Reprise du message précédent :

 
...
 
Goscinny, décédé en 1977, était le scénariste d'Asterix.
Uderzo, toujours vivant, en est le dessinateur.
 
Depuis la mort de Goscinny, Uderzo a enfilé la casquette de scénariste en plus de celle de dessinateur qu'il portait déjà.
Et ça ne lui réussi pas très bien.

 
 
sous entendu que les Asterix sans Gosciny, c est plus Asterix ....

Raaaah, en plus avec "trollable" en pseudo, j'aurais dû comprendre  

 
Non non non, c'était courant juillet, toujours dispo par correspondance mais j'ai pas l'adresse sous la main, avec une réédition du premier tome.
Le 1er contient tous les épisodes de base de la jeunesse de picsou, numérotés (couverture jaune) avec les D.U.C.K. cachés qui sont dévoilés à la fin, alors que le tome 2 (couverture orange) regroupe quelques épisodes qui se calent entre les épisodes de la jeunesse mais qui peuvent aussi se lire indépendamment, plus quelques autres comme les 50 ans de Picsou à Donaldville (pour en savoir plus sur l'ancienne ville souterraine, attention épisode culte).
Et pour ceux qui commencent à trouver qu'on est trop HS, je rapelle qu'à l'origine, ce topic parle du tome 33 de Astérix, et que franchement, vous donner d'autre propositions de lecture, y'a pas plus dans le sujet vu la daube que c'est, "Le ciel lui est tombé sur la tête".

De fait, excellent épisode le jubilée

 
   
Et accessoirement ça évite au topic Astérix de pourrir, étant donné que les avis sont assez majoriteires sur la "kalitaÿ" de l'album 33  

Vive Lanfeust!!! \o/

J'ai enfin "lu" le tome 33
 
 
C'est effectivement aussi grandiose que ce qui a été rapporté
 

 
(j'ai aussi lu le dernier XIII
j'aurais pas du
Et le Sillage 8
C'est moins pire, mais bon voila quoi
Ya donc plus personne qui sait faire des bédés dans ce pays )
 
PS: j'ai pas eu le courage de lire le dernier Lucky Luke  

faut lire des mangaz :-oà

J'ai feuilleté le tome 33 pour la postérité.  
J'ai vu la tête des personnages et j'ai du mal à considérer cette bd pour autre chose qu'une preuve de racisme primaire.
 
Alors Uderzo, j'ai le scénario de ton prochain livre :
Asterix et les envahisseurs.
Tout commence quand le village des gaulois est envahis par de nouveaux extraterrestres. Je les verrais comme suis :
Noirs, avec de grosses lèvres, un gros nez (parfois traversé par un os), et une grosse touffe de poils frisés sur la tete. Bien sur, ils puent et font du bruits. Heuresement, Astérix sera aidé des deux gardes frontières : Racchi et Sarsiko, qui feront tout leur possible pour les renvoyer chez eux (avec un couvre feu ?).
Toute la difficulté de l'histoire c'est que ces Gronés, se reproduisent tres vites et sont très violents et stupides.
Bon je n'ai pas encore trouvé la chute de l'histoire, mais je suis sur qu'on peut trouver quelque chose d'interessant avec des parcs ou des camps...
 
Bien sur il ne s'agit pas de polémiquer, juste de faire du blé.  
 
J'espère bien avoir ma part d'ailleurs (j'ai d'autres idées en plus comme "Astérix contre les bougnou... euh les gnoulbous)

Comment dire...
 

c'est suffisament clair

wouah, tu as scanné près de 80go de tes mangas, chapeau bas, quelle volonté

j'avoue.. respect

 
attend tu as oublié les grands minarets avec les imams qui hurlent comme des tarzlouz et obelix qui dirait ils sont fous ces gnoulbous

 
Un grand buffet.
 

 
Même moi j'ai pas autant d'hentai  

 
C'est sur, ensemble on tient le bon bout. De toute façon avec le fric que ca va générer, quand y en a pour 1 y en a pour 10...
 
Quand même, il a de la chance que les asiatiques ne soient pas aussi communautaires que les Juifs, sinon ca fait longtemps qu'il se serait pris un procès. Ca ne doit pas être très difficile de considérer ça comme de l'incitation à la haine raciale (on a vu des attaques en justice plus saugrenues...)

 
+1

Ah ben c'est clair que s'il avait joué au con avec des juifs, des noirs ou des arabes, ça se serait pas très bien passé...
 
Heureust pr lui, ces derniers n'ont pas un marché bédéesque qui fait baver d'envie les éditeurs et crever de jalousie certains auteurs occidentaux depuis qques années.

Ah mais non, ça c'est juste la collec' de loli

 
Tant que ça reste des caricatures, ça va. Reste à trouver la frontière entre caricature fine et caricature qui perle le racisme.
 
Quand tu vois, dans tous les albums, ce qui a été fait sur :
- les anglais, leur façon de parler, leur bouffe, leur flegme...
- les belges, leur rivalité wallons-flamands, leur façon de parler (aussi)...
- les allemands, leur discipline militaire (c'est pas des casques nazis qu'on voit même parfois ?)
- les africains, leur façon de parler (la vigie pirate notamment), en plus ils sont caricaturés avec des grosses lèvres, eh oui
- puisqu'on parle des juifs : dans l'odyssée d'Astérix, les caricatures sont pas mal non plus... la belliquosité des uns, l'esprit commerçant des autres...
- sans mentionner les grecs, les indiens (d'Amérique ou d'Inde), les égyptiens, les suisses... mêmes les français ! Corses, parisiens, marseillais, auvergnats... tout le monde en prend bien pour son grade.
 
Donc bon, qu'il ait envie de caricaturer des asiatiques, ça ne me choquerait pas.
 
Dans ce dernier album, je ne trouve pas ça méchamment raciste, juste mauvais... très mauvais

L'album de trop ? Oui carrément...
J'ai commencé à lire l'ouvrage dans ma fnac préférée, et j'ai vite déchanté...

entierement daccord avec cette fine analyse  
et goscynny ne peut etre taxe de racisme pourtant c'est lui l'auteur de ces fines caricatures!

 
 
Moi j'en ai un peu marre d'entendre dire que les gens se sont fait avoir depuis qu'ils ont acheté La Rose et le glaive, car c'est totalement faux. Le déclin de cette BD s'est fait progressivement sur 20 années et la césure qualitative d'avec Goscinny n'était pas aussi outrancière qu'actuellement. D'autre part, à l'époque de La Rose et le Glaive, Uderzo était en période difficile et devait faire de son mieux pour faire revivre - si ce n'est son ami - sa BD. Il n'y avait donc pas de bluff, pas de tromperie dans l'album, entre le lecteur et l'écrivain.  
Aujourd'hui la situation est toute autre et elle n'est en rien comparable. Je n'ai jamais entendu quelqu'un regretter d'avoir acheté La Rose et le Glaive, ni l'Odissée d'Astérix.

Heu si, la Rose et le Glaive, y'en a plein qui regrettent
C'est certes mieux que la dernière bouse (pas difficile, de tte façon), mais assez moisi qd même
 
L'Odyssée d'Astérix, lui, était encore acceptable.

le fils d'astérix c'est assez miteux dans le genre :-p

C'est le premier contestable, j'ai l'impression. Perso celui-là me va encore ; c'est à partir de Rahazade que ça se barre en couilles, je trve

Je me cite :
 

 
 
Perso j'aime beaucoup La Rose et le glaive, pas pour ses jeux de mots (d'ailleurs j'ai l'impression que certains cherchent que ça dans Astérix) mais pour sa caricature du machisme et du féminisme.  
 
J'adore par exemple le passage où Panoramix dit qu'une nouvelle ère est arrivée, que bientôt les femmes accéderont aux métiers des hommes, qu'elles pourront même être chef de village ! Astérix ébahit par tant de sagesse «mais ça veut dire qu'il pourra y avoir des femmes druides !», ce à quoi répond Panoramix « mais non  voyont Astérix, un peu de sérieux ». Je trouve ça juste et bien vu  

Dans Chez Rahzade, y'a une bonne vanne avec La petite razhade sera sacrifiée - vous appelez ça une petite rasade, vous ? (je sais, c'est pas exact, mais ca fait des années que je l'ai lu)  Je la trouve digne de Goscinny et vraiment drôle. Comme dit précédemment, le déclin s'est fait peu à peu en quelques années. Et le fait de jouer avec les interdits (Obélix boit plein de potion magique, y'a des extraterrestres, le barde qui n'est aps attaché à l'arbre à tour de bras...) commencent à faire douter des frontières de la série.
 
Quant aux caricatures, là aussi, je suis assez d'accord avec ce qui a été dit : Pourquoi pas, si c'est marrant, mais dans le dernier, ca ne fait marrer personne (levez la main, ceux qui se sont esclaffés... Voilà, qu'est ce que je disais !) donc c'est fort douteux...
 

 
Tu sais bien que les asiatiques sont sournois, ils se vengeront en douce

D'un autre cote, en prenant un nom qui est un candidat ideal au jeu de mots foireux, c'est facile    
 
C'est comme si tu avais dans une BD un personnage qui s'appelle "fechier" :
 

 
Ahah    
 
Sur cet album, les jeux de mots sur Rhazade, je les ai vu venir des la couverture ...    

Oui, c'est vrai, mais y'a un double jeu de mot, quand même, non ?
Shérazade et puis la rasade...
Bon OK, c'est moins fin que tous les épaf, plaf, et dérivations par exemple, mais quand même... non ?
 

 
Avec Gosciny, il y avait des trucs bien primaires (les Epaf, Plaf que tu cites par exemple ) mais aussi du plus subtil. Il faut savoir mixer les deux, et pour ma part, ça m'a permis de comprendre de nouveaux jeux de mots au fur et à mesure que je grandissais
 
Sans les jeux de mots à la con du style "Epaf", Astérix ne m'aurait pas fait marrer étant gamin

le truc qui me faisait delirer quand j'etais petit, c'etait la maniere de retranscrire les langues etrangeres, comme par exemple en barrant les "0" ou en rajoutant des ronds au-dessus des "A" pour les Vikings

"Le bruit et l'odeur" : sponsoring de Chichi assuré    
 

   
Le racisme récurrent des albums "ethniques" de la période Goscinny n'est pas méchant, vulgaire ou...mauvais.
Il est affectueux et nous aide à prendre du recul par rapport à nos différences    
En parlant des casques des Goths je ne pense pas que la forme du casque ait été accentuée pour faire nazi : ce sont les tenues de goths de l'époque...

Heu non, les goths se trimbalaient pas avec des casques à pointe
Ce sont bien les casques de l'armée allemande pdt la guerre de 1870 et une partie de la 1ère GM, mais ils ont été remplacés au cours de cette dernière par les casques que l'ont connaît (qui n'ont rien de spécifiquement nazi).

 
oui en fait de "goths" je voulais dire "l'armée préhistogermanique"    
C vrai que les pointes font davantage nazi que les casques SS mais ça va bien aussi avec l'accentuation de Goscinny du caractère "brut" des "germains"

 
Ou est l'affection dont vous parler dans les "caricatures" du dernier Asterix ?
 
Et sur tous les exemples que vous citez combien sont les ennemis d'asterix ?
Il y avait des miliers de façon de se "moquer" gentiment des asiatiques. Le dernier album est purement argneux.  

 
Je vais peut etre dire une betise, mais il me semble que les soldats allemands sous le régime nazi n'ont JAMAIS porté de casque a pointe ... Comme le disait Scoulou, c'etait bien avant ... (fin du 19e, début du 20e)

Chusi d'accord avec Juju-zero, les casque a pointes, c'etait en Prusse ( donc 19e) et aussi pendant la première guerre mondiale    
Pas les nazi  

 
Je confirme que les casques à pointes ont été abandonnés progressivement lors de la 1ère GM, remplacés par les casques à boulons