Tobi se faisant passer pour Madara dit à Konan qu'il a donné son rinnegan à Nagato.
Madara dit avoir éveillé le rinnegan peu avant sa mort.
Madara dit à Obito qu'il a confié ses yeux à quelqu'un.
On sait que Madara devait être ressuscité par Nagato via le rinnegan.

Toute façon, ces histoires de greffe c'est n'importe quoi, et je crois que Kishi a fait une belle boulette en rendant ça aussi banal... Donc Madara (en étant tellement vieux qu'il était branché pour pas crever), ce serait déplacé au village de la pluie si je dis pas de bétise, aurait donné ses yeux à  Nagato (qui ne s'en souvient pas) pris UN autre Sharingan, serait retourné dans sa grotte et s'est occupé du petit Obito.
 
Ou alors on rajoute Zetsu, mais dans ce cas là, Zetsu serait comme par ahsard lui aussi capable de faire des greffe, alors que jusqu'a présent on ne l'a pas vu montré une seule fois des techniques de jutsu médicaux...

Ben je pense évidemment que c'est lui, mais bon, j'ai toujours une part de doute. De savoir si c'est bien l'éveil du Rinnegan qui détermine si on est un Rikudo.

Je pense que Rikudo, c'était plus une façon de parler. Parce que je vois pas nagato faire ce que le Rikudo a fait. Et je vois pas le Rikudo perdre contre Naruto  

A lire l'éloge que font les ninjas sur le Shodaime Rikudo, ce mec relève plus du demi-dieux que de l'humain. (capable d'arrêter juubi seul, créer la lune , créer l'essence même du ninjutsu etc.).
De toute façon, c'est à mon sens le meilleur ninja du manga (suivi de près par le Shodai de Konoha, Madara, puis des bonnes brutes comme Minato ou Itachi).

dans sa forme zombifié avec chakra et vies infinies

Pour ce qui est d'être un Rikudo, je pense que ça veut juste dire être détenteur du rinnegan.

On le suppose puisque tout le monde s'accorde à dire que Madara et Shodai roulaient sur tout le monde.

Le surnom d'Hashirama est le Shodai puisque c'est le tout premier fondateur d'un village caché (suite à la première grande guerre secrète des Shinobis il me semble).
Autrement, Shodaime désigne "premier", Nidaime etc. (on parle bien du Sandaime Raikage etc.), on peut supposer que ça s'applique aussi bien aux Rikudo (Nagato a été désigné dans le manga comme le 3ème Rikudo, Sandaime Rikudo quoi )

Ah mais ué je suis con
Comme c'est tjr utilisé pour les Kage j'avais pas tiltié que ça pouvait s'appliquer au Rikduo, effectivement

D'accord avec toi,sauf sur un truc : il était je pense bien bien supérieur au Shodai et à Madara.
Déjà,c'est l'hôte de Juubi. Rien que ça, ca devait lui conférer une puissance gigantesque, bien supérieure à n'importe quel ninja actuel.
Enfin,on va pas tarder à le voir,m'étonnerais pas que Naruto devienne hôte du Juubi lui aussi.

Oui, c'est une erreur d'utilisation de mots, je pense aussi que le premier Rikudo surpassait largement le Shodai et Madara (réunis ou non d'ailleurs ).  

Ba moi il m'a bien plus ce chapitre, bien marrant, et on découvre l'origine du masque (on l'avait vu avant, mais pas sur qu'il était vivant).
 
D'ailleurs le "masque", c'est un zetsu ? Parce que le Zetsu Blanc parle de lui comme si c'était quelqu'un d'autre. Et il à le même comportement de Tobi quand on venait de le découvrir, donc est ce qu'il est toujours là?

Le mazou, sans bijuu à l'intérieur, c'est une coquille vide non ? Donc comment il peut donner autant de pouvoir ?

Il a du mettre du  chakra du 1er hokage dedans ?

Madara a fait comment pour retrouver son jeune corps?

Il me semble que dans le combat contre les kage, il montre son bide et ya le visage du 1er dedans.

Non, ce n'est pas le "masque" orange qu'on voit dans Shippuden, il s'agit (dans le flashback) d'un zetsu. Quant à son comportement idiot, je pense que c'est simplement sa véritable personnalité.
Il est simplement aveuglé par l'idée de sauver Rin et Kakashi qu'il bascule du côté obscure de la même manière qu'Anakin dans SW.

Il faut croire que le Gedo Mazo est un être vivant qui contient son propre chakra.

Ce n'est pas Madara jeune, c'est Obito jeune dont les cheveux deviennent longs. On le voit seul puisqu'il s'agit d'une réflexion en lui-même.
Je pense d'ailleurs que c'est la qu'il commence sa course à la puissance.

Je ne sais plus où il dit que durant ce combat il a prélevé des cellules du 1er, et les a cultivé.

je me suis mal exprimé, comment dans le dernier Arc,l'edo tensei ressuscite un madara jeune

Bien, on va voir comment Rin va mourir...
Ça sent la maninpulation à plein  nez  

Ah, d'acc ! On n'en sait rien, on peut supposer qu'il est possible de "paramétrer" l'Edo Tensei.
Je pense que l'idée de Kishi est de balancer un BigBoss pour contre-carrer le pouvoir de Narutal.

Il a quand même exactement la même gueule que son masque, à le même comportement que Tobi au début, et ça pourrait expliquer pourquoi le masque (qui aurait donc pu changer de forme, vu les talents de morphisme des zetsu) à si bien résister au Rasengan.
 
Ou alors Obito s'est lié à ce Zetsu, qui va crever pour une raison X ou Y et le masque serait une sorte d'hommage  
 
Sinon, y aurait il un lien entre le zetsu noir et la partie manquante droite d'Obito?

Concernant jeune Madara :

Parce que lors de l'Edo Tensei, on nous avait jamais montré Madara vieux, on en avait toujours qu'une image jeune. Normal que Kishi nous l'ait montré jeune, on aurait eu du mal à faire le rapprochement. De plus, s'il nous l'avait montré vieux, ça aurait spoilé la suite. Faut pas chercher midi à 14h, c'est une ficelle scénaristique.

Comme le fait de ne pas montrer le MS d'Obito lors des TP.

Pas d accord on commence à comprendre l'origine du pouvoir de tobi.
Le fait de changer de dimension ou de phaser comme les zetsu viens de la moitié qui lui a été prélevé.
Et le fait de pouvoir absorber des zetsu pour se reconstituer peut expliquer comment il a échapper à l'amateratsu qu'Itachi avait mis dans l’œil de Sasuke.
 
Mais si c est si facile de combiner un zetsu avec un uchiwa comprend pas pourquoi il a pas utiliser sur lui même Madara.

Ben non, c'est pas du "Zetsu" qu'il a en masque, mais un véritable masque dans Shippuden (on voit bien le gros élastique qui sert sa nuque pour qu'il tienne).
Par contre, au niveau de la forme en spirale, je suis d'accord pour dire que c'est une référence à la forme de Zetsu.

Sinon je trouve pas que le masque (avec les virgules) d'Obito ait résisté au rasengan, il s'est littéralement pété comme un vase en porcelaine.

Effectivement, après relecture, le Tobi idiot ressemble vraiment au mec à spirale de caractère. C'est peut-être lui qui est à la place de son bras droit.

un indice important c'est les cheveux longs de Obito ca explique pas mal de scènes où on voit Tobi avec des cheveux mi-longs, comme face à Itachi, Kisame ou Minato.
et si enfiler cet exosquelette était un moyen de prendre possession de l'esprit d'Obito la boucle est bouclée

L'origine de quel pouvoir ? Le changement de dimension c'est son MS. On savait déjà. Que la moitié de son corps est du Zetsu ? On le savait déjà.
 
Ah ouais on a appris que Zetsu est fasciné par faire caca. Trop bien ce chapitre  

L'exosquelette en zetsu a très bien pu donner à Obito la carrure (taille et corpulence qui ne correspondent pas aux quoi, 16 ans qu'il doit avoir à ce moment-là ?) et les capacités physiques pour combattre Minato durant l'attaque de Konoha.
Pour ses techniques en revanche, notamment Kamui, à mon avis ça ne peut être que l'entraînement personnel.

Ou pas, quand tu regardes que son masque s'est brisé quelques chaps avant...

Comment il connait la tronche de Rin et Kakashi le zetsu  

Je sais pas si c'est les trad ou pas mais Zetsu qui qualifie le gars à la tronche de spirale de "good boy" comme Zetsu qualifiait Tobi de la même manière...
 
Peut-être bien que Tobi et Obito ont fusionné
 
ça serait donc plus Tobi qui a attaqué Konoha et qui a combattu Yondaime avec le corps d'Obito

obito s'est fait avoir, chair a canon powaaaaaaaaah

Kishi nous a donné le motif de la dévotion d'Obito pour le plan de la Lune. Il est dit que sous l'emprise du Genjutsu, tu peux ressusciter les morts. Peut être qu'il va vouloir ramener Rin.
Puis, je suis sur qu'il va voir la mort de Rin en direct et que ça va lui permettre de développer son MS.