la gorge pour tout acheter...
 
Les vaches à lait si elles achètent tout, elles l'ont bien voulu, tant pi pour elles. Les éditeurs aurait tort de s'en privé... [mode cynisme off]
 
 
Enfin bref l'edition 2B moi j'aime bien, ça permet de voir comment un auteur bosse, ça m'interesse de voir ses crayonnés, story, encrage...
Pi ça me permet de faire mumuse en couleurs avec les planches n&b...
 
Du coup jle vois pas comme un produit pas fini (mais je comprend l'idée mais rien n'empeche d'attendre quelque mois pour lire la version normal...)
 
 
 
Edit: Par contre le coup de la vrai fin stun peu plus moyen javoue

Le coup de la vrai fin c'est vraiment ce que je lui reproche, à la limite qu'ils sortent 2 albums couleurs avec les 2 fins mais là je trouve ça moyen. Sinon j'aime bien aussi le coté "tirage de tête" sans avoir à claquer 150€ pour les moins chères.

 
Dans le cas présent si.  
 
Et quand bien même, ras le bol du "si ça fait de mal à personne pourquoi s'élever contre ?"

En fait je suis assez d'accord avec Jeke
 
J'ai jamais acheté d'edition 2b, mais de façon générale, les éditions "luxe" N&B avec des crobards en plus, c'est un bonus pour ceux qui sont suffisamment fan du dessin de l'auteur pour y trouver un intérêt.
Pour les autres, il y a la sortie classique en album, qui n'est pas baclée pour autant et peut tout à fait se suffire à elle-même.
Je reconnais toutefois un bémol, c'est quand l'édition spéciale sort avant l'album (et c'est souvent le cas, question de temps de colorisation), ça met la patience des acheteurs "classiques" à l'épreuve... Enfin, ça reste supportable.  
 
Pour ce qui est de Sky Doll, je pense que la fin alternative est plus à voir comme un brouillon (dispensable) de l'oeuvre finale à réserver aux fans que comme une véritable fin alternative vendue comme telle.

Oui sauf que quand tu es dans une phase créative que tu écris une histoire complète que celle-ci se répartie sur trois album pour donner une cohérence à l'ensemble et que ton éditeur te demande de tout foutre en l'air pour une question de thune j'estime que c'est pas très créatif. A mon sens la seule "vraie" fin est celle du 2B et non celle de l'album.
 
Souvenez vous... Thorgal...  

 
Pour le coup de la fin alternative?
 
Moi je disait ça en général car bcp remettait en question comme le dit top_barde ces "tirages de tete" du pauvre... C'est surtout de ça dont je parle, et pour ça j'y vois aucun problème...  
J'ai edit quand j'ai vu pour la fin alternative, oui c'est très moyen, Certain qui n'aurait pas été interessé vont l'acheté juste pour ça... On commence a atteindre la limite.La chui partager entre le fait positif de pouvoir lire cette fin alors qu'en d'autre temps la série aurait continuée sans qu'on connaisse la vision sans la couche faisaige de fric, et le coup cormmercial...
 

 
Je comprends ton point de vu, je ne suis moi même pas fan des 2B et autre collections du même genre, çà s'adresse surtout aux inconditionneles d'une série je pense et je rejoins Jeke sans ses propos.
Dans le cas présent je voulais montrer les particularités du 2B skydoll qui en font une sortie un peu à part.
C'est pas tous les jours qu'une série qui devait s'arreter offre 2 choix : la "vrai" fin en une sorite un peu exceptionnelle et la poursuite en album couleur classique.
 
Maintenant c'est difficile de se prononcer sans avoir rien vu ni lu.
 
PS parappa :  

c'est précisément le côté "à part" de la sortie qui nous fait réagir, je pense, puisque dans le cas présent tu as le choix entre  
- acheter l'album normal et ne pas connaître la fin originale
- acheter le 2B et te priver de la suite (c'est quand même dommage si tu aimes la série)
- acheter les deux albums
 
en dehors du fait que c'est déjà très limite d'obliger un auteur à changer la fin qu'il avait prévu pour son histoire, je te laisse deviner ce que vont faire la plupart des lecteurs

 
 
Je ne connais pas la liberté de choix de l'auteur et les éventuelles pressions de l'éditeur, mais s'il y avait eu 2 albums couleurs, semblables, avec 2 fins différentes c'est là pour le coup que tout le monde aurait gueulé à la vache à lait, laquelle faut prendre, nous prennent pour des cons, le scénar est pas construit, comment on peut savoir quelle fin est la meilleure avant d'acheter, et tout le toutim

 
 
ne rien acheter ?
 
De toute façon Soleil n'est pas très réputé accorder bcp de respect à son lectorat, entre les changements des dos (tranche) de couv au milieu des séries, les multiples séries abandonnées en cours, etc  

en ce qui me concerne, effectivement, je ne lis pas cette série, et d'ailleurs le nombre de BD soleil dans mes étagères tient sur les doigts d'une main

Tu as oublié les rééditions avec changement de coloriste au passage  

 
En effet on peut également penser qu'un éditeur comme soleil fait se genre de démarche de façon préméditée (avec raison car ils sont un peu coutumiers du fait..)
 
Il est vrai également qu'il est tres difficile de suivre pas mal de chose en BD et qu'il est tres dur de faire des choix (mon libraire m'a confirmé le nombre de 2700 sorties cette année manga comics et réed confondues )
 
Mais on peut voir çà sous un autre angle aussi, imaginez un communiqué d'éditeur du genre:
 
" en raison de la forte augmentation des sorties et pour ne pas vous prendre pour des vacjes à lait nous avons décidé de ne pas édité la fin de skydoll telle qu'elle aurait pu être si la série n'avait pas connu un tel succes"
 
On ne peu certes pas tout s'acheter mais avoir le choix c'est pas mal aussi.
 
Barbucci et Canepa ont de la chance ils ont dit jouir d'une liberté totale sur leur bd, sa sortie tout çà.

 
C'est quoi la différence d'avec la situation actuelle ?

 
Si on avait le choix de l'éditeur pour chaque bd, ça aurait un sens, mais ce n'est pas le cas.

il y a un album sur les deux qui n'a pas encore de fin, comme ça tu es obligé d'acheter encore 5 albums avant de savoir laquelle était la meilleure

 
C'est bien ce que je dis, je vois pas la différence. Si ce n'est qu'il y a une fin en 2B et une autre en couleur.

 
 
Là on a d'une part un album "luxe" NB (avec des ébauches de l'album, crayonnés, trait sans colo, fin alternative etc) qui s'adresse délibéremement aux fans purs et durs du dessin de Barbucci et/ou de la série, d'autre part un album 46 pages, classique, en couleurs, destiné à tous les lecteurs. C'est pas tout à fait la même chose

c'était ironique

 
Non : on a un album luxe avec une fin, et un album standard avec une autre. La situation est donc la même, ils nous prennent bien pour des vaches à lait.

 
Sté pas terrible.

y a le prix en différence aussi  

 
 
oui c'est bien pour ça que j'ai mis "luxe"

Ah oui, j'avais oublié que la fin alternative en croquis coûte quasiment le prix des 3 tomes en couleur. C'est beau, le marketing.

ah parce que c'est du 2B au pris d'un tirage de tête en plus?
 
le 2B de Paradis perdu m'avait coûté le prix de l'album normal (que je n'ai pas acheté), donc ça va encore, mais là...

 
 
Bah, ils auraient sans doute du ne pas faire de 2B, ou la faire mais laisser la première fin réalisée par l'auteur au placard.
 
Mais ça aurait tout de même été un peu du gachis de ne pas profiter d'une édition spéciale pour montrer des planches déjà faites, non ?    
 
Je ne pense pas qu'ils aient fait une fin alternative exprès pour l'édition deluxe, les éditions spéciales ne sont pas assez rentables pour ça.

Feyd, tu parlais des dos, changement de format,etc..
C'est le lot de tous les éditeurs maheureusement (certains plus que d'autres j'ai une griffe contre Dargaud en ce qui me concerne) et là on tient un point vraiment important sur le respect du lectorat et de l'acheteur.
 
Surtout que les auteurs n'ont en général pas droit de regard sur ces changement qui sont les même pour tous les tomes d'une collection
 
Ex: ligne rouge chez casterman
 
A contrario des changements de formats sont à la demande express de l'auteur
 
Ex: Arq d'andreas chez delcourt
 
ou non
 
Ex : les stryges
 
Dur de s'y retrouver mais gros carton rouge pour les éditeurs!

Vous allez me trouver tatillon mais j'ai du mal à concevoire une fin "alternative" quand on sait que la série devait se finir comme ça... Pour moi c'est le tome 4 qui est une suite alternative.
 
Ok, je joue sur les mots déformation pro, dsl...