Reprise du message précédent :

bien ridicule cet article, effectivement.

Perso je me contente de ce topic et des quelques blogs dont on parle ici, le reste me semble tellement foireux en effet... (ou alors c'est nous qui sommes devenus des fanatiques extrémistes suivant aveuglément Maingain ? )

 
 
Voici l'accord en pdf (version FR)
 
Bonne lecture

Il est écrit que les wallons vont payer plus d'impôts que les flamands, avec les centimes additionnels qui servent à l'autonomie fiscale.
 
Etonnant.

Le pays est sorti de l'impasse. Vive Eux.
http://www.lesoir.be/actualite/bel [...] 868891.php

Et rendez-vous dans trois ans.

Et tous les médias qui encensent les négociateurs la bouche en coeur... aucun travail de contre-pouvoir, aucune remise en question, rien.

La chute n'en sera que plus dure...

J'ai parcouru le pdf, mais je pige pas grand chose, surtout sur BHV, quelqu'un peut m'éclairer ?

A y est vous avez un gouvernement?

 
Rhode saint genese était la dernière commune où tu avais ta résidence Bphénix ? sinon voilà tu es réglé maintenant .....

C'est la seule commune au j'aie jamais été inscrit depuis l'instauration du vote des "étrangers".
C'est donc effectivement ma dernière résidence "électorale".
S'ils veulent m'en sortir, je demande l'asile politique au Luxembourg en tant qu'apatride et j'introduis une plainte au niveau européen.
Personne n'a le droit de priver un Belge de ses droits électoraux, quel que soit son lieu de domiciliation électorale.
Cette mesure peut éventuellement s'appliquer à de nouveaux inscrits. En aucun cas aux anciens.
Ils auraient du mettre fin à cette "domiciliation électorale" (débile) et prévoir, comme en France, une circonscription des non-résidents et des députés représentant les "Français de l'étranger". Mais en Belgique, ça pose problème, puisqu'il n'existe pas de Belges...

Ah si ça existe les Belges de l'étranger. C'est les Belges habtitant dans des communes à facilité.

QQun a un lien pour la video de l'interview de dirupo en neerlandais sur la VRT?
 

les extraits entendus ce matin à la radio...  

Explique.
 
Si tu veux bien.

Le président de la Région Flamande annonce la couleur: "la 6ème réforme de l'Etat n'est pas la dernière".
 
Dans de telles conditions, il faut revenir immédiatement sur l'accord. S'ils ne sont déjà pas contents, autant faire scinder le pays par des autorités internationales sur base de la situation actuelle (avec BHV politiquement et judiciairement bilingue).
 
Les partis verts incertains de majorité gouvernementale... On entend dire sur certains médias qu'ils ne seraient pas indispensables à la confection d'une majorité...
 
Mais quelle majorité ? S'il s'agit de la majorité nécessaire aux modifications institutionnelles (2/3), une majorité constituée des 6 partis seuls ne représenterait que 96 sièges sur 150, insuffisant... Sans même évoquer le départ des FDF, qui réduisent encore cette "majorité" à 93 sièges, alors qu'il en faut 101 !
 
Ecolo représente 8 sièges, donc juste ce qu'il faut (si aucun député ne fait défaut). Le seul parti formellement non vital serait donc "Groen !", mais il est peu vraisemblable que Ecolo accepte d'intégrer une majorité sans "Groen !". Donc, qu'est-ce que c'est que ces gesticulations autour des "verts" ? Une manière de remettre en cause la réforme soi-disant acquise ? Y aurait-il une volonté politique d'apparaître comme "constructeur d'une nouvelle Belgique" tout en la poignardant dans le dos ?
 
Moi, en tout cas, si j'étais un élu écolo, je ne voterais jamais une réforme si mon parti était banni du pouvoir !

Écolo et Groen! ont marqué leur accord sur la réforme institutionnelle. Leur présence ou leur absence au gouvernement fédéral ne change rien à cela.

Il a toujours un accent à couper au couteau, et un champ lexical qui ne doit pas dépasser les 250 mots

C'est pour que la farce soit totale.

 
Bof j'étais décu. Il a bien progressé je trouve.  
Mais je suis pas très bon non plus mais je passe pas à la télé ni veux devenir premier ministre non plus  
C'est tjs insuffisant pour etre premier ministre j'en disconviens pas.
Avant: http://www.youtube.com/watch?v=rboOFBhpE2g
 
Il peut continue a envoyer Paul Magnette sur les plateau télé encore un moment: http://www.youtube.com/watch?v=x4J [...] re=related
Du coup Paul a pas trop a s'en faire pour son poste de ministre. Ca me derange pas c'est sans doute un des plus intelligent du PS.

Leur accord ? Ils ont signé un document de 71 pages sans aucune valeur légale (pas contraignant). La seule chose qui compte, c'est le vote en assemblée des lois spéciales et des révisions de la Constitution nécessaires. Ceci n'est qu'un accord de principe, pas le vote d'un texte législatif !
 
S'ils se considèrent trahis par leur éjection de la constitution du prochain (?) gouvernement, ils peuvent parfaitement avoir été d'accord sur le principe, mais s'abstenir lors du vote (ou voter contre) du fait qu'ils seraient objectivement mis dans l'opposition... Les "verts" veulent enfoncer le clou de la sortie du nucléaire (déjà "acquise" mais reportée et mise sur le côté depuis). C'est le cœur de leur politique. S'ils acceptent de s'asseoir dessus en se faisant écarter de la majorité gouvernementale, et qu'en même temps ils apportent leur soutien à cette même majorité pour les réformes institutionnelles et constitutionnelles, leur électorat ne va certainement pas apprécier. Moi, à leur place, je serais clair et ferme (ce qu'ils sont d'ailleurs actuellement): un vice-premier ministre pour chaque parti "vert" et le début du démantèlement des centrales, sinon pas de réforme de l'État.
 
N'oublions pas quand-même que rien n'est fait: peut-être y a-t-il un "accord sur tout", mais pas encore de gouvernement pour mettre en place ces réformes, et encore moins le vote des textes (non écrits) en assemblées !

Et voilà, la Flandre a déjà trouvé un moyen de contourner la nouvelle procédure de nomination des bourgmestres des communes à facilités  
 

L'encre des accords n'est même pas encore sèche...  
 
Bravo aux défenseurs des francophones!

Les 2 partis flamands qui ont gagné les élections ne feront pas partie du gouvernement fédéral, sacrée légitimité
 
Je me demande combien de temps il va tenir.

Je ne comprends pas pourquoi le journaliste présente le décret flamand comme une parade à l'accord fédéral.
 
Le décret flamand vise à éviter le carroussel de la nomination : il vise à obliger un candidat non-nommé à introduire un recours devant le Conseil d'État sous peine de ne plus pouvoir être désigné aux législatures suivantes.
 
L'accord fédéral n'a rien à voir avec ce carroussel. Et donc, turtounet, tu n'as rien compris.
 
Donc le journaliste tend à essayer de montrer que la N-VA torpille là où elle ne torpille pas. Dès lors, il est tout aussi logique de comprendre que le CD&V et le S-PA suivent la N-VA. Ils ont autorisé un recours devant la chambre bilingue...ils n'ont pas dit qu'ils acceptaient qu'un candidat non-nommé puisse éternellement être désigné.
 
Tout le monde sait bien qu'en 2012 (ou 2013), l'arrêt du Conseil d'État sera une bombe dans un camp ou l'autre...et que le perdant (en tout cas s'il est néerlandophone) essayera dans le futur de prendre sa revanche en monneyant une nouvelle modification de la loi en vigueur.

 
http://www.dhnet.be/infos/election [...] -etat.html

Ils sont vraiment trop gentils pour faire de la politique, ces "verts"...

Pèse cinq minutes le pour et le contre d'une participation au gouvernement fédéral 2011-2014.
Je pense qu'Écolo et Groen! deviennent au contraire tout doucement deux partis matures.
 
On négocie la réforme où l'on montre clairement que le mouvement écologiste est le mouvement politique le moins désuni du pays sur le plan linguistique. On évite de rentrer dans un gouvernement fédéral qui devra faire des coupes dans les dépenses et qui est, compte tenu de la situation énergétique actuelle, vraisemblablement dans l'impossibilité de promettre une fermeture des centrales nucléaires dans le court terme.
 
Edit : il ne faut pas oublier que l'expérience du "Petit Poucet", Écolo la vit déjà dans les gouvernements régionaux et communautaires wallons.

drapo

T'arrive après la bataille, mec

Il est vrai que ça leur donne à la fois un côté très responsable, et d'un autre leur évite d'aller au feu, surtout à l'approche d'élections communales, dans lesquelles ils ont tout à gagner.
 
Sinon, quelle chance cette réforme a-t-elle d'être appliquée (rappelons les "accords" sur des réformes institutionnelles belges avortés de Steenokkerzeel, du Lambermont, du pacte d’Egmont, du Stuyvenberg, la "réforme en trois phases" du gouvernement Martens en 1979, ...). A peu près à chaque fois, c'est le CVP (devenu CD&V) qui est revenu sur sa signature et à sabordé l'accord. On le voit bien aujourd'hui: c'est du bout des lèvres que les divers participants ont finalement signé un texte qui laisse bien des zones d'ombres, et est largement interprétable (et déjà largement interprété de manière différente); le président de la Région flamande donne déjà le ton en rappelant que "ce n'est pas la dernière réforme de l'Etat, que la suivante doit suivre et vite"...
 
Objectivement, exactement dans la même logique que celle qui a poussé l'Open-VLD a faire tomber l'actuel gouvernement, l'intérêt objectif du CD&V serait de faire tomber l'hypothétique futur gouvernement Di Rupo juste avant les élections communales, de sorte de tenter de limiter la casse face à la N-VA lors de cette échéance électorale...
 
Moi, j'ai l'impression que cette réforme ne sera jamais réalisée.

Bonjour,
La démocratie, c'est vraiment une blague en belgique   :
 
 
http://www.lesoir.be/actualite/bel [...] 870526.php
 

Ah, je ne savais pas que la Belgique était une démocratie

Attitude tout à fait irréfléchie au regard des prochaines élections communales. Ou comment avouer simplement que tout le monde sait bien que Bruxelles est, de facto, une région très majoritairement francophone où le FDF fera de toute façon sa loi. Car si un parti politique peut espérer combattre un autre, il ne fait pas pareil coup bas (Il suffit de voir tous les autres partis francophones lécher littéralement les couilles du FDF). Pareil coup bas ne peut donc être porté que contre un opposant que l'on sait de toute façon imbattable.

C'est surtout en méprisant Bruxelles que la Flandre la perd progressivement. Mais au Nord, ils n'ont visiblement pas encore bien compris. Ils achètent un droit de veto et ils se disent que ça suffira.

C'est vrai qu'avec l'Open VLD, on a clairement vu que faire tomber un gouvernement, c'était porteur électoralement.
 
Si le CD&V adoptait l'attitude que tu supputes, je me demande s'il réussirait à conserver ne fut-ce que 30% de son électorat local. Rien ne sautera avant 2014, mais là ce sera feux d'artifice.

En tant que francophone, je n'aime pas me pavaner des efforts/réussites que Nous pouvons faire, mais il est tout de même intéressant de remarquer cet effort fait par Arte Belgique de sous-titrer en néerlandais l'émission 50° Nord qui passe tous les jours de la semaine à 20H, et ce depuis septembre 2011.
 
Connaissant un peu les besoins nécessaires, faire ce travail n'est pas nul point de vue budget, il a donc fallu convaincre des preneurs de décisions de réaliser ce travail (même si ce n'est financièrement pas grand chose comparé à la production d'une telle émission).
 
Il a fallu convaincre à l'intérieur de la chaine, qui, à moins que je ne me trompe, est fortement liée à la RTBF où le néerlandais est très souvent le dernier des points qu'on tente de défendre: j'estime la RTBF comme ouvertement séparatiste, ne faisant rien, ou si peu afin de sauver les apparences, pour réunir nos deux régions.
 
Cet effort est aussi à mettre en avant, car presque inimaginable sur la VRT: pas tant qu'il n'y verraient pas d'intérêt, mais plutôt qu'ils craindraient les foudres des extrémsites flamingants qui crieraient à l'invasion.
 
Donc bravo à vous, Arte Belgique, de faire de la diffusion de l'art votre priorité au-delà des frontières linguistiques, et bravo à vous d'être ouverts et de régulièrement recevoir des artistes de tous horizons, proches comme lointains.

Le changement est visible à la RTBF depuis un an environs: ils passent systématiquement des interviews en "néerlandais" au journal du soir, sous-titrés, alors qu'avant, c'était doublé ou tourné en français. Ils ont visiblement l'instruction de rappeler au besoin, à chaque fois que c'est possible, que les Belges (= Francophones) ne sont plus chez eux en Belgique, mais juste une minorité tolérée par endroits (une petite part de la Wallonie pas encore revendiquée par le Mouvement Flamand), voir des Français immigrés "ne voulant pas s'intégrer".
 
Désolé, mais la Belgique francophone est belge et n'a rien à céder aux Flamands.
Ni la reconnaissance du "flamand" (langue indéfinie) comme langue nationale, ni comme langue officielle européenne, ni comme langue officielle à l'ONU...
 
Encore moins la reconnaissance du "flamand" comme langue principale belge. Hors, c'est bien l'image qui, de plus en plus, se répand à l'international: la Belgique apparaît comme un pays "flamand" ou néerlandophone, même si ses 2/3 (et sa capitale) sont bel et bien francophone, et ce depuis son indépendance en 1830.
 
Lorsque les "Flamands" se mettent à préférer (avec raison) l'apprentissage de la langue universelle et européenne au français, on tente en Wallonie (et intensément à Bruxelles) de renforcée l'apprentissage du néerlandais alors que dans notre pays (Union Européenne), plus de 95% des élèves apprennent l'anglais, contre seulement 15% pour le français !
 
Exactement comme pour les mines de charbon et la sidérurgie, la "Flandre" prend le bon cap alors que le Sud s'enterre dans le passé: lorsqu'au Nord, on fermait sans états d'âmes les dernières mines non rentables, au Sud, on engouffrait en pure perte les deniers publics dans le maintient à contre sens de ces mêmes mines... Aujourd'hui, la métallurgie "haute technologie" et produits "high-tech" de Sidmar ne sont pas menacés de fermeture, alors que Liège est définitivement fermé après en avoir extrait les derniers Euro, car au Nord, on a investi dans l'avenir, pendant qu'au Sud, on a "maintenu l'outil et l'emploi"... Quel gâchis !
 
Dans le secteur linguistique, c'est idem: la Flandre se tourne vers les langues porteuses (anglais, allemand, espagnol, ...) alors que la fédération Wallonie-Bruxelles court après le passé, en tentant de soutenir l'apprentissage d'une "langue" sans avenir ni envergure: le "néerlandais" (ratant d'ailleurs par la même occasion l'objectif, car ce n'est pas le néerlandais qu'on parle en Belgique !)
 
Triste constat.

Le constat est là: les "Flamands" ne supporteraient pas (plus) de voir "polluer" leurs médias avec une langue considérée dorénavant comme minoritaire et sans intérêt, alors que les Francophones (les vrais Belges, disposant d'une langue largement internationale) se félicitent de voir leurs médias internationaux se sous-régionaliser !

Bravo les collabos ! (Il est vrai qu'au Nord, on adore les collabos: on veut même les récompenser pour leurs actes durant WW2 !)
Arte est une collaboration franco-allemande. 10000 fois avant de sous-titrer en "néerlandais", on aurait du sous-titrer en allemand (première langue pratiquée à la maison en Europe).
 
En diffusant des programmes d'origine belge sous-titrés en "néerlandais", la RTBF renforce l'image de la Belgique comme d'un pays néerlandophone, avec une petite (toute petite) minorité francophone, pour le temps qu'on la laissera encore exister...
 
Bravo, la RTBF, future branche régionale de France3 (dans le meilleur des cas)
 
En plus, vu la rage flamande de couper toutes les chaînes francophones de diffusion sur leur "terre sacrée", Arte est-elle diffusée en "Flandre" ? Si, comme je le crains, ce n'est pas le cas, ou que l'audience y est quasiment nulle, ça donne l'impression que la RTBF considère que les téléspectateurs d'Arte (en fédération Wallonie-Bruxelles dès lors et en Europe en général) sont nombreux à être néerlandophones... On en déduit que les téléspectateurs flamands sont donc nombreux, ou au moins représentatifs en Wallonie...
 
Beau message à envoyer de par l'Europe.
 
Belle manière de préparer notre appel au secours vu le piétinement de nos droits élémentaires... D'ici peu, l'opinion publique européenne nous considèrera probablement comme minorité même en Wallonie !

Heu quel est l'intérêt si c'est pour diffuser ça en Belgique ?
J'imagine que sur la version d'Arte diffusée en Allemagne là par contre ils auraient bien eu les sous-titres allemands.

 
Quelle que soit la langue, il est toujours nettement plus intéressant d'entendre la voix originale sous-titrée plutôt qu'une traduction parlée par dessus.

+1 d'ailleurs ça me fout toujours les boules ....