Reprise du message précédent :
La situation étant tellement gravissime le Roi écourte ses vacances. (source: la chaine d'état)
 

bon ca y est on en finit une fois pour toute là

Quoi, il était encore en vacances celui-là ?...

bloquez vos dimanches de mai

Allez, on parie sur une date pour les prochaines élections ?  

 
 
 
up

ils vont me demander pour la troisième fois de faire assesseurs? je trépigne de joie.
 
en tout cas il est joli le coup préparé de leterme (ah ils ont pas encore plier on va encore leur mettre la pression un peu plus à ces salopards de francophones ach ach!)

 
il parle de l'élection présidentielle française en fait

ah ok, non mais bon au point où on en est rien ne m'étonne plus lol

les faits se suivent et se ressemblent...
http://www.francophonedebruxelles. [...] uiten.html
http://www.francophonedebruxelles. [...] ar-le.html

Le proxy du boulot bloque ce site  

boite flamande ?

 
ok ...dans les stat actuelles linkebeek est à 87% francophone ...

Presque, le SPF Finances

 
Les médias donnent une vision sensiblement obscurcie de la situation. On est encore loin d'un rattachement à la France.
C'est juste sur le plan financier qu'une éventuelle baisse de la note du pays est inquiétante à terme (sur un fond de crise généralisée à l'Europe).  

boh moi ça me dérangerait pas, je suis déjà inscrit sur les listes électorales françaises

Ca devient intéressant. Je connais de plus en plus de personnes autour de moi qui prennent la nationalité française et deviennent Français établis hors de France. C'est dingue comme tout d'un coup plein de Belges arrivent à trouver des liens (parents, argent etc.) avec la France, ce pays qu'ils n'aiment soi disant pas

Les conflits de personnes empêchent tout accord, en plus de BHV qui ne sera jamais réglé par nos policitiens mais par un arbitrage européen.
 
Ch. Michel qui veut un accord pour bétonner sa présidence ; Reynders qui ne veut pas (en sus du départ de Leterme) ;
Di Rupo qui ne veut probablement pas vraiment un accord mais qui espère faire capoter avec le valet noir pour le MR ;
Leterme qui n'a pas trop envie que Beke réussisse là où il a échoué ;
Peeters qui ne fait que demander l'avis de la N-VA avant de donner son feu rouge sur les propositions de Beke...
 
L'accord du 21 juillet 2011 était un "rien du tout". De toute façon, sur le fond, le CD&V ne se déskotche pas de la N-VA.  
 
Si on doit retourner voter, la N-VA risque de cartonner et la chute du CD&V sera impressionnante. On aura vraisemblablement pour la première fois une majorité officielle votant pour des partis réclamant l'indépendance de la Flandre (enfin, dira-t-on).
 
Du côté francophone, le CDH risque de sentir la pilule à passer (à Bruxelles surtout).

Comme disait Behrendt ce matin sur la première, si on doit revoter, ça équivaut à donner un mandant à des partis pour organiser la scission du pays.

 
au point où on en est il serait peut être temps d'y penser.

Au pire on ira vers le con-fédéralisme.    
 
Il y aura toujours moyen de faire plein de pognon et fiscalement la situation ne devrait pas trop évoluée. Le secteur privée sera là pour palier la scission des entités fédérées.  
 
Bref. Tout va bien.  

 
 
Parce que ce n'est pas le chaos actuellement ?
 
Au contraire, une scission permettrait de régulariser la situation.

 
Une scission sans la nommer ça serait mieux. Juste histoire de ne pas faire paniquer les marchés plus qu'il n'en faut.    

 
je ne souhaite rien du tout mais force est de constater que la flandre veut faire bande à part, j'en prends acte.
 

A la RTBF ce matin, un spécialiste de la politique belge disait:
* Le cas de la démission d'un premier ministre démissionnaire n'est pas prévu dans les textes.
* En conséquences, il est nécessaire de renommer le gouvernement reconstitué, après départ de Leterme (l'actuel gouvernement démissionnaire, après jeu de chaises musicales)
* Comme ce gouvernement est minoritaire depuis les élections (de 2010, déjà), aucune chance. Donc, retour aux urnes.
* Ces élections seront sans nul doute possible les dernières de la Belgique fédérale et les élus seront ceux qui devront organiser la séparation.
 
Voilà exactement ce que j'ai entendu (de mémoire) ce matin. Je pense que les responsables politiques belges (= francophones) sont arrivés à la conclusion que toutes leurs concessions depuis 50 ans étaient vaines car faites à des gens de mauvaise foi qui n'ont jamais eu d'autre but que l'indépendance dans la situation la plus favorable pour eux, quoi qu'ils aient fait comme déclarations de bonne volonté ("c'est pour faire mieux fonctionner ce pays", "on ne veut pas la fin de la Belgique", ...)
 
La "Flandre" ne respecte pas la Constitution, en ce sens que nos institutions prévoient la possibilité (et non l'obligation) de réforme moyennant une majorité qualifiée. Si celle-ci n'existe pas, la prise en otage des institutions par refus de négocier un accord de gouvernement classique n'est pas un droit reconnu. Du coup, on est encore un peu plus en dehors d'un Etat de droit:
 
* Gouvernement démissionnaire qui présente un budget (donc prend clairement des décisions politiques)
* Gouvernement démissionnaire qui décide l'entrée en guerre du pays (alors que ce n'est en aucun cas une urgence ni la conséquence d'accords contraignants)
* Premier ministre démissionnaire qui démissionne (cas non prévu dans nos institutions)
* Refus des partis flamands de travailler à la mise en place d'un gouvernement (normal) à l'issue des élections, depuis plus de 450 jours
* Refus de reconnaître le résultat des élections (bourgmestres non nommés)
* ...
 
Il faut maintenant se préparer à lutter pour la défense des droits des Belges (= Francophones) où qu'ils soient dans leur pays. La "frontière" linguistique n'est qu'une limite administrative interne, qui n'a jamais été frontière d'État, ni basée sur une quelconque réalité sociologique ni une volonté démocratique. Elle n'a donc aucune valeur dans l'après-Belgique.

J'aimerais que tu dises vrai, mais je suis certain qu'autour de la table des négociations les francophones présents sont prêts à bien des compromissions pour conserver leurs avantages personnels et leur plan de carrière... Malheureusement

Ca voudrait dire offrir encore le masque creux "Belgique" pour cacher les exactions du système politique ultra-nationaliste, fasciste, nostalgique du 3ème reich et raciste flamand en Europe, alors qu'ils n'en respectent pas les règles ni les valeurs (protection des minorités, non discrimination sur base linguistique, liberté d'établissement des citoyens européens, non discrimination sur base culturelle, ethnique, du lieu de naissance, ...).
En plus, ça voudrait dire qu'on partagerait encore (au moins officiellement, en apparence) quelque-chose avec ce "peuple" alors que nous n'avons visiblement rien en commun avec eux (valeurs, culture, règles de vie en commun, ...)
 
Si la Flandre en arrive à casser le pays, ils n'ont plus à s'y cacher. D'autant qu'ils vont, dans ce cas, continuer à utiliser la marque "Bruxelles" comme emblème de la Flandre, alors que cette ville n'a jamais été flamande.

http://www.lesoir.be/actualite/bel [...] 863013.php
 
Je crois que paretoptimal a raison sur un point : ici Di Rupo va faire une proposition à tendance CD&V/NVA et faire porter le valet noir au MR.
 
Dans le cas où la proposition est refusée par le MR, Di Rupo fera porter la responsabilité de l'échec sur le MR.
 
Dans le cas où le MR s'agenouille et oublie le FDF, Di Rupo passera pour celui qui, au gré de son abnégation, a sauvé le pays. Et il aura toute la légitimité nécessaire pour être premier ministre.
 
Bref, il est gagnant dans tous les cas.

Bphenix, tu y vois la main mise de la Flandre, moi j'y vois une formidable opportunité pour dynamiser les investissements privés. Les banques vont se régaler.  

si les libéraux avaient été à la table des négociations dès le début la situation aurait été tout autre.
 
la gauche a mener le pays dans le chaos.

Je veux bien t'entendre, mais je ne comprend pas. Tu peux expliciter ?

C'est vrai qu'on voit à quel point ils sont entrain de tout faire pour arranger la situation

 
Ils auraient du accepter une note de formation qui n'est autre qu'une copie conforme du programme NVA ?

Pour info, ici (au Luxembourg), il y a des gens qui m'interrogent sur le sujet. Normal: certains m'ont reconnu au JT de la RTBF, d'autres ont participé à la conférence que j'ai donnée sur le sujet, d'autres savent qu'on est "belges".
 
Dernièrement, j'ai été interrogé sur le sujet par une française, très aimable. Après une demi-heure d'explications (une vague introduction sur les bases historiques et les exactions actuelles, en fait), elle affiche enfin sa conviction, visiblement forgée depuis longtemps (elle avait donc une opinion arrêtée sur les Belges avant de m'aborder):
 
"Les Belges sont racistes".
 
On ne peut pas lui donner tort: 2/3 des électeurs sont, en majorité, nationalistes, indépendantistes, voir ouvertement racistes et violent toutes les règles applicables de protection des minorités nationales, d'égalité de traitement entre tous les citoyens européens, etc...
 
Je n'ai pas eu le temps de savoir exactement ce qui lui avait donné cette conviction, mais j'en conclus qu'il ne faut plus, pour les Belges (= Francophones), partager la moindre image commune avec cette nation flamande. C'est totalement injuste pour les Belges (= Francophones), qu'ils soient bruxellois, wallons ou résidents en "Flandre", puissent être considérés comme racistes (par confusion avec l'électorat flamand), voir sanctionnés internationalement car considérés comme solidaires des multiples non-respects des règles européennes ou internationales par la "Flandre".
 
Nous n'avons rien en commun avec ce "peuple", surtout depuis qu'il porte la N-VA au nues, après le VB !

Donc en gros ils n'auraient pas accepté mais ils nous auraient sauvé.
Et c'est tellement une copie conforme du programme NVA que le NVA ne veut pas en entendre parler.

J'ai pas dit ça.
 
Le but de Di Rupo est de faire porter le chapeau au MR, c'est ça qui explique sa façon de procéder.
De là à dire qu'il va réussir, il y a un fameux pas.
Le CD&V ne dément pour ainsi dire pas qu'il s'est recollé à la N-VA. Donc le MR n'est pas isolé.
 
Si le PS s'éternise à essayer de faire avaliser au Nord ce que les journaux francophones appellent un "catalogue de concessions francophones", il s'exposera dangereusement à la sanction électorale. Donc je crois pas qu'il va prendre ce risque.
 
Les négociations sont kapput. Si les prochaines se font avec le MR et la N-VA, je soufflerais un bon coup, terminé des "compromis" PS - CVP qui ne sont certainement pas étrangers : au bordel dans lequel on est ; à la situation financière du pays.

Mieux vaut pas d'accord qu'un mauvais accord.
 
Sur le long terme, refuser d'accepter les conditions flamandes n'est certainement pas une mauvaise idée. Même si sur le court terme on doit le sentir passer, une thérapie de choc n'est peut-être pas si catastrophique.

Pardon, si une note est à 95 % le programme NVA, ce n'est pas assez pour la NVA.
 
Par contre visiblement les francophones n'ont aucun programme et aucune demande, ils sont près à accepter toute demande flamande, tant qu'ils sont au gouvernement (sauf le MR jusqu'à présent... mais jusqu'à quand ?)