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Le gouvernement Villepin va-t-il sauter avant aout 2006?


 
15.9 %
 123 votes
1.  Oui, il va sauter.
 
 
59.1 %
 459 votes
2.  Non, Villepin sera toujours là en septembre
 
 
12.5 %
 97 votes
3.  Franchement, j'en sais rien...
 
 
12.5 %
 97 votes
4.  Obi-Wan n'a pas le droit de dévoiler le futur
 

Total : 840 votes (64 votes blancs)
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 Mot :   Pseudo :  
 
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Auteur Sujet :

Vont-ils réussir à faire sauter le gouvernement ?

n°7925804
radisson2
Posté le 18-03-2006 à 07:48:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

hydre de lerne a écrit :

elle nous cache quoi d'après toi la sego ? des distributeurs de condom féminin   :lol:


 
 
Au dires des personnes qui travaillent avec elle en Poitou, c'est une véritable despote : autorité, main de fer sont de mises......

mood
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Posté le 18-03-2006 à 07:48:20  profilanswer
 

n°7925869
docbabar
Toubib officiel
Posté le 18-03-2006 à 08:28:52  profilanswer
 

Segolene se fera jeter peu de temps apres son accession au pouvoir comme sa compatriote du poitou charentes Edith Cresson qui a chute en 2 mois dans l' impopularite à une vitesse vertigineuse!
et comme elle , sego est une incompetente notoire(enarque, pleine de beaux discours et de demagogie mais loin des preoccupations quotidiennes)
pour ce qui est de garder les enfants que mr charasse ne se fasse pas de soucis : nurses, jeune fille au pair(en cdd!!!) et bonne sont la pour s'en occuper!
et en plus a l'elysee ya du personnel en plus! :D

n°7928942
Bck
Posté le 18-03-2006 à 18:42:12  profilanswer
 

gronky a écrit :

Qui a parlé de père Noël? C'est dingue de toujours réduire les propos à des idioties pour se donner de l'importance.  
On peut très bien avoir une politique "de rigueur" tout en ayant pour but de voir la situation s'améliorer à moyen terme pour le plus grand nombre. Encore faut il que ce soit le but réel des hommes politiques. Ce qui ne semble pas vraiment être le cas.


Mouais bon, faut arrêter avec ces histoires genre les-hommes-politiques-ce-sont-tous-des-vampires-avides-de-pouvoir-et-de-pot-de-vins.
Derrière tout ca, il doit quand même y a avoir une part sincère de dévouement pour le pays : on se fait pas chier à faire l'ENA et à supporter des "emplois du temps de ministre" rien que pour l'argent, si ?
On va me ressortir que c'est le barratin habituel des politiques : c'est quand même objectivement loin d'être faux.
 
Le problème, c'est qu'évidemment une fois arrivé en haut de l'échelle, c'est dans le propre de l'homme d'un peu "disjoncter" (désolé pour la référence, mais suffit d'avoir vu l'attitude des gens dans "Le Royaume" sur Tf1), et de se prendre d'autant plus de haut par rapport au peuple qu'on a suivi des études un tant soit peu "prestigieuses" :/
 
Et justement un autre problème à mon sens est aussi dans l'attitude d'un peuple complètement ignorant : chacun critique et fait genre "quels idiots ces enarques", affirme ses propos, mais est au fond totalement inconscient de la profondeur des problèmes.
Je suis désolé, mais quand on fait des études de politique on ressort quand même avec un point de vue du système francais globalement différent du fermier-CGT manifestant de l'Ardèche.
Bon, je dis pas que dans certains cas c'est absolument vrai (cf DAVDSI), mais en matière d'économie et de social tout de même...
 
Au bout de compte, on a diaboliser les politiques surtout, mais ca aussi c'est dans la nature de l'homme, parce qu'on a retenu que le côté négatifs des choses et "oublié" les bons (faut pas me dire qu'il n'y en a pas eu, c'est quand même pas la misère dans ce pays)

Message cité 1 fois
Message édité par Bck le 18-03-2006 à 18:43:01
n°7930456
gronky
poissard
Posté le 18-03-2006 à 22:15:53  profilanswer
 

Bck a écrit :

Mouais bon, faut arrêter avec ces histoires genre les-hommes-politiques-ce-sont-tous-des-vampires-avides-de-pouvoir-et-de-pot-de-vins.
Derrière tout ca, il doit quand même y a avoir une part sincère de dévouement pour le pays : on se fait pas chier à faire l'ENA et à supporter des "emplois du temps de ministre" rien que pour l'argent, si ?
On va me ressortir que c'est le barratin habituel des politiques : c'est quand même objectivement loin d'être faux.
 
Le problème, c'est qu'évidemment une fois arrivé en haut de l'échelle, c'est dans le propre de l'homme d'un peu "disjoncter" (désolé pour la référence, mais suffit d'avoir vu l'attitude des gens dans "Le Royaume" sur Tf1), et de se prendre d'autant plus de haut par rapport au peuple qu'on a suivi des études un tant soit peu "prestigieuses" :/
 
Et justement un autre problème à mon sens est aussi dans l'attitude d'un peuple complètement ignorant : chacun critique et fait genre "quels idiots ces enarques", affirme ses propos, mais est au fond totalement inconscient de la profondeur des problèmes.
Je suis désolé, mais quand on fait des études de politique on ressort quand même avec un point de vue du système francais globalement différent du fermier-CGT manifestant de l'Ardèche.
Bon, je dis pas que dans certains cas c'est absolument vrai (cf DAVDSI), mais en matière d'économie et de social tout de même...
 
Au bout de compte, on a diaboliser les politiques surtout, mais ca aussi c'est dans la nature de l'homme, parce qu'on a retenu que le côté négatifs des choses et "oublié" les bons (faut pas me dire qu'il n'y en a pas eu, c'est quand même pas la misère dans ce pays)


 
 
 J'aimerai bien avoir une tel vision de nos hommes politiques, en tout cas, de ceux qui en viennent à occuper de hautes de fonctions. Les mecs ayant pour but une réelle volonté de progrès du pays, dans son ensemble, doivent se compter sur les doigts de la main d'un yakusa maladroit.  
   
 Quand à "l'emploi du temps de ministre" dont ils viennent se plaindre dès que c'est possible devant les caméras (histoire de bien montrer au pékin moyen, qu'il n'est pas si à plaindre que ça avec ses 35/40 heures hebdo pour 1500 euros/ mois), je met serieusement en doute sa réalité. D'ailleurs ça me rappelle l'anecdote amusante de ce ministre qui a avançait un nombre d'heure travaillé par semaine supérieur à la durée totale de celle ci.  
 Qu'ils aient une poussée de "fièvre" de temps en temps quand un projet sur lesquels ils sont impliqués est sur le feu, je ne le nie pas. Mais qu'on arrête le mythe du politicien uuuuultra débordé. Il n'y a qu'a voir la fréquentation de l'hémicyle ou du parlement européen... Alors, ils sont peut être dans leur circonscription à bosser sur le dévellopement de leur collectivité locale. (soyons optimiste).  
 Enfin, on se demande alors, pourquoi, alors qu'un poste d'élu demande une telle attention, une telle présence, un don  de soi si important, ces braves gens trouve le moyen de cumuler des mandats? Mais comment font ils donc?  
 
 Enfin, les divers "petits" avantages de la fonctions doivent sans doute compenser touts ces sacrifices...  
 
 Ah, j'allais aussi oublier, le temps passé à bosser pour son propre partis, ou à  prendre les rennes de celui ci en vu d'elections prochaines...  [:anchois]  
 
 Alors, certe, il faut des gens compétents et formés à la tête du pays, mais les faire tous sortir peu ou prou du même moule est quand relativement dangereux.  
 Il serait peut être temps que la politique redevienne l'affaire de citoyen lambda. (je parle pas du mec avec le BEPC en poche, hein). Mais, d'universitaires, de chefs d'entreprises, de profs etc... Bref de gens qui ont une experience de la vie autre que celle d'être "un homme politique".  
 
 Là, ou le phénomène m'inquiète, c'est qu'il conduit à la création de "dynastie" de politicien. Papa était ministre, tu finiras énarque ministre et président de l'assemblé (cf Debré père et fils par exemple.)
 Quid de leur compétence réelle? Ces mecs sont ils réellement bons ou sont ils là "par défaut"?  
 
 Pour finir sur une note "optimiste" un mec qui, je pense, était "honnête" dans sa façon de gouverner le pays (que ses choix soit justes ou pas selon l'optique ou on se place), c'était le père Jospin. Même si humainement, on peut pas dire qu'il soit très sympatique. Borloo aussi semble pas trop pourri. Il y en a surement d'autres à des échelons inferieur, mais leur action est malheureusement souvent court-circuitée ou récupérée par les "barons" au dessus d'eux...

n°7932038
Bck
Posté le 19-03-2006 à 01:50:47  profilanswer
 

gronky a écrit :


 Là, ou le phénomène m'inquiète, c'est qu'il conduit à la création de "dynastie" de politicien. Papa était ministre, tu finiras énarque ministre et président de l'assemblé (cf Debré père et fils par exemple.)
 Quid de leur compétence réelle? Ces mecs sont ils réellement bons ou sont ils là "par défaut"?  


L'histoire Debré "père et fils" est certainement une exception, mais il est certain qu'on n'est pas près de voir un profile type Mohammed, 17ans, résident de la cité la Castelanne à Marseille, député à l'assemblée nationale dans le futur.
 
Malheureusement, et autant qu'il existera toujours des pauvres sur Terre, la descendance conserve toujours, sauf à de très rares cas près, le statut social.
 
L'histoire de "dynastie politique" dont tu parles me paraît quand même un faux-problème : l'accession politique demande tout de même un certain "talent" et travail qui sont loin d'être naturellement héréditaires, de même que je doute de l'efficacité d'un éventuel "pistonnage" dans le milieu.

n°7932087
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 19-03-2006 à 02:02:36  profilanswer
 

Bck a écrit :

L'histoire Debré "père et fils" est certainement une exception
...
L'histoire de "dynastie politique" dont tu parles me paraît quand même un faux-problème : l'accession politique demande tout de même un certain "talent" et travail qui sont loin d'être naturellement héréditaires, de même que je doute de l'efficacité d'un éventuel "pistonnage" dans le milieu.


 
On verra si Chirac, la fille, succède un jour à Chirac, le père...

n°7932103
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 19-03-2006 à 02:06:45  profilanswer
 

Sinon, my 2 cents sur l'équilibre politique à venir.
Côté président, je pense que 2007 ne verra pas de changement de bord politique, on a quand même de fortes chances de voir débarquer Sarko à la tête du pays, sauf sursaut miraculeux de la gauche (mais avec quel candidat ???). Tant pis pour nous.
Côté parlement, en revanche, un basculement à gauche n'est pas à exclure, tant le gvt en place actuellement est en train de se mettre tout le monde à dos. Ca ne serait pas la première fois que le pays vote un coup à droite, un coup à gauche... :p
Le plus drôle étant que je pense que Paris va reprendre un maire de droite et mettre Delanöé à la porte, vu la politique de circulation désastreuse mise en place par les conseillers verts du maire.
 
Bref, un retournement presque total du paysage actuel, ça va être drôle ! :D

n°7932548
gronky
poissard
Posté le 19-03-2006 à 03:46:32  profilanswer
 

Bck a écrit :

L'histoire Debré "père et fils" est certainement une exception, mais il est certain qu'on n'est pas près de voir un profile type Mohammed, 17ans, résident de la cité la Castelanne à Marseille, député à l'assemblée nationale dans le futur.
 
Malheureusement, et autant qu'il existera toujours des pauvres sur Terre, la descendance conserve toujours, sauf à de très rares cas près, le statut social.
 
L'histoire de "dynastie politique" dont tu parles me paraît quand même un faux-problème : l'accession politique demande tout de même un certain "talent" et travail qui sont loin d'être naturellement héréditaires, de même que je doute de l'efficacité d'un éventuel "pistonnage" dans le milieu.


 
 Hum, d'après ce que j'en sais, le pistonnage marche en politique comme ailleurs. Et malheureusement, les Debré ne sont pas une exeption. A gauche aussi ça existe...  
 
 Quand je regarde la génération de politiques actuelle, je me demande parfois ou le talent dont tu parles. Si ce talent se limite à la langue de bois, se pavaner sur les plateaux de JT, fomenter des "coups de putes" pour défendre des interets particuliers, se renvoyer continuellement la balle ("Si mon bilan est nul, c'est de la faute des autres qui ont fait du sale boulot avant!" ) etc... Alors oui, ils sont plutot doués.  
 
 Franchement, des gens aussi doués (dans le bon sens du terme), on se demande comment, ils n'ont pas encore réussi à sortir le pays du marasme (réel et/ou "ressenti" ) dans lequel on baigne depuis plusieurs décennies?  
 Pourquoi, faut ils toujours qu'ils cherchent un modèle à l'étranger (le plus souvent inapplicable en France), plutot que d'essayer d'en forger un eux-même?
 Pourquoi sont ils incapables d'organiser un semblant de cohésion entre les forces vives du pays pour éviter que chaque problème se règlent dans la confrontation plus ou moins violente?
 
 Etc... Etc...

n°7932785
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 19-03-2006 à 05:17:38  profilanswer
 

Ca me rappelle Sarko, alors ministre de l'interieur :
"Alors on va faire ca, ca, et ca, et aussi ca!"
Puis il passe ministre de l'economie :
"L'interieur? Pas de sous, je vous donne rien!"
:D


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°7933496
Bck
Posté le 19-03-2006 à 11:44:23  profilanswer
 

gronky a écrit :

 
 Quand je regarde la génération de politiques actuelle, je me demande parfois ou le talent dont tu parles. Si ce talent se limite à la langue de bois, se pavaner sur les plateaux de JT, fomenter des "coups de putes" pour défendre des interets particuliers, se renvoyer continuellement la balle ("Si mon bilan est nul, c'est de la faute des autres qui ont fait du sale boulot avant!" ) etc... Alors oui, ils sont plutot doués.  


Ce "talent" dont je parle est celui d'exprimer des idées, d'essayer de (faire croire aux francais qu'on va) les concrétiser, de par exemple de récolter un nombre suffisant de signatures pour se présenter aux législatives, etc.  
Fin bref, de se faire accepter par la scène politique.
 
Et ca, à mon avis c'est pas le piston qui aide : admettons qu'Einstein ait eu un fils, vous croyez que ce dernier se serait faire accepter par la communauté scientifique juste par ce lien de parenté ?
 
edit: Autant pour moi, Einstein a eu des enfants :o


Message édité par Bck le 19-03-2006 à 11:47:36
mood
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Posté le 19-03-2006 à 11:44:23  profilanswer
 

n°7933504
Bck
Posté le 19-03-2006 à 11:47:05  profilanswer
 

gronky a écrit :

Hum, d'après ce que j'en sais, le pistonnage marche en politique comme ailleurs. Et malheureusement, les Debré ne sont pas une exeption. A gauche aussi ça existe...  
 


Exemple ?

n°7934975
docbabar
Toubib officiel
Posté le 19-03-2006 à 15:53:37  profilanswer
 

aubry et son papa delors par exemple!
l'un a du talent , l'autre -la fille -est une bresle! ;)

n°7936456
gronky
poissard
Posté le 19-03-2006 à 19:43:56  profilanswer
 


De transmition du "gène" de la politique dans le cas de la gauche?
 
 Delors ----> Aubry.
 
 
 (Over grillaid...)  
 
 Toutefois, je nuancerai fortement l'avis de Docbabar concernant la fille.


Message édité par gronky le 19-03-2006 à 19:45:05
n°7937144
lp-c
Posté le 19-03-2006 à 21:10:38  profilanswer
 

Le oui continue de monter, jusqu'à 15% et le non descend à 60%.
Oui : 15%
Non : 60%
Autres : 25%
Par contre depuis vendredi matin, il y a eu 29 votes pour le oui, 63 pour le non et 37 ne savent pas ou ne s'autorisent pas à s'exprimer. Ce qui veut dire que les votants du week-end se répartissent ainsi :
Oui : 22%
Non : 49%
Autres : 29%

n°7938583
radisson2
Posté le 20-03-2006 à 00:21:51  profilanswer
 

Mais le Gouvernement ne sautera pas. Il serait idiot de faire sauter Villepin pour le remplacer par qui ? Sarkozy ? Je n'y crois pas trop : il refusera car il n'est pas assez idiot pour se griller avant la présidentielle puisqu'il veut se présenter. Il reste qui : MAM ? c'est une possibilité mais que va-t-elle faire en 1 ans ? rien.

n°7938690
boober
Compromis, chose due
Posté le 20-03-2006 à 00:41:20  profilanswer
 

radisson2 a écrit :

Mais le Gouvernement ne sautera pas. Il serait idiot de faire sauter Villepin pour le remplacer par qui ? Sarkozy ? Je n'y crois pas trop : il refusera car il n'est pas assez idiot pour se griller avant la présidentielle puisqu'il veut se présenter. Il reste qui : MAM ? c'est une possibilité mais que va-t-elle faire en 1 ans ? rien.


 
ca sera toujours mieux que n'importe quoi  [:spamafote] (un peu de repit ca fait de mal a personne )


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°7938696
radisson2
Posté le 20-03-2006 à 00:43:06  profilanswer
 

boober a écrit :

ca sera toujours mieux que n'importe quoi  [:spamafote] (un peu de repit ca fait de mal a personne )


 
 
Ouais mé bon un Gouvernement qui gère les affaires courantes c'est pas bon non plus : on va dire que le Gouvernement fait de l'immobilisme après. Dans la merde où se trouve la France.............  :(

n°7938724
boober
Compromis, chose due
Posté le 20-03-2006 à 00:50:55  profilanswer
 

radisson2 a écrit :

Ouais mé bon un Gouvernement qui gère les affaires courantes c'est pas bon non plus : on va dire que le Gouvernement fait de l'immobilisme après. Dans la merde où se trouve la France.............  :(


 
quelle merde  :??:  
 
celle qu'a foutu la droite?


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°7938784
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 20-03-2006 à 01:01:57  profilanswer
 

radisson2 a écrit :

c'est une possibilité mais que va-t-elle faire en 1 ans ? rien.


 
Disons qu'elle ne fera rien de nouveau et continuera les réformes engagées par son prédécesseur. :spamafote:


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°7939385
slash33
Posté le 20-03-2006 à 08:10:46  profilanswer
 

boober a écrit :

ca sera toujours mieux que n'importe quoi  [:spamafote] (un peu de repit ca fait de mal a personne )


Je ne sais pas, j'ai l'impression que ce sont les ministres que l'on voit le moins qui se débrouillent le mieux.


Message édité par slash33 le 20-03-2006 à 08:11:42
n°7939610
Glouba Car​amba
Posté le 20-03-2006 à 09:53:36  profilanswer
 

docbabar a écrit :

Chirac va probablement dissoudre l'assemblée devant ce souk lie a l'incompétence de Villepin, pour torpiller sarko definitivement!


Faut arreter de delirer, quand bien meme Chichi voudrait lacher Villou, pour torpiller Sarko faut surtout pas dissoudre, faut au contraire l'appeler a Matignon en plein merdier et lui savonner la planche par des promesses intenables (et ca, Chichi sait faire !).
 

docbabar a écrit :

voila la manouevre: dissolution :elections en mai-juin: ras de maree socialiste : l'ump à la trappe(rejet du pouvoir massif avec ces technocrates imbus d'eux memes))(rassurrez vous ce sera pareil avec les socialistes en quelques mois )
Hollande premier ministre pendant un an : il va se casser les dents bien entendu, car il n'est pas meilleur que les autres (ena oblige :ecole de (dé)formation au management) et segolene va prendre de la distance , je pense qu'en 1 an elle va en perdre mais pas suffisamment pour ne pas etre élue en 2007.
par contre sarko sera laminé, on aura une presidentielle sego-bayrou au deuxieme tour et sego va la remporter(chirac s'est ainsi debarrasse de sarko)!!!et ira savourer sa victoire au conseil constitutionnel! :D  


Ta manoeuvre est a 300% a cote de la plaque.
- En un an il est largement possible de tergiverser et de preserver sa popularite, voire de mettre en chantier des reformes populaires en demandant ensuite un prolongement de bail en 2007, en particulier en soulignant les difficultes liees a la cohabitation. Bref, le pari que tu fais sur l'echec d'un gouvernement eventuel de Hollande, ca me semble tres risque.
- En un an une popularite peut largement s'effondrer, celle de Segolene peut-etre plus facilement que d'autres, du fait de l'absence d'exeperience d'un "gros" ministere. Pour la soutenir face a ce genre de critiques (qu'elle aura plus que les hommes, sans aucun doute), il faudrait lui refiler un truc genre Bercy, Beauvau ou equivalent, avec un fort risque pour sa popularite...
- Enfin il n'y au aucune raison que Sarko soit "lamine" par un echec du gouvernement Villou entrainant l'UMP (dans ton scenario, qui reste a prouver) : il aura beau jeu de montrer a quel point l'autisme du Poete "jamais elu" aura fait du tort au mouvement, de quoi renforcer encore son emprise sur le parti.
 

docbabar a écrit :


ensuite en 15 mois ou moins ,à l'image de Cresson , l'impopularite de sego et des socialistes qui ne vont rien faire de bon et d'efficace , du vent  rien que du vent, va aller croissant: en 2008 la France est dans la rue  avec un rejet massif des socialistes! (...)


La encore t'es en plein fantasme. Segolene n'est pas Cresson, elle ne devrait pas son eventuelle arrivee au pouvoir au bon vouloir du Prince mais a une campagne (dans ce cas) joliment orchestree. Quant a savoir ce qu'elle et un gouvernement de gauche feraient, d'a quel point ce serait bon ou mauvais, et au-dela l'impact sur la popularite, c'est plus DocBabar c'est DocTessier ;) !!
 
 
 

docbabar a écrit :

aubry et son papa delors par exemple! (...)


Y'en a plein des exemples comme ca. Les Dominati a Paris, la mere Bachelot, etc... Les circonscription "leguees" a un rejeton, c'est hyper-courant.

n°7939664
LooSHA
D'abord !
Posté le 20-03-2006 à 10:06:24  profilanswer
 

Shooter a écrit :

Sinon, my 2 cents sur l'équilibre politique à venir.
Côté président, je pense que 2007 ne verra pas de changement de bord politique, on a quand même de fortes chances de voir débarquer Sarko à la tête du pays, sauf sursaut miraculeux de la gauche (mais avec quel candidat ???). Tant pis pour nous.


Sous prétexte que c'est une baudruche de sondage ? [:columbo2]  
 


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°7939734
docbabar
Toubib officiel
Posté le 20-03-2006 à 10:22:12  profilanswer
 

Glouba Caramba a écrit :

Faut arreter de delirer, quand bien meme Chichi voudrait lacher Villou, pour torpiller Sarko faut surtout pas dissoudre, faut au contraire l'appeler a Matignon en plein merdier et lui savonner la planche par des promesses intenables (et ca, Chichi sait faire !).
 
 
Ta manoeuvre est a 300% a cote de la plaque.
- En un an il est largement possible de tergiverser et de preserver sa popularite, voire de mettre en chantier des reformes populaires en demandant ensuite un prolongement de bail en 2007, en particulier en soulignant les difficultes liees a la cohabitation. Bref, le pari que tu fais sur l'echec d'un gouvernement eventuel de Hollande, ca me semble tres risque.
- En un an une popularite peut largement s'effondrer, celle de Segolene peut-etre plus facilement que d'autres, du fait de l'absence d'exeperience d'un "gros" ministere. Pour la soutenir face a ce genre de critiques (qu'elle aura plus que les hommes, sans aucun doute), il faudrait lui refiler un truc genre Bercy, Beauvau ou equivalent, avec un fort risque pour sa popularite...
- Enfin il n'y au aucune raison que Sarko soit "lamine" par un echec du gouvernement Villou entrainant l'UMP (dans ton scenario, qui reste a prouver) : il aura beau jeu de montrer a quel point l'autisme du Poete "jamais elu" aura fait du tort au mouvement, de quoi renforcer encore son emprise sur le parti.
 
 
La encore t'es en plein fantasme. Segolene n'est pas Cresson, elle ne devrait pas son eventuelle arrivee au pouvoir au bon vouloir du Prince mais a une campagne (dans ce cas) joliment orchestree. Quant a savoir ce qu'elle et un gouvernement de gauche feraient, d'a quel point ce serait bon ou mauvais, et au-dela l'impact sur la popularite, c'est plus DocBabar c'est DocTessier ;) !!
 
 
 
 
Y'en a plein des exemples comme ca. Les Dominati a Paris, la mere Bachelot, etc... Les circonscription "leguees" a un rejeton, c'est hyper-courant.


 
 :jap: merci d'analyser docbabar dans le texte meme si c'est pour le contester:  
ca prouve que ca peut faire reagir autrement que "c'est un gros troll" ;)  

n°7939920
Glouba Car​amba
Posté le 20-03-2006 à 11:02:59  profilanswer
 

docbabar a écrit :

:jap: merci d'analyser docbabar dans le texte meme si c'est pour le contester:  
ca prouve que ca peut faire reagir autrement que "c'est un gros troll" ;)


Reste un point que j'ai pas developpe :
Chirac souhaite-t-il tant de mal a Sarko qu'il soit capable de preferer une victoire de la gauche en 2007 ?  
J'en suis pas du tout certain, en fait. Nul doute qu'il a medite sur l'exemple de Mitterrand, mais Chichi me semble different, moins calculateur, moins perfidement revanchard aussi qu'un Giscard, moins habile a la manoeuvre aussi, autant il sait tuer les gens autant il a du mal a reussir autre chose...
A mon avis il est plus du genre a accepter une victoire de Nico qui assurerait une certaine tranquilite a lui et a sa famille (personelle et politique) plutot qu'une arrivee de la gauche aux commandes, avec tout ce que cela implique d'incertitudes, en particulier sur la liberte accordee aux juges...

n°7939933
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2006 à 11:05:19  answer
 

Glouba Caramba a écrit :

Faut arreter de delirer, quand bien meme Chichi voudrait lacher Villou, pour torpiller Sarko faut surtout pas dissoudre, faut au contraire l'appeler a Matignon en plein merdier et lui savonner la planche par des promesses intenables (et ca, Chichi sait faire !).
 
 
.


 
Sauf que sarko ne viendra pas à matignon, mais cela le mettra quand meme dans une situation difficile. En refusant le poste il risque de soit passer pour lache soit d'etre vu comme un arriviste pur et dur (ce qu'il est) en voulant preserver son image pour les présidentiels.

n°7940206
Glouba Car​amba
Posté le 20-03-2006 à 11:50:23  profilanswer
 


Non, il a de la ressource, nul doute qu'il saura presenter la chose a son avantage. expliquer comment il n'est pas possible de changer de cap sans arret, comment un an c'est trop court, a la fois pour mettre en place la "rupture" qu'il prone et pour condamner l'oeuvre du gouvernement actuel toussa. C'est pas bien dur de refuser Matignon aujourd'hui, je pense, d'autant que c'est pas a TF1-chez-son-ami-Martin qu'on lui posera des questions desagreables, au Nicolas.

n°7942327
sarko'
en taule!
Posté le 20-03-2006 à 17:07:48  profilanswer
 

titoune42 a écrit :

Petite précision : le gouvernement c'est pas seulement Villepin...
 
Sinon ca m'étonnerai qu'il saute et puis de toute façon je pense que Villepin sautera pas et qu'il menera ses actions jusqu'"au bout. C'est le seul qui essaie de faire bouger un peu la France en proposant des réformes que tout le monde espérait mais que personne n'osait faire ; de plus y en a marre des manifestants qui sont dans la rue uniquement pour faire joli, qui veulent justement que la France évolue mais qui sont par principe contre tout ce qui est proposé !
Voila c'était mon tout petit coup de gueule de la soirée ; maintenant ça va mieux et pour finir je concluerai par le fait que je vais prochainement créer une assoc anti manif pour tous ceux que ça soule !  :)


 

radisson2 a écrit :

Je suis désolé mais pour moi ce n'est pas la rue qui gouverne. Si un Gouvernement de n'importe quel bord politique recule face à la rue, on bascule dans une espèce de démagogie en acceptant de faire ce que veut la rue (des choses pas forcément réalisables......).
 
Pour ce qui est du CPE, je pense sincèrement que les syndicats (étudiants comme professionnels ) ont joué du flou que représentait le CPE pour les étudiants en leur bourrant le crâne comme toujours en leur dissant que le CPE c'est pas bien. Bref, je pense que les syndicats se sont une fois de plus servi des étudiants à des fins politique. Les étudiants représentent leur seule audiance encore valable pour diffuser leurs idées révolutionaires à la c** !


 

Totototo a écrit :

Une minorité qui emmerde une majorité. Les votes se font dans les amphis, a main levée. Le nombre de places dans les amphis est TRES limité, quand il n'y a plus de place on ne rentre plus. Résultat : les plus motivés, donc les 'grévistes' sont a l'intérieur, pas les autres.
Le vote ne fait donc aucun doute, on fait greve et on empeche les autres de bosser, a quelques semaines des partiels.
 
Et de plus, comme disait un éminent psy (mais il n'y a pas besoin d'etre psy, on a tous été étudiant) : 'Tous les étudiants revent d'avoir leur mai 68 a eux'.
 
Alors comme d'habitude, impossible en France de passer la moindre loi des que les 'jeunes', manipulés par les syndicats, se melent du débat.
(pour une fois en l'occurence ca les concerne un peu plus directement).


 

radisson2 a écrit :

boulaymon, la définition de la démocratie n'est pas démagogie et gouvernement de la rue. Si un Gouvernement devait reculer à chaque fois que le peuple sort dans la rue, le pays serait encore à l'âge de pierre. Les électeurs en 2002 se sont pronnocés pour la droite jusqu'en 2007 donc....... wait and see !


 

radisson2 a écrit :

ok avec toi Yagmoth.
 
Le mouvement des étudiants n'est qu'un mouvement stérile qui n'apporte rien d'autre que le boxon dans les fac de France.
 
Quelles sont les idées qu'avancent les étudiants pour le CPE à part son retrait ?  
 
Tous ces jeunes feraient mieux de penser à leurs études plutôt que de troubler l'ordre public. Mais où va t'on ? Vive la jeunesse de 2006 qui casse une des plus prestigieuses universités du monde ( ndlr Sorbonne ) et qui balance des rambardes en métal sur les CRS venus faire leur boulot !  
 
Je sais que je vais me faire tirer dessus par les gauches de ce fofo mais Mai 68 c'est terminé. Les CDI à vie c'est du passé !  
 
Je prends un exemple : au Royaume-Uni ( si cher pour MMe Royal future ex-présidentiable...) 1/3 de précaire de moins qu'en France avec 5% de chômage contre 9.6% en France. Quand le PS dit que la précarité tue l'emploi, je constate ( une fois de plus ) que le PS ment et fait de la démagogie pour se relever péniblement du choc de 2002 visiblement bien mérité !


 

ese-aSH a écrit :

villepin sera toujours la en septembre evidement.
faut etre naif pour croire l'inverse, et faut etre encore plus naif dans le contexte global actuel pour croire qu'on peut se permettre un 2eme mai 68.
c con a dire jtrouve ca nul l'aspect precarisation etc.. mais l'esprit *fonctionnaire* (je ne veux pas parler des fonctionnaire mais des branleurs qui pensent qu'a leurs congés payés, a tirer sur la corde de tous les cotes et a hurler a la mort quand on leur demande un effort) -en core un speceficité 'a la francaise'- DOIT disparaitre. on ne peux plus se permettre aujourd hui de conserver nos avantages sociaux ET notre niveau de vie ET cet esprit branleur. va bien falloir en perdre un des trois, puisque (comme d'hab) les gens sont trop cons pour comprendre d'eux memes, il y a tentative de mise de pression au niveau de l'emploi pour doper un peu la motivation (au moins celle des plus jeunes, mais comme chacun sait on ne récolte que ce que l'on a semé, spa con dans l'absolu de former les jeunes a d'autre réalités que celles dépassées des 30G)... forcément les gens sont pas contents mais faut aussi réaliser que c'est ca ou bien dans 20 ans on aura perdu au choix : nos avantages sociaux OU notre niveau de vie.
 
pour villepin presidentiable, je crois que la stat du 'premier ministre sortant jamais élu' est toujours valable, mais je suis aussi persuadé que notre président le sait lui aussi et réserve le 'poste maudit' au petit nicolas pour les 6-8 derniers mois.


 

everfrost a écrit :

Non mais faut voir aussi les slogans des manifestants :sarcastic: Dur à prendre au sérieux c'est plutôt pitoyable. Le problème c'est que si on devait écouter la rue tout le temps on serait aux 20h de travail par semaine avec salaires x10, 6 mois de congés par ans... (bon ok c'est exagéré mais c'est l'esprit :o).
C'est sûr que le CPE/CNE ne sont pas l'idéal, mais en attendant personne n'a trouvé la solution miracle au chômage and co... il faut essayer, et si l'assouplissement des contrats de travail (ceux qui en abuseront sont déjà ceux qui balancent des CDD à répétition de toute façon...) peut améliorer l'embauche c'est toujours mieux que le chômage.


 

Bck a écrit :

Et tu crois que la gauche va faire mieux une fois au pouvoir ?
Ce qui se passe en ce moment est juste un syllogisme : le peuple n'adhère pas aux réformes du gouvernement, la gauche dit le contraire comme d'habitude (et donc n'adhère pas), résultat le peuple se rallie à la gauche "amie" :/
Evidemment le peuple ne se rend pas compte que cette gauche ne ferait qu'empirer la situation par sa passivité.
 
Enfin bref, on en reparlera en 2007.


 

Bck a écrit :

On peut pas vraiment parler de passivité de la droite. Le problème c'est que les gens s'imaginent, à tort, qu'une seule réforme va immédiatement révolutionner la situation francaise, de l'économie par exemple.  
Le truc c'est que ca se passe pas comme ca... Rome ne s'est pas faite en un jour comme on dit.
Mais bon evidemment avec un peuple qui gueule pour un rien (j'apprécie particulièrement les manifestations d'étudiants décérébrés qui n'y connaissent absolument rien en politique), et les changements périodiques de gouvernements aux "idées contradictoires" qui en résultent, on risque pas d'évoluer.
 
Ceci dit, je demande toujours à voir le programme de la gauche.


 

LeFantome a écrit :

Les gens vont encore queuler dans la rue et casser des vitrines et des bagnoles, tout ça parce que notre gouvernement est de droite. Bien sur qu' un gouvernement de droite prend plus de risques qu' un gouvernement de gauche  :  un gouvernement de droite a le courage de ses opinions, au moins.


 
D'accord avec tout ça! :jap:  
 
Pour ma part, j'éspère que le gouvernement actuel ne va pas reculer devant les manifs de jeunes, comme les autres gouvernements l'ont fait depuis plus de 20 ans! Y'en a marre que les ministres reculent devant 3 cons qui braillent dans la rue! :fou:  Qu'un gouvernement ait au moins des couilles et fasse les réformes qu'il entend faire! De toutes façons, une majorité de ceux qui manifestent continuellement ne sont pas les plus précaires! loin de là même! Ce sont le plus souvent des fonctionnaires, des délégués syndicaux (sécurité de l'emploi), des gens qui ne sont pas concernés parce qu'eux ont un bon boulot bien rémunéré, des "fils à papa", etc etc... Bref des gens pas tres crédibles! :jap:  
 
Tiens bon villepin! :bounce:


---------------
Quoi? t'es pas content? en taule!  ||  Le général de Gaulle était un grand homme! Vive le général de Gaulle! (Oui je suis Gaulliste, et alors?)  ||  C'est pas la rue qui gouverne!
n°7942836
Glouba Car​amba
Posté le 20-03-2006 à 18:04:07  profilanswer
 

sarko' a écrit :

D'accord avec tout ça! :jap:  
 
Pour ma part, j'éspère que le gouvernement actuel ne va pas reculer devant les manifs de jeunes, comme les autres gouvernements l'ont fait depuis plus de 20 ans! Y'en a marre que les ministres reculent devant 3 cons qui braillent dans la rue! :fou:  Qu'un gouvernement ait au moins des couilles et fasse les réformes qu'il entend faire! De toutes façons, une majorité de ceux qui manifestent continuellement ne sont pas les plus précaires! loin de là même! Ce sont le plus souvent des fonctionnaires, des délégués syndicaux (sécurité de l'emploi), des gens qui ne sont pas concernés parce qu'eux ont un bon boulot bien rémunéré, des "fils à papa", etc etc... Bref des gens pas tres crédibles! (...)


Note, ca s'applique parfaitement a notre "courageux" gouvernement, ca : aucun n'est concerne, ils ont un job bien remunere, pour la plupart ils sont fonctionnaires et/ou fils a papa (Villou en tete, fils de senateur), avec une securite de l'emploi dont on n'a pas idee... Bref, des gens "pas tres credibles"...
 
Quant au fait de passer outre tous les avertissements de la rue, ce qui semble du courage n'en est pas vraiment : c'est la politique du pourrissement, qui fait monter les extremes a chaque fois que le pouvoir s'enferme. Les reformes qu'on fait ainsi passer ne sont pas acceptees, et reviennent sur le tapis la fois d'apres. Peu a peu monte le sentiment que les citoyens n'ont plus voix au chapitre, qu'une fois mis leur bulletin dans les urnes ils ne doivent surtout pas se soucier de quoi que ce soit...  Le fait est que l'exasperation actuelle depasse largement le seul CPE qui ne meriterait pas seul toute cette agitation. Le rejet du CPE est aussi le rejet de la methode Villepin, faite de pretention, d'arrogance, d'autisme, de refus de dialoguer avec les partenaires sociaux, le peuple ou les "connards" (lire, les elus), basee integralement sur le pipeau, le culot a la Chichi, le bronzage de l'autre truffe et le rejet de Sarko...
 
Plus que le CPE, c'est Villepin qui est aujourd'hui en cause.
 
Comme Chirac est plus sourd que jamais, il le gardera. De toute facon pour Chirac c'est cuit, il sait deja qu'il a tout rate, son septennat avec Juppe et la dissolution, son quinquennat avec Raffarin et le TCE. Il misait sur Villou pour tenter de redorer son blason sur n'importe quoi, il est servi ! Le rejet est du meme ordre que celui de Juppe, les memes causes provoquant les memes effets la recette "tous les pouvoirs + arrogance a Matignon" n'avait pas vraiment de raison de changer la donne. Villepin, c'est Juppe avec des cheveux mais sans l'experience politique. Perso je regretterais presque le chauve !

n°7943172
coincoinca​nard
Posté le 20-03-2006 à 19:03:15  profilanswer
 

Glouba Caramba a écrit :

Note, ca s'applique parfaitement a notre "courageux" gouvernement, ca : aucun n'est concerne, ils ont un job bien remunere, pour la plupart ils sont fonctionnaires et/ou fils a papa (Villou en tete, fils de senateur), avec une securite de l'emploi dont on n'a pas idee... Bref, des gens "pas tres credibles"...


 
On peut peut être quand même accorder un minimum de crédibilité au gouvernement, le seul but de celui-ci étant quand même d'avoir les résultats necessaires à sa reconduction en 2007. Je pense qu'on peut dire qu'ils savent un petit peu dans quoi ils s'engagent. Bien qu'impopulaire, la voie empruntée mènera certainement à des résultats qui sauront maintenir une grande partie de la population (salariés en situation "sure" (CDI, en gros les plus de 30 ans, "élites", patrons, personnes bénéficiant de ce système (car il devraient y en avoir, quoi qu'on en dise)).
 

Glouba Caramba a écrit :

Quant au fait de passer outre tous les avertissements de la rue, ce qui semble du courage n'en est pas vraiment : c'est la politique du pourrissement, qui fait monter les extremes a chaque fois que le pouvoir s'enferme. Les reformes qu'on fait ainsi passer ne sont pas acceptees, et reviennent sur le tapis la fois d'apres. Peu a peu monte le sentiment que les citoyens n'ont plus voix au chapitre, qu'une fois mis leur bulletin dans les urnes ils ne doivent surtout pas se soucier de quoi que ce soit...


 
C'est l'opposition d'une méthode extrème à une autre, tout simplement. Là où le gouvernement Jospin s'est heurté à la pression de la rue et a cédé (par exemple, réforme Allegre), le gouvernement Villepin, comme la fait le gouvernement Raffarin s'entête et continue son chemin jusqu'à épuisement des contestation.
 
Une voie comme une autre...
 

Glouba Caramba a écrit :

Le fait est que l'exasperation actuelle depasse largement le seul CPE qui ne meriterait pas seul toute cette agitation. Le rejet du CPE est aussi le rejet de la methode Villepin, faite de pretention, d'arrogance, d'autisme, de refus de dialoguer avec les partenaires sociaux, le peuple ou les "connards" (lire, les elus), basee integralement sur le pipeau, le culot a la Chichi, le bronzage de l'autre truffe et le rejet de Sarko...
 
Plus que le CPE, c'est Villepin qui est aujourd'hui en cause.


 
Vision orientée de la chose. La "méthode Villepin" est basée sur le principe que la consultation et le dialogue ne permettrons pas les réformes qu'il souhaite faire. Donc pas de consultation. Les electeurs ont plébicité la droite en 2002, donc le gouvernement suit sa politique de droite, tout simplement.
 

Glouba Caramba a écrit :

Comme Chirac est plus sourd que jamais, il le gardera. De toute facon pour Chirac c'est cuit, il sait deja qu'il a tout rate, son septennat avec Juppe et la dissolution, son quinquennat avec Raffarin et le TCE. Il misait sur Villou pour tenter de redorer son blason sur n'importe quoi, il est servi ! Le rejet est du meme ordre que celui de Juppe, les memes causes provoquant les memes effets la recette "tous les pouvoirs + arrogance a Matignon" n'avait pas vraiment de raison de changer la donne. Villepin, c'est Juppe avec des cheveux mais sans l'experience politique. Perso je regretterais presque le chauve !


 
Chirac n'a pas besoin de redorrer son blason. Il est vieux et n'as plus qu'à prendre sa retraite.
Quant à l'analogie Juppé/Villepin, je pense pas qu'elle soit justifiée. Juppé manque de tact, Villepin manque de tout.

n°7945138
Dantiste
Posté le 20-03-2006 à 22:40:52  profilanswer
 

coincoincanard a écrit :

On peut peut être quand même accorder un minimum de crédibilité au gouvernement, le seul but de celui-ci étant quand même d'avoir les résultats necessaires à sa reconduction en 2007. ..


 
bien naïf, excuse-moi de dire ce que je pense. Les gouvernements de droite, depuis Giscard, sont tous les valets des gros coffres-forts. Le nier au nom de quelque prétexte aussi fallacieux que filandreux est la preuve d'un aveuglement bien enfantin...

n°7947623
radisson2
Posté le 21-03-2006 à 05:45:06  profilanswer
 


 
 
Je suis d'ac avec toi sur la fait que Sarkozy refusera Matignon pour la même raison que toi. En revanche, là où je ne suis pas d'ac avec toi, c'est qu'un politique qui refuse Matignon ne passe pas forcément pour ce que tu dis. Chirac a bien refusé Matignon après la victoire de la droite aux législatives en 1986 "pour se préserver pour l'élection présidentielle" ( ce sont ses mots ) et c'est Balladur qui a pris sa place. Résultat : en 1995, Balladur torpillé et Chirac  Président de la Républiqua avec le schéma gaulliste de la Vème République ( majorité partout !!! )

n°7947721
docbabar
Toubib officiel
Posté le 21-03-2006 à 08:30:40  profilanswer
 

sarko' a écrit :

D'accord avec tout ça! :jap:  
 
Pour ma part, j'éspère que le gouvernement actuel ne va pas reculer devant les manifs de jeunes, comme les autres gouvernements l'ont fait depuis plus de 20 ans! Y'en a marre que les ministres reculent devant 3 cons qui braillent dans la rue! :fou:  Qu'un gouvernement ait au moins des couilles et fasse les réformes qu'il entend faire! De toutes façons, une majorité de ceux qui manifestent continuellement ne sont pas les plus précaires! loin de là même! Ce sont le plus souvent des fonctionnaires, des délégués syndicaux (sécurité de l'emploi), des gens qui ne sont pas concernés parce qu'eux ont un bon boulot bien rémunéré, des "fils à papa", etc etc... Bref des gens pas tres crédibles! :jap:  
 
Tiens bon villepin! :bounce:


 
 
 :bounce:  
dommage que tu ai ce pseudo!mais je suis completemnt daccord avec toi: faut les voir ces etudaiants et lyceens qui s'ecoutent perrorer et qui se laissent manipuler par des gauchistes professionnels et à vie! :D  

n°7947837
everfrost
Amused
Posté le 21-03-2006 à 09:12:12  profilanswer
 

Dantiste a écrit :

bien naïf, excuse-moi de dire ce que je pense. Les gouvernements de droite, depuis Giscard, sont tous les valets des gros coffres-forts. Le nier au nom de quelque prétexte aussi fallacieux que filandreux est la preuve d'un aveuglement bien enfantin...


 
Ah parce que la gauche quand elle était au pouvoir depuis Giscard c'était des philanthropes, au pouvoir pour le bien de la nation sans jamais au grand jamais toucher le moindre centime qu'ils n'aient pas mérité peut-être ? [:petrus75]
 
L'aveuglement enfantin serait plutôt de croire que la gauche c'est le bien et la droite c'est le mal [:dawacube]
Tous dans le même panier...


---------------
Elite Dangerous : CMDR Promizoulin
n°7947929
lp-c
Posté le 21-03-2006 à 09:31:21  profilanswer
 

everfrost a écrit :

Ah parce que la gauche ...  
Tous dans le même panier...


On arrive tous, toujours à la même conclusion... Et quand je regarde les derniers séismes politiques en France depuis Lepen au 2° tour, je vois la grève bientot générale du CPE, les emeutes des gamins dans les banlieus et le non au référendum pour la constitutuion européenne.
- Le CPE : Le peuple reclame du travail
- Les gamins des banlieus : Le peuple ne comprend pas qu'on laisse des gamins de 10 ans le soir dans les rues ou qu'il y ait des cas de polygamie. Le peuple veut un seul modèle de famille
- Le non au référendum : Le peuple a peur de perdre sa patrie dans l'Europe.
Travail, Famille, Patrie. Ca fait un joli slogan pour les prochaines élections ça. :wahoo:

n°7948061
Glouba Car​amba
Posté le 21-03-2006 à 10:03:05  profilanswer
 

coincoincanard a écrit :

On peut peut être quand même accorder un minimum de crédibilité au gouvernement, le seul but de celui-ci étant quand même d'avoir les résultats necessaires à sa reconduction en 2007. Je pense qu'on peut dire qu'ils savent un petit peu dans quoi ils s'engagent. Bien qu'impopulaire, la voie empruntée mènera certainement à des résultats qui sauront maintenir une grande partie de la population (salariés en situation "sure" (CDI, en gros les plus de 30 ans, "élites", patrons, personnes bénéficiant de ce système (car il devraient y en avoir, quoi qu'on en dise)).


Franchement, sur quelles bases tu accordes quoi que ce soit en credibilite a ce gouvernement ? Une credibilite refusee aux manifestant sur la base d'une generalisation grossiere (fondee sur des statistiques "duchapeau" )...
 
Le seul but de Villepin etait de marquer son territoire face a Sarko qui apparaissait comme le champion de la droite.  
 
Rien a voir avec les resultats, ceux-ci mettront de toute facon des annees avant d'etre indeniables (et encore). Le probleme de Villepin c'etait qu'a sa gauche il y a l'UDF et le PS qui restent assez forts du fait de l'usure du pouvoir, et a sa droite il y avait "decomplexe" Sarko. Villepin a voulu profiter de la loi Borloo pour ratisser large, a la fois sur le centre avec les mesures "sociales" et sur la droite avec le CPe, une facon de montrer aux electeurs de droite que non, il n'est pas un gauchiste mollissant...  
 
Probleme, a droite meme si ca plaisait ca n'a pas convaincu grand-monde de lacher Sarko pour lui, et a gauche ca l'a bien grille. Croyant sans doute pouvoir rallier les voix de droite il a joue la fermete facon Juju, avec le succes que l'on sait.
 
Franchement, croire que le CPE decoule d'un besoin de resultats en vue de 2007, c'est de la naivete XXXXL.
 

coincoincanard a écrit :


C'est l'opposition d'une méthode extrème à une autre, tout simplement. Là où le gouvernement Jospin s'est heurté à la pression de la rue et a cédé (par exemple, réforme Allegre), le gouvernement Villepin, comme la fait le gouvernement Raffarin s'entête et continue son chemin jusqu'à épuisement des contestation.
 
Une voie comme une autre...


Non. Une voie malodorante, celle du pourrissement.
 
Ce ne serait "que" la voie de la fermete si Villepin avait discute sa loi prealablement au vote, s'il avait ecoute les voix discordantes autrement qu'avec son habituel mepris hautain pour les "connards" de deputes, s'il avait meme consulte son ministre Borloo avant de coller le CPE dans la loi sur l'egalite des chances... Mais non, Villepin etait tellement persuade d'avoir raison contre tous qu'il a fait fi de toute opposition, comme Juppe a sa grande epoque, comme aussi Villou lui-meme au moment ou il a convaincu Chichi de dissoudre...
 
 

coincoincanard a écrit :


Vision orientée de la chose. La "méthode Villepin" est basée sur le principe que la consultation et le dialogue ne permettrons pas les réformes qu'il souhaite faire. Donc pas de consultation. Les electeurs ont plébicité la droite en 2002, donc le gouvernement suit sa politique de droite, tout simplement.


Et comment appeler une methode qui s'interdit la concertation alors qu'elle se base sur une "majorite" de 30% des suffrages ??
 
Faut arreter le delire, si les electeurs ont mis la droite au pouvoir en 2002, c'est autant par le fait d'une campagne singulierement biaisee que par confiance dans les projets de la droite en question. Depuis, d'ailleurs, il y a eu plusieurs scrutins au cours desquels les citoyens ont exprime a quel point la droite n'avait pas du tout recu carte blanche. Ca a coute son poste a Raffarin, Villepin aurait du en tenir compte. Ne l'avoir pas fait est d'une pretention extreme. N'avoir pas tenu compte des avertissement des elus UMP est d'une arrogance hallucinante, teintee de mepris lorsqu'on traite ces memes elus de "connards"... Et refuser toute concertation sur un sujet aussi brulant, c'est de l'autisme politique.
 
La "methode Villepin" est celle d'un mec qui s'imagine avoir raison seul contre tous, qui s'imagine faire le bonheur des gens contre leur gre. Un mec qui est d'autant plus sur de son coup qu'il n'a jamais soumis ses geniales idees au vote. Un sale con, autrement dit.
 

coincoincanard a écrit :


Chirac n'a pas besoin de redorrer son blason. Il est vieux et n'as plus qu'à prendre sa retraite.


Tu te gourres du tout au tout. Depuis la dissolution de 97 Chirac se demande comment laisser dans l'histoire une trace autre que "looser". Depuis le TCE il se demande comment passer pour autre chose qu'un "serial-looser". C'etait son obsession, c'est pour cela qu'une fois le bossu ejecte, il a installe Villou plutot que son "ami" Sarko a Matignon, pour avoir les coudees franches. Crois-moi, il avait besoin de redorer son blason. Bon, la j'ose esperer qu'il a compris que c'etait pas pour cette vie-la : il restera sans nul doute dans les livres d'histoire comme le plus mediocre des Presidents de la Ve, un type aussi nul a l'Elysee qu'il etait bon en campagne, la demonstration par l'exemple des travers de la democratie...  
 

coincoincanard a écrit :


Quant à l'analogie Juppé/Villepin, je pense pas qu'elle soit justifiée. Juppé manque de tact, Villepin manque de tout.


Villou est un Juppe de remplacement pour Chirac. Avec des cheveux. La comparaison s'impose !  
 
Cela-dit tu n'as pas totalement tort : Juppe est tout aussi psychorigide que Villou, mais au moins avait-t-il ete elu, au moins a-t-il ete plombe pour une veritable reforme du pays, la ou Villepin va devoir se cacher le restant de ses jours pour une reformette tactique dont l'ambition se limitait a gratter quelques voix sur sa droite.
 
Ce sera finalement LE talent de Villepin : il aura permis de trouver des qualites a Juppe !
 
 

radisson2 a écrit :

Je suis d'ac avec toi sur la fait que Sarkozy refusera Matignon pour la même raison que toi. En revanche, là où je ne suis pas d'ac avec toi, c'est qu'un politique qui refuse Matignon ne passe pas forcément pour ce que tu dis. Chirac a bien refusé Matignon après la victoire de la droite aux législatives en 1986 "pour se préserver pour l'élection présidentielle" ( ce sont ses mots ) et c'est Balladur qui a pris sa place. Résultat : en 1995, Balladur torpillé et Chirac  Président de la Républiqua avec le schéma gaulliste de la Vème République ( majorité partout !!! )


Euh, en 86 apres la victoire de la droite aux legislatives, Chichi a bel et bien accepte Matignon. Mal lui en a pris, d'ailleurs, car Mitterrand l'a savamment plombe, et la gauche a repris le pouvoir en 88. C'est en 93 que Chichi a envoye Ballamou au charbon [:aloy].

n°7948119
LooSHA
D'abord !
Posté le 21-03-2006 à 10:14:51  profilanswer
 

sarko' a écrit :

Pour ma part, j'éspère que le gouvernement actuel ne va pas reculer devant les manifs de jeunes, comme les autres gouvernements l'ont fait depuis plus de 20 ans! Y'en a marre que les ministres reculent devant 3 cons qui braillent dans la rue! :fou:  Qu'un gouvernement ait au moins des couilles et fasse les réformes qu'il entend faire! De toutes façons, une majorité de ceux qui manifestent continuellement ne sont pas les plus précaires! loin de là même! Ce sont le plus souvent des fonctionnaires, des délégués syndicaux (sécurité de l'emploi), des gens qui ne sont pas concernés parce qu'eux ont un bon boulot bien rémunéré, des "fils à papa", etc etc... Bref des gens pas tres crédibles! :jap:


Merci de ne pas insulter des centaines de milliers de personnes à la fois, dont pas mal de personnes sur ce forum, et dont moi.
 
Merci de ne pas faire des généralisations de comptoir, à ce rythme là tu nuis plus à tes idoles qu'autres choses.
 
 

Citation :

Samedi soir, Cyril est arrivé place de la Nation, dans le cortège Solidaires, l'un des derniers de la manif. C'est vers 20 h 30, après les premiers tirs de gaz lacrymogènes, que les cordons de CRS commencent leur progression sur la place pour repousser les «groupes violents». Les manifestants sont encore très nombreux. Les témoins ne manquent pas. Les photographes non plus. Sur le terre-plein central, l'un d'eux, Alexandre Tsitouridis, voit un groupe de CRS resté en retrait. Deux hommes leur font face. Cyril est l'un d'eux. «Je l'ai vu assis devant les CRS, pacifique, raconte Alexandre Tsitouridis. Je ne sais pas ce qui lui passait par la tête. J'ai eu l'impression qu'il allait se relever. Les CRS sont autour de lui. Je ne le vois plus. L'image d'après, il est par terre.» Bruno Stevens, photographe lui aussi, est à dix mètres. «Devant l'arrivée des CRS, les gens s'éloignaient en éventail, explique-t-il. Lui a été attrapé. Il était plus lent. Il a pris un coup direct à la tête. Il s'est effondré comme une masse. Ils ont continué à le frapper alors qu'il était au sol. Mais vraiment fort ! Je me suis approché pour dire aux policiers : "Mais vous ne voyez pas qu'il est inconscient !"» «J'ai vu un CRS sortir du peloton, l'attraper et le mettre dans le cercle, confirme Pascal Charles, d'un collectif antirépression. Les CRS se faisaient caillasser en même temps qu'ils tapaient. J'ai eu l'impression qu'ils le piétinaient. Lorsqu'ils se sont éloignés, j'ai cru qu'ils laissaient un sac derrière eux.»
 
Manifestants et photographes s'approchent. «A un moment, on a cru qu'il était mort. Il avait un hématome sous l'oeil droit. Sa tête avait pris le volume d'un ballon de rugby.» Bruno Stevens remarque ses lunettes, son discman éclaté par terre. Une oreillette aussi qui lui est restée accrochée à l'oreille. «Je n'ai pas vu le point de départ, mais il n'avait rien en main et il n'était pas masqué.» Les photographes ont l'heure de leurs clichés. Le tabassage a eu lieu à 20 h 51. Les secours, appelés par les manifestants, sont arrivés à 21 h 07. Cyril est parvenu à bouger légèrement les pieds avant de sombrer dans le coma.


Un manifestant entre la vie et la mort


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°7948156
everfrost
Amused
Posté le 21-03-2006 à 10:22:58  profilanswer
 

Et ça y est les CRS sont les méchants :sarcastic:
Forcément se faire vider des extincteurs sur la gueule et se les faire balancer dessus ça énerve quelque peu... c'est toujours les pauvres petits manifestants pacifiques qui n'ont rien fait qui s'en prennent plein la gueule d'ailleurs, ça fait s'apitoyer le passant.
Les images que j'ai vu moi c'est une rangée de CRS qui se faisaient insulter et caillasser sans bouger (ordres stricts).


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Elite Dangerous : CMDR Promizoulin
n°7948650
sarko'
en taule!
Posté le 21-03-2006 à 12:00:17  profilanswer
 

docbabar a écrit :

:bounce:  
dommage que tu ai ce pseudo!mais je suis completemnt daccord avec toi: faut les voir ces etudaiants et lyceens qui s'ecoutent perrorer et qui se laissent manipuler par des gauchistes professionnels et à vie! :D


 
Qu'est ce qu'il a mon pseudo? :??:  
 


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Quoi? t'es pas content? en taule!  ||  Le général de Gaulle était un grand homme! Vive le général de Gaulle! (Oui je suis Gaulliste, et alors?)  ||  C'est pas la rue qui gouverne!
n°7948724
sarko'
en taule!
Posté le 21-03-2006 à 12:11:13  profilanswer
 

everfrost a écrit :

Ah parce que la gauche quand elle était au pouvoir depuis Giscard c'était des philanthropes, au pouvoir pour le bien de la nation sans jamais au grand jamais toucher le moindre centime qu'ils n'aient pas mérité peut-être ?  
 
L'aveuglement enfantin serait plutôt de croire que la gauche c'est le bien et la droite c'est le mal  
Tous dans le même panier...


 
+1! Faudrait arrêter de croire que la gauche n'a rien à se reprocher! :heink:  
 
Mais bon, j'ai déja remarqué à maintes reprises que quand c'était la gauche qui "sortait du droit chemin" les gens lui pardonnait extremement facillement, alors que quand c'est la droite, tout le monde crie au scandale! :sarcastic:   Enfin, faut s'étonner de rien avec tout les beaufs qu'il y'a en france... :pfff:


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n°7948754
sarko'
en taule!
Posté le 21-03-2006 à 12:18:24  profilanswer
 

lp-c a écrit :

- Les gamins des banlieus : Le peuple ne comprend pas qu'on laisse des gamins de 10 ans le soir dans les rues ou qu'il y ait des cas de polygamie. Le peuple veut un seul modèle de famille


 
Euh... les émeutes en ba,lieues c'était pas à cause de ça hein? C'était parce que sarko avait dit "les racailles", donc les pauvres petits (et les gauchistes biens-pensants) étaient choqués qu'on aie pu dire ça!  
 
Parce que tu comprend, les pauvres petits (les délinquants en général), c'est pas leur faute si ils font des conneries! c'est la faute à cette vilaine société! :sarcastic:  
 
De toutes façons, c'est pas nouveau que la gauche roule pour les délinquants (qui sont quand même une partie de leur électorat quand ces jeunes votent! il faut pas l'oublier!)... :sarcastic:


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n°7948782
la questio​n
Posté le 21-03-2006 à 12:22:59  profilanswer
 

sarko' a écrit :

Euh... les émeutes en ba,lieues c'était pas à cause de ça hein? C'était parce que sarko avait dit "les racailles", donc les pauvres petits (et les gauchistes biens-pensants) étaient choqués qu'on aie pu dire ça!  
 
Parce que tu comprend, les pauvres petits (les délinquants en général), c'est pas leur faute si ils font des conneries! c'est la faute à cette vilaine société! :sarcastic:  
 
De toutes façons, c'est pas nouveau que la gauche roule pour les délinquants (qui sont quand même une partie de leur électorat quand ces jeunes votent! il faut pas l'oublier!)... :sarcastic:


 
Post of the week. [:vague nocturne]


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Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
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