Juste pour dire que je suis entièrement d'accord avec XVI Ames    
Et pour les autres qui ne comprennent pas que ces évennements sont étroitement liés avec la discrimination sournoise et subtile qu'ils subissent tous les jours, posez vous simplement la question de savoir pourquoi on en arrive à ça aujourd'hui. Et si ça ne viens pas de ça, dites moi de quoi ? Car à mon avis les réponses risquent de pas être tristes.
 
Evidemment la manière utilisée est très mauvaise et dommagable, mais il y'a bel et bien un message derrière tout ça. Et y répondre en disant "ouais on leur donne tous les moyens ils ont qu'a y mettre du leur", et bien c'est à mon sens de la provocation qui ne fait qu'augmenter le problème. Allez dire ça a un mec basané qui essaie de trouver du taff en ayant un bon bagage, et qui se fait jeter de partout.
 
A mon sens d'ailleurs, la seule phrase de villepin qui était digne d'intéret ce soir était une de ses dernières, quelque chose comme : "Il faut que TOUS les français prennent conscience de cette discrimation".
 
Car oui, je pense qu'aujourd'hui, même sans être "raciste" (au sens diabolique du terme puisque c'est comme ça qu'on utilise ce terme de nos jours), la majeur partie de la population est méfiante et donc inconsciemment discriminatoire à l'égard de cette frange rejetée. Mais c'est tabou de le dire, si bien qu'il est brandit un racisme anti-blancs dès qu'on en parle.
 
Selon moi la question n'est pas tant de condamner le racisme, mais d'essayer de comprendre pourquoi et de quand remonte cette discrimination?
 
Et il est là le problème : il faut que nous soyons tous moins méfiant et que nous accordions plus de confiance envers la différence. Sans ça pas de dignité, et sans dignité on arrive à ça.
 
Evidemment ce problème ne peut pas se régler en deux temps trois mouvement, et je pense qu'on ne peut pas le prendre étape par étape. Je pense qu'il faut un plan de longue haleine, qui mélerais diverses actions complémentaires en même temps, a savoir : emploi + mixité des classes sociales + amélioration du cadre de vie. Et a mon avis aucun de ces points ne peut se dissocier des autres.
 
Voilà c'est mon avis, et je le partage

Bah attendons de voir les réponses    
Moi je dis que toi, moi, et beaucoup de personnes en France font de la discrimination, et ce inconsciemment, pour des raisons historiques qui remontent à très loin dont on arrive pas à se tirer car elles ont créées un cercle vicieux. Et quand je vois que sur des questions comme l'esclavage, on à systématiquement un front de personnes qui ont peur que le fait de reconnaitre ses faits seraient la porte ouverte au racisme anti-blanc, je m'interroge : doit on éviter l'histoire d'une frange de la population de peur de représailles? Et bien à mon avis c'est tout le contraire, s'il y'a des représailles c'est car justement on évite cette histoire.

Le racisme anti-blanc existe, c'est une réalité mais personne n'en parle c'est pas pareil

Le racisme anti-blanc existe, c'est une réalité mais personne n'en parle c'est pas pareil

le raciste anti blanc a pour origine la jalousie, et le racisme traditionnel
le raciste traditionnel a pour origine la peur
 
en gros hein

Il existe, mais il est aussi marginal que le racisme "diabolisé" envers "eux" l'est.
Moi je te parle d'un racisme sournois qui se cache profondément dans notre société et qui n'a pas vraiment d'équivalent dans le sens inverse.

edited  

Il est marginal car on en parle pas mais il est bel et bien important.

Il est marginal car on en parle pas mais il est bel et bien important.

Juste pour dire que je suis entièrement d'accord avec XVI Ames    
Et pour les autres qui ne comprennent pas que ces évennements sont étroitement liés avec la discrimination sournoise et subtile qu'ils subissent tous les jours, posez vous simplement la question de savoir pourquoi on en arrive à ça aujourd'hui. Et si ça ne viens pas de ça, dites moi de quoi ? Car à mon avis les réponses risquent de pas être tristes.
 
Evidemment la manière utilisée est très mauvaise et dommagable, mais il y'a bel et bien un message derrière tout ça. Et y répondre en disant "ouais on leur donne tous les moyens ils ont qu'a y mettre du leur", et bien c'est à mon sens de la provocation qui ne fait qu'augmenter le problème. Allez dire ça a un mec basané qui essaie de trouver du taff en ayant un bon bagage, et qui se fait jeter de partout.
 
A mon sens d'ailleurs, la seule phrase de villepin qui était digne d'intéret ce soir était une de ses dernières, quelque chose comme : "Il faut que TOUS les français prennent conscience de cette discrimation".
 
Car oui, je pense qu'aujourd'hui, même sans être "raciste" (au sens diabolique du terme puisque c'est comme ça qu'on utilise ce terme de nos jours), la majeur partie de la population est méfiante et donc inconsciemment discriminatoire à l'égard de cette frange rejetée. Mais c'est tabou de le dire, si bien qu'il est brandit un racisme anti-blancs dès qu'on en parle.
 
Selon moi la question n'est pas tant de condamner le racisme, mais d'essayer de comprendre pourquoi et de quand remonte cette discrimination?
 
Et il est là le problème : il faut que nous soyons tous moins méfiant et que nous accordions plus de confiance envers la différence. Sans ça pas de dignité, et sans dignité on arrive à ça.
 
Evidemment ce problème ne peut pas se régler en deux temps trois mouvement, et je pense qu'on ne peut pas le prendre étape par étape. Je pense qu'il faut un plan de longue haleine, qui mélerais diverses actions complémentaires en même temps, a savoir : emploi + mixité des classes sociales + amélioration du cadre de vie. Et a mon avis aucun de ces points ne peut se dissocier des autres.
 
Voilà c'est mon avis, et je le partage

 
 
genre des mecs qui reviennent sur des îles, anciennes colonies, et qui prennent les serveuses des bars et restaurants pour des bonniches.

 
 
genre des mecs qui reviennent sur des îles, anciennes colonies, et qui prennent les serveuses des bars et restaurants pour des bonniches.

généralités?

trop grande proportion.
Qd tu abordes une population qui a subi un certain traumatisme, tu évites à la base de réitérer certaines situations.

Je tiens à nuancer tes propos bien que tu soulèves de vrai questions.
Ca m'étonnerait beaucoup que les mineurs et les moins de vingt ans en général qu'on nous montre à la TV galèrent depuis des années à trouver du taf
Et si tu veux mon avis la discrimination n'est absolument pas basé sur la rascisme mais vient d'un catalogage racaille si tu viens de ces cités et vu l'image qu'elles se donnent c'est pas prêt de changer
Ca conforte tous le monde dans son idée habitants des cités = racailles ou au mieux jeunes cons sans culture ni sens de l'autorité.

Je pense que Le Pen en gagne 5 fois plus à chaque édition du JT.

Faut plus recevoir les Allemands en vacances en France alors dans le meme cas...
 
Edit: ceci dit on est hors-sujet là

Pour détendre l'athmosphère :
 
L'ordre va t-il à nouveau régner dans les banlieues dans un avenir proche?
 
 
http://franck-dudt.hautetfort.com/ [...] ille.3.jpg

merci villepin (ou plutot comment on vous fait croire dans les médias qu'après villepin tout est plus calme )

Bien vu.
 
 
Au delà de la discrimination qui existe (mais qui n'est pas peut être pas aussi généralisée qu'on voudrait le penser) on en revient ainsi au thème de l'éducation - et donc par la des perspectives d'avenir - mais aussi du rôle des parents etc. qui doit être une question à résoudre.  
 
Car ces émeutes, bien que le ras le bol soit sans doute généralisé au sein des banlieues, sont très certainement dus pour leur plus grande part à une minorité de jeunes au sein des citées. Ceux qui en ont ras le bol mais aussi et surtout. Ceux qui traffiquent. Ceux qui sont le plus en échec scolaire et sans repères. Ceux les plus jeunes qui sont influencés par leur ainés. Ceux pour qui l'autorité des parents et des institutions n'a plus aucune signification, contrairement à la loi du plus fort, à la violence, à certaines fréquentations (délinquants ou non), à la logique de surenchère, etc.  
 
Le fait est que pareilles émeutes entretiennent et renforcent le cercle vicieux de la discrimination. C'est comme tu le soulignes aussi "l'image qu'elles se donnent" ou que donne plus précisement une partie de la population de ces quartiers.

MMMMmmm, mes parents ne baignaient pas franchement dans la richesse dans leur jeunesse, ce qui n'a pas empeché mes grands-parents de leur inculqué les valeurs les plus importantes : courage, respect, travail.
Et il me semble que dans le passé (sans remonter à forcément très longtemps), c'était le cas de beaucoup de familles ?

tous en taule les basanés

pff c'est meme pas drole, serieux des trucs comme ca, abstient toi, apres ca fait clore les topics.

wai, mais moi j'ai trouvé ca insultant pour moi.

C'est pour cela que j'ai bien pris la peine de préciser thème de l'éducation >>> perspectives d'avenir (et c'est un travail de long terme et c'est pour cela que l'éducation et le role des parents est crucial). Pour sur il n'est pas évident d'éduquer des enfants dans des quartiers pareils. Pour autant je ne pense pas que cela soit impossible.
 
Un simple exemple : tu prends les cités en Europe de l'Est, et il y'en a aussi en Russie, en Pologne, en Tchéquie, en Roumanie et j'en passe. Ce sont des cités et des barres pour bcp construites à l'époque Stalinienne et qui n'ont rien à envier aux notres. Les jeunes y connaissent également un fort taux de chomage. Est ce que pour autant il y a des émeutes, des révoltes, des voitures brulées par milliers, des écoles et des immeubles publics détruits?  
 
Non.
 
Bien sur tout n'est pas rose. Mais on ne peut pas dire qu'on ne peut pas avoir les moyens de donner une éducation à son enfant. Je veux bien que cela soit difficile mais quand même.
 
Le système éducatif français n'est pas si mauvais que cela. L'école donne également un cadre. Je ne dis pas que l'éducation est la seule variable du problème mais l'élément de démission parentale est aussi à prendre en compte. On ne peut ignorer les parents. Si quelqu'un veut s'en sortir la plupart du temps (pas tjrs) il le peut, mais pour cela il faut des valeurs, une éducation, des parents et un cadre.  
 
Le problème ressemble davantage à un mille feuille :
 
démission parentale + échec scolaire + traffic + délinquance + discriminations sociale + aménagement urbain + environnement social défavorable, relation et rapports sociaux propres au cadre de la banlieue + influence des plus jeunes par les plus agées ou par les élements les plus en marge du système etc.
 
Les solutions doivent etre multiples : éducation, role des parents, modification progressive du cadre urbain, etc.

villepin a annoncé la mise en place d'un couvre feu a partir de mercredi soir dans les endroits ou les prefets le jugerait necessaire. Bref il se decharge de ses responsabilités sur les prefets. Sinon pourquoi mercredi ? c'est pas bien ce soir, et demain ? non ? genre jusqu'a demain ils peuvent cramer des caisses, en gros c'est pas grave quoi.
 
les verts ils sont vraiment a coté de la plaques, on voit bien que c'est des planqué qui habite a paris, dans leur quartier chic c'est clair ya pas du yavoir trop de caisses de cramés.

Les émeutes  suite à une vidéo amateur montrant plusieurs policiers blancs tabassant un black dans la rue, si je me souviens bien.