Reprise du message précédent :
d'un autre côté les deux régimes sont vraiment comparable, c'est ça le plus flippant en fait.

Kim a quand même compris que rester tranquillement chez soi limitait le risque de s'en prendre plein la gueule, leur dictature tiens depuis plus longtemps que celles du moustachu mine de rien  

 
Euh si je me souviens bien les Khmers Rouges ont agis avec la bénédictions des USA et de touts les puissances occidentales, et ont été chassés par l'intervention des Nord Vietnamiens. Cette réécriture de l'histoire  

 
faire tomber des menaces, c'est techniquement plus à leur portée que des bombes

  "Les chiens d'Américains impérialistes sous le joug de nos canons à menaces. Un déluge de prose va s'abattre sur leurs leurs villes, inondant leurs enfants capitalistes de la vérité sur leurs dirigeants corrompus."

Ayé :
 
http://fr.news.yahoo.com/cor%C3%A9 [...] 25926.html

Chers amis Juchéens, la compagnie de notre glorieuse nation, Air Koryo, vient de recevoir son tout premier Boeing 777, soyez en fiers
 

Mais la par contre les kerry, les Fabius, les BHL, les va t en guerre et autres pacificateurs des USA/UE on ne les voit pas trépigner comme ils le font pour la Russie et comme ils l ont fait pour l Irak, la Syrie and co...

C'est pas parce qu'il n'y a pas d'exposition médiatique qu'ils ne font rien.
Pis tu veux faire quoi?

Bah oui. La liberté, sans ressources naturelles, c'est quand même vachement moins prioritaire
Il a vraiment pensé à tout

 
Il faut toutefois reconnaître qu'il est difficile de prendre des sanctions économiques contre un pays resté à l'age de pierre  

 
Arme atomique fonctionelle ( parait t'il) + pas d'intention directe de détruire Israêl, ça suffit à certains.    
 
Sans compter que la Chine et le Japon n'ont peu être pas envie que la Corée du Sud se voit doté d'un territoire aux ressources naturelles potentiellement gigantesques. Et en parlant de la Chine, elle fera tout pour ne pas avoir un vassal aussi dévoué des US  à ses frontières.
 
Fallait pas être quelque part entre la Russie, la Chine et les Etats-unis non plus.  

Justement, les ressources naturelles et notamment minières de la CdN sont gigantesques; si elles avaient été bien gérés, on aurait pu avoir une Norvège asiatique.

 
Eh bien faire la même qu en Irak, Syrie ou en Afghanistan. Envoyer missiles et troupes pour déloger le sanguinaire dictateur et délivrer le peuple ! Mais bon... Voir message ci dessous.
 

 
Faire comme Saddam ou Mouammar niveau sanction, il est loin de vivre dans une caverne le Kimi

 
Ouais mais justement, c'est pas l'Irak, la Syrie ou l'Afghanistan. Déjà en terme de représailles, on peut dire ce qu'on veut de l'armée Irakienne époque grand-Saddam, l'armée de la Corée du Nord a quand même un joli paquet de troufion. Et une arme nucléaire, même incapable de viser un point précis, ça permet quand même de contrebalancer le poids de la menace.
 
Et puis voilà, les intérêts ne sont pas les mêmes. Envahir la Corée du Nord c'est pas envahir l'Afghanistan. Le pays ne repars plus après. Si guerre il y a, on ne renverse pas un régime pour le remplacer par un autre, l'entité Corée du Nord ne peut survivre a une guerre ouverte. Et on en ferait quoi ? Rattachement à la Corée du Sud au nom de la réunification ? Gestion de l'ONU pendant un temps ? Dans tous les cas y aurait un cataclysme économique, sans parler du choc socio-culturel. Je ne peux même pas imaginer une réunification. C'est illusoire. Même la solution mixte, à savoir une Grande Corée avec une aide de l'ONU pour retaper tout ça ne contenterait personne, la Corée du Sud freinerait économiquement ce qui dérangerait passablement ses partenaires, l'ONU devrait injecter du pognon, ce qui contrarierait les mêmes partenaires, et la Corée du Sud se retrouverait avec un énorme territoire, territoire où seraient bien évidemment toujours présent les militaires Américains, ce qui contrarierait passablement Chine et Russie.  
 
Non, c'est pas juste envahir l'Irak. Et là je parle juste de l'économie, imaginez devoir vous occuper du peuple Nord-Coréen.

 
Même en enlevant la Chine de l'équation, c'est tout simplement pas possible. Séoul est largement à porté de l'artillerie lourde, elle serait facilement rasé sans même avoir besoin d'utiliser d'arme nucléaire. Toute intervention militaire contre la CnD ne pourrait se terminer que par une effroyable boucherie.

 
Hum tu veux plutot dire: "C'est parce qu'il n'y a pas d'exposition médiatique qu'ils font rien.", j'imagine  

Les forces spéciales états-uniennes prennent le contrôle du pétrolier nord-coréen :
 
http://www.leparisien.fr/internati [...] 681149.php
 

Kimi va devenir tout rouge !

De toute façon c'est simple, si les pays limitrophes avaient envie de vraiment changer la situation, ils l'auraient fait via le financement d'un parti oppose au sein de la Corée du Nord. Il n'y a que via cette méthode qui permettra d'avoir un pays avec une vision différente sur le long terme.

Tu peux nous citer un exemple de parti d'opposition en Corée du Nord ?

 
Justement il y en a pas, pas besoin pour le moment.  
 
Mais pour un changement sur le long terme, je ne vois que ca comme solution  

Sachant que toute opposition dès qu'elle est connu doit être certainement purement exterminé jusqu'à ce qu'il reste personne pour témoigner qu'elle a existé.

Avec un soutien externe, il y a moyen que ca continu d'exister

 
Ça n'arrivera jamais. Le seul moyen "viable" pour la population ce serait une mise sous tutelle complète. On emprisonne/donne à bouffer aux chiens tous les dirigeants et le pays se retrouve gouverné par une entité spéciale de l'ONU. Mise à plat de tout les systèmes - économique, médical, social, culturel -, revalorisation des choses déjà existantes - les industries peuvent servir, les quelques infrastructures aussi -, et j'en passe. Mais même comme ça, putain, même si des Nord-Coréens sont au courant de l'extérieur, je serai curieux de voir la gueule du choc culturel.

Ne jamais dire jamais. Faut espérer que les Nord Coréens se rebellent un jour, aient envie de vivre autrement (d'ailleurs on l'a vu sur un documentaire de PBS il y a quelques mois, lien plus haut).

 
Ce qui équivaudrait à remplir un tonneau des Danaïdes.  

Euh non. On parle de la Corée du Nord, tu sais, le pays qui menace un peu tout le monde de lui faire péter la gueule. Si les Nord Coréens, si DES Nord Coréens se rebellent ils se feront fusiller, marcher dessus, et les survivants seront obligés de bouffer les restes des fusillés pour que leur rebellion se transforme en caca et serve ensuite à fertiliser les récoltes du Grand Pays. Je leur souhaite pas spécialement.

 
Les Nord Coréens ne sont pas révoltés pendant une famine qui a emporté des centaines de milliers de vies, on peut considérer que le processus de lobotomisation est arrivé à son terme et qu'il n'y a plus rien à en tirer.

L'opposition est possible mais pourquoi le peuple s'intéresserait à eux alors qu'ils baignent dans le bonheur avec Kim ?
Y'a qu'à voir les scènes de joie et de danse des dernières élections, pourquoi tout chambouler quand ça marche.
Qui c'est qui leur construira des supers piscines et des stations de ski sans Kim ?
L'opposition n'est pas exterminée, elle est tout simplement inexistante parce qu'inutile  

 
Faudrait qu'ils sachent ce qu'est ce autrement; la dynastie Kim a atteint le seuil de durée où plus de 95% de la population n'a jamais connu qu'une vénération sans borne de leurs leaders;
 
Les révolutions dans d'autres pays, ça impliquait ( entre autre ) un minimum d'interaction avec le reste du monde pour voir à quel point ils étaient pauvres à côté. La CdN, ça ressemble plus à un gigantesque ordre du temple solaire.

Comme dit plus haut, le pays s'ouvre grace aux nouvelles technologies. Le gouvernement semble avoir du mal a gerer le marche noir qui est en croissance. On peut y trouver des DVDs, des portables avec SIM modifies etc...

Je vous conseille de regarder se documentaire récent en Anglais, lien dispo dans le premier poste

http://www.pbs.org/wgbh/pages/fron [...] rth-korea/

edit: doc dispo sur Dailymotion http://www.dailymotion.com/video/x [...] shortfilms

 
Ce genre de trucs peut très bien pêter de l'intérieur: une dynastie finit toujours par donner des rejetons un peu faiblards, évoluer, pour être finalement emporté par une "révolution de palais".
 
Bon, Kim a l'air du genre "ferme mais juste" avec la famille, comme garçon.

 
De surcroit les 5% ont connu l'occupation japonaise ce qui n'était pas forcément mieux

 
Ce n'est pas le fonctionnement monarchique à l'ancienne ou l'ainé prend le trône, là c'est le Kim en place qui choisit dans la famille le Kim suivant. Il faudrait une génération avec 100% de faiblards pour que ça se produise

Ça pètera quand l'armée décidera de virer le dictateur, comme ça s'est fait dans pas mal de coins, Portugal, Roumanie etc.
Pour l'instant ça bouge pas, mais rien ne prouve que ça ne bouillonne pas en dessous.
Maintenant, le Kim d'aujourd'hui n'a plus de légitimité personelle, c'est juste un pion mis en place par le régime, il pourrait y en avoir un autre à sa place.

A cause de la famine et du niveau de vie extrêmement bas, le commerce entre nord coréens est de plus en plus présent bien que ce soit illégal a la base (d’après le doc s'est toléré). Du coup, il y en a qui s'enrichissent, et un mec qui se fait des pepettes a pas envie de les perdre du jour au lendemain. Si le gouvernement lui confisque, ca va chier  

Si le Kim actuel n'est pas idiot (et il a fait des études enSuisse), il créera effectivement une partie de la population reconnaissante, ce qu'avait fait Franco dans les années '50, une pseudo bourgeoisie dont le marqueur était la possession d'une SEAT600.