Guerre en Ukraine - Winter is coming ... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Winter is coming ... /!\ FP

fatal error

Slava Ukraini, Heroyam slava

Reprise du message précédent :
Israël a accepté de transférer la technologie antimissile et drone, Ukraine amb. réclamations
https://www.jpost.com/breaking-news/article-728482

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GrOVEnor

Y a malentendu quand je dis que les russes ne doivent pas nous prendre au sérieux, c'est au sujet de nos intentions à vouloir négocier. Si on voulait vraiment négocier et arrêter les combats on ne parlerait pas de livraisons de chars.

Message cité 5 fois

fatal error

Slava Ukraini, Heroyam slava

Guerre en Ukraine : la Russie est prête à utiliser des enfants ukrainiens pour les déployer sur le front

C’est l’ambassadeur américain Michael Carpenter, qui rapporte auprès de l’Organisation pour la Sécurité et la Coopération en Europe (OSCE), que la Russie aurait enlevé 2000 enfants depuis le début de l’année dans le but de les mobiliser sur le front russe.

Les autorités russes se trouvant dans les territoires occupés compileraient des listes où se trouvent des noms d’enfants qui deviendront majeurs cette année et qui pourront alors combattre sur le front russe.

Des milliers de citoyens ukrainiens auraient été déportés illégalement vers la Russie. On ne connaît pas à l’heure actuelle le nombre précis d’enfants déplacés puisque le Kremlin ne donne pas de chiffres. Quant aux autorités ukrainiennes, elles estiment que le nombre d’enfants se compte en milliers.

Selon Amnesty International, de telles pratiques relèvent d’un crime contre l’humanité. L’enlèvement de civils est également une violation des accords internationaux.

”Des enfants ukrainiens comme chair à canon”

“The Kyiv Independent”, rapporte que les autorités russes auraient des listes qui répertorient les noms d’enfants ukrainiens, dans le seul but de les mobiliser une fois leur majorité atteinte en cette année 2023. Ces jeunes ukrainiens nés en 2005 et 2006 se trouvant sur les territoires occupés par l’armée de Vladimir Poutine à savoir Lougansk et Donetsk, seraient déjà inscrits au service militaire obligatoire.

Michael Carpenter a déclaré : “L’intention d’utiliser les enfants ukrainiens comme chair à canon pour la guerre est tout simplement mauvaise”.

Ces agissements ne sont pas nouveaux. En novembre dernier, Ramzan Kadyrov, le leader tchétchène, avait enlevé de jeunes ukrainiens dans les terres occupées pour la Tchétchénie pour une formation “militaro-patriotique”.
https://www.dhnet.be/actu/monde/202 [...] QLPZ6DSKA/

Message édité par fatal error le 14-01-2023 à 17:51:38

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lef

100% Footix !

GrOVEnor a écrit :

Y a malentendu quand je dis que les russes ne doivent pas nous prendre au sérieux, c'est au sujet de nos intentions à vouloir négocier. Si on voulait vraiment négocier et arrêter les combats on ne parlerait pas de livraisons de chars.

Je crois que tu prends le problème à l envers. Les Russes ne veulent pas négocier et arrêter les combats... Il faudrait d'aboir que la Russie pratique un vrai cessez le feu, voir retirer leurs troupes d Ukraine pour que l Ukraine accepte de commencer à parler de négociations...

Message cité 1 fois

iVador

fatal error a écrit :

Voila qui justifie de ne plus jamais avoir de relations avec cet Etat terroriste. Jamais. Le seul langage qu'on doit leur parler c'est celui des missiles, des drones et des cyberattaques.

Message cité 1 fois
Message édité par iVador le 14-01-2023 à 17:54:18

tim-timmy

GrOVEnor a écrit :

"pour négocier, capituler d'abord"
grovenor, 2023.

Mais libre à la russie de cesser unilatéralement les combats pour montrer sa bonne foi, hein. Ah on me signale qu'ils ont annoncé une trêve il y a quelques jours et qu'en fait ils l'ont utilisée pour avancer plus qu'avant... Ils ont du se tromper dans leur calendrier.

Message cité 2 fois
Message édité par tim-timmy le 14-01-2023 à 17:57:29

evildeus

GrOVEnor a écrit :

Ah moi je vois cela un bon argument au contraire. Négociations ou sinon on livre des chars [:j-kay]

Message cité 1 fois

lef

100% Footix !

iVador a écrit :

Voila qui justifie de ne plus jamais avoir de relations avec cet Etat terroriste. Jamais. Le seul langage qu'on doit leur parler c'est celui des missiles, des drones et des cyberattaques.

Entre ça et l utilisation d uniformes Ukrainiens par les soldats russes, je me demande comment on peut être du coté de la Russie...

Message cité 3 fois

Chips

Faramir a écrit :

Live du Monde

Citation :

L’envoi à l’Ukraine de chars lourds britanniques Challengers 2 risque d’« intensifier » les combats, assure la diplomatie russe

« L’envoi de chars ne va en rien accélérer la fin des hostilités militaires, mais va seulement les intensifier, en provoquant de nouvelles victimes », a déclaré l’ambassade de Russie à Londres dans un communiqué, ajoutant qu’il était « peu probable » que ces chars aident l’armée ukrainienne à « renverser la situation sur le champ de bataille ».

S'il y a des morts ce sera de votre faute, la Ruscie ne fait que se défendre contre l'odieuse escalade occidécadentale [:7eleven:2]

Tant que les victimes sont du coté russes c'est bien

Message cité 1 fois

epsiloneridani

lef a écrit :

Entre ça et l utilisation d uniformes Ukrainiens par les soldats russes, je me demande comment on peut être du coté de la Russie...

Les fachos qui bandent sur les autocrates ultra-nationalistes, c'est pas ce qui manque dans nos démocraties.

Message cité 2 fois

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lef

100% Footix !

epsiloneridani a écrit :

Les fachos qui bandent sur les autocrates ultra-nationalistes, c'est pas ce qui manque dans nos démocraties.

Mais tu as tellement raison, c est ça qui est flippant en plus

240-185

Yoshi anthropophage ò('')ó

lef a écrit :

Entre ça et l utilisation d uniformes Ukrainiens par les soldats russes, je me demande comment on peut être du coté de la Russie...

Parce qu'ils ont les coronèss de s'opposer à l'impérialisme états-uniens, ça suffit largement.

Et aussi parce que pour les fachos, Poutler est le dernier rempart de la civilisation sérieuse gangrénée par les LGBT et autres féministes à cheveux bleus hystériques.

Message édité par 240-185 le 14-01-2023 à 18:01:18

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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »

Yog Sothoth

Conchie les religions

epsiloneridani a écrit :

Les fachos qui bandent sur les autocrates ultra-nationalistes, c'est pas ce qui manque dans nos démocraties.

Si ce n'étaient que les fascistes...

Message cité 1 fois

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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

Yog Sothoth a écrit :

Si ce n'étaient que les fascistes...

malheureusement les pro Poutine font un sacré % des votes

Message cité 1 fois

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Dame de Piques

Qui s'y frotte s'y pique

lef a écrit :

Entre ça et l utilisation d uniformes Ukrainiens par les soldats russes, je me demande comment on peut être du coté de la Russie...

Mais c'est confirmé, ça ? Je croyais que c'était une théorie en l'air...
Parce que déjà qu'ils ont tendance à se faire tirer dessus par leur propre camp même quand ils portent le bon uniforme, ça ne va pas arranger les choses

Message édité par Dame de Piques le 14-01-2023 à 18:05:10

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Make our planet great again. - Слава Україні!

evildeus

Extrême de tout bord :sweat:

pistache52

Faramir a écrit :

Live du Monde

Citation :

S'il y a des morts ce sera de votre faute, la Ruscie ne fait que se défendre contre l'odieuse escalade occidécadentale [:7eleven:2]

Je note qu’ils n’ont même pas pris la peine de menacer de quoi que ce soit les Britanniques si ils envoient les chars.

fatal error

Slava Ukraini, Heroyam slava

Dame de Piques a écrit :

Oui c'est confirmé

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esiuol

Все буде Україна

https://twitter.com/wartranslated/s [...] zhi_HgpcSw

Citation :

Update on Bakhmut and Soledar, 14 January - Kiyanyn.

Nouvelles rassurantes de Soledar.

Message cité 2 fois
Message édité par esiuol le 14-01-2023 à 18:10:34

pistache52

GrOVEnor a écrit :

Mais concrètement qu'est-ce qu'on est prêt à mettre sur la table pour donner aux russes l'envie d'arrêter les combats et négocier?
Depuis plusieurs jours on se chamaille entre européens et américains pour envoyer 50 chars, à quel moment les russes vont nous prendre au sérieux?

Absolument Rien. [:bakk4]
Ils vont rentrer chez eux la queue entre les jambes et seront des parias pour des années tant que le régime ne changera pas.
C’est acté depuis butcha.

fatal error

Slava Ukraini, Heroyam slava

Guerre en Ukraine : Soledar "sous le contrôle" de l'Ukraine, selon un responsable ukrainien
https://www.rtbf.be/article/guerre- [...] n-11136332

Soledar est toujours Ukrainien [:so-saugrenu7:3]

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HP Z800 Workstation CPU Intel Dual Xeon X5675 ram 112gb ddr3 1333 ecc psu 850w

Perfidator

In Wine I dont Thrust anymore

[:vave:3]

Les Patriotes Américains mettent leur drapeaux aux fenêtres... Quand les Patriotes Russes se le mettent dans le cul !

https://twitter.com/cardondito/stat [...] 4093912066

[:barnabe]

Message cité 1 fois

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Destructeur de XFR !

fatal error

Slava Ukraini, Heroyam slava

Perfidator a écrit :

[:vave:3]

Les Patriotes Américains mettent leur drapeaux aux fenêtres... Quand les Patriotes Russes se le mettent dans le cul !

https://twitter.com/cardondito/stat [...] 4093912066

[:barnabe]

[:rofl] [:rofl] [:rofl]

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Till Lindemann

heirate mich

fatal error a écrit :

Guerre en Ukraine : Soledar "sous le contrôle" de l'Ukraine, selon un responsable ukrainien
https://www.rtbf.be/article/guerre- [...] n-11136332

Soledar est toujours Ukrainien [:so-saugrenu7:3]

si c'est le cas, bonne nouvelle ..

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Wer hält deine Hand wenn es dich nach unten zieht ?

pistache52

filiptif a écrit :

Les media affirmaient que le changement de direction à la tête de "l'opération spéciale" avec l'arrivée de Guerassimov marquait la fin (et l'échec) des frappes de missiles sur les infrastructures électriques.
Finalement, ils continuent.

Continuent, continuent...les dernières frappes dataient d’environ 3 semaines.
Et on ne peut vraiment pas dire que ce soit une rėussite. Les ukrainiens ont l’air de réparer rapidement.

Message cité 1 fois

simon123

fatal error a écrit :

Guerre en Ukraine : Soledar "sous le contrôle" de l'Ukraine, selon un responsable ukrainien
https://www.rtbf.be/article/guerre- [...] n-11136332

Soledar est toujours Ukrainien [:so-saugrenu7:3]

Pardon mais quelle crédibilité accordé à ce genre de news ?
Je souhaiterai que ça soit le cas mais j'ai quelques doutes

Message cité 4 fois

piou piou piou

doutrisor a écrit :

Poutine est un dictateur massacrant l'Ukraine et conduisant son peuple à la ruine ? C'est un fait. La démocratie est le meilleur des régimes ? C'est indéniable. Mais...

Ce qui est vraiment minable c'est d'insulter ceux ne votant pas comme toi. Respecte-toi ! Et à propos de régime autoritaire : les occidentaux importent beaucoup de produits made in RPC et font des affaires avec les monarchies pétrolières, qui n'ont rien de démocratiques. Cela fait-il de Macron ou de Biden des sbires à la solde de Ben Salmane ? Non. Es-tu un soutien de Xi Jinping parce que tu portes des vêtements made in China ? Non, évidemment.
Certains pays comme l'Allemagne, en achetant beaucoup de gaz russe, financèrent en partie l'effort de guerre russe, et ces pays furent dirigés par des bons démocrates bien propres sur eux pourtant Alors même que Poutine avait un discours de plus en plus anti-occidental, qu'il annexait la Crimée et entretenait les séparatistes.

Et c'est bien joli de parler de lutte entre autoritarisme et démocratie, mais il faut pour cela éviter d'utiliser les mêmes méthodes que les dictatures, c'est à dire l'hystérisation du débat et les insultes.

Il faut être honnête et remarquer que MLP, JLM et Zemmour ont pris leurs distances avec Poutine. Ils ont même condamné l'invasion de l'Ukraine (facile à trouver via Google pour ceux cherchant une source. Ex. : https://www.la-croix.com/France/Jea [...] 1201206538 Son "il n'y pas d'autre coupable que Poutine" me semble clair, même si sa méfiance envers l'OTAN me parait injustifié, je ne suis pas fan non plus, mais on n'a pas le choix, on n'a pas d'autre orga de défense sous la main). Néanmoins, cela ne fait pas oublier leur ancien soutien à Poutine, la critique envers les USA ne devant absolument pas justifier. la complaisance envers des régimes pires.
On pourrait dire que ce revirement est pour se refaire une respectabilité, mais bon... [:hahanawak]

Mais les pro-russes sont très loin d'être tous encartés à LFI/RN/R! Le vrai danger ne vient pas de partis constitués voulant accéder au pouvoir par les urnes, et qui donc se sont "embourgeoisés" comme pourrait le dire un marxiste (et LFI est dans la NUPES avec PS et EELV, ce qui l'oblige à des compromis, d'autant que JLM ne sera pas toujours là)
Mais plutôt, comme du côté des islamistes et des sphères complotistes diverses et variées, d'une nébuleuse utilisant les réseaux sociaux. Alors, oui on va bien me sortir une vidéo d'un ou d'une élu(e) RN/R!/LFI disant une grosse connerie. Mais cela serait l'arbre cachant une forêt d'inconnus. Une masse de fous haïssant le pays où ils vivent profitant de la complicité des réseaux sociaux les laissant propagander (d'où mon parallèle avec les islamistes, qui ont pu mener sans problème une campagne de haine contre Paty) Leurs semblables aux USA et au Brésil purent par ces moyens fomenter des coups d'état, même si ici il y a eu aussi très probablement des soutiens de personnalités [:grastriple:4]

Ah non non, ne déforme pas mes propos stp, je n'insulte pas ceux qui ne votent pas comme moi. J'insulte les politiques qui soutiennent défendent des méthodes autoritaires. Je n'insulte même pas ceux qui votent pour eux en fait.

Quant au fait qu'on achète des produits qui viennent de régimes autoritaires, ... mais hein quoi, c'est absolument pas le sujet. Tu fais dévier la discussion vers quelque chose d'absolument sans rapport.

Un politicien qui soutient explicitement un régime autoritaire (pas simplement qui fait commerce avec), qui appelle à la sédition, qui refuse de s'engager clairement pour l'Ukraine (et la Russie est loin d'être le seul régime autoritaire à avoir été soutenu par ces gens), c'est un minable.

Il y a certains principaux fondamentaux avec lesquels on ne transige pas. On ne parle pas seulement de sujets politiques ordinaires comme l'économie ou l'immigration. La tolérance de l'autoritarisme est une absurdité, tout en respectant les règles élémentaires de la démocratie, et considérer que les traiter de minables ce sont les mêmes méthodes qu'une dictature est ridicule. Dénoncer des représentants politiques qui menacent explicitement la démocratie est un minimum.

Message édité par piou piou piou le 14-01-2023 à 18:36:05

fatah

Je suis en train de mater un reportage sur Arte sur la Yakoutie. Probablement tourné avant la guerre. Purée on se demande comment les gus de là bas se sont retrouvés embarqués et mobilisés pour cette guerre absurde.

Message cité 3 fois

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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.

zemops

simon123 a écrit :

Pardon mais quelle crédibilité accordé à ce genre de news ?
Je souhaiterai que ça soit le cas mais j'ai quelques doutes

Je pense que maintenant c'est assez clair qu'aucune partie ne contrôle entièrement Soledar.
Par contre Vaulti ne nous a toujours pas fait le compte de tous les ukrainiens encerclés là-bas.

Message cité 1 fois

Dame de Piques

Qui s'y frotte s'y pique

fatah a écrit :

Probablement qu'ils se sentaient encerclés par l'OTAN

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Make our planet great again. - Слава Україні!

Equipments

doutrisor a écrit :

Poutine est un dictateur massacrant l'Ukraine et conduisant son peuple à la ruine ? C'est un fait. La démocratie est le meilleur des régimes ? C'est indéniable. Mais...

Ce qui est vraiment minable c'est d'insulter ceux ne votant pas comme toi. Respecte-toi ! Et à propos de régime autoritaire : les occidentaux importent beaucoup de produits made in RPC et font des affaires avec les monarchies pétrolières, qui n'ont rien de démocratiques. Cela fait-il de Macron ou de Biden des sbires à la solde de Ben Salmane ? Non. Es-tu un soutien de Xi Jinping parce que tu portes des vêtements made in China ? Non, évidemment.
Certains pays comme l'Allemagne, en achetant beaucoup de gaz russe, financèrent en partie l'effort de guerre russe, et ces pays furent dirigés par des bons démocrates bien propres sur eux pourtant Alors même que Poutine avait un discours de plus en plus anti-occidental, qu'il annexait la Crimée et entretenait les séparatistes.

Et c'est bien joli de parler de lutte entre autoritarisme et démocratie, mais il faut pour cela éviter d'utiliser les mêmes méthodes que les dictatures, c'est à dire l'hystérisation du débat et les insultes.

Il faut être honnête et remarquer que MLP, JLM et Zemmour ont pris leurs distances avec Poutine. Ils ont même condamné l'invasion de l'Ukraine (facile à trouver via Google pour ceux cherchant une source. Ex. : https://www.la-croix.com/France/Jea [...] 1201206538 Son "il n'y pas d'autre coupable que Poutine" me semble clair, même si sa méfiance envers l'OTAN me parait injustifié, je ne suis pas fan non plus, mais on n'a pas le choix, on n'a pas d'autre orga de défense sous la main). Néanmoins, cela ne fait pas oublier leur ancien soutien à Poutine, la critique envers les USA ne devant absolument pas justifier. la complaisance envers des régimes pires.
On pourrait dire que ce revirement est pour se refaire une respectabilité, mais bon... [:hahanawak]

Mais les pro-russes sont très loin d'être tous encartés à LFI/RN/R! Le vrai danger ne vient pas de partis constitués voulant accéder au pouvoir par les urnes, et qui donc se sont "embourgeoisés" comme pourrait le dire un marxiste (et LFI est dans la NUPES avec PS et EELV, ce qui l'oblige à des compromis, d'autant que JLM ne sera pas toujours là)
Mais plutôt, comme du côté des islamistes et des sphères complotistes diverses et variées, d'une nébuleuse utilisant les réseaux sociaux. Alors, oui on va bien me sortir une vidéo d'un ou d'une élu(e) RN/R!/LFI disant une grosse connerie. Mais cela serait l'arbre cachant une forêt d'inconnus. Une masse de fous haïssant le pays où ils vivent profitant de la complicité des réseaux sociaux les laissant propagander (d'où mon parallèle avec les islamistes, qui ont pu mener sans problème une campagne de haine contre Paty) Leurs semblables aux USA et au Brésil purent par ces moyens fomenter des coups d'état, même si ici il y a eu aussi très probablement des soutiens de personnalités [:grastriple:4]

Des partis comme le RN ont toujours soutenu le régime russe et le soutiennent encore : ils défendent quand même les intérêts du régime russe en récitant leur propagande mot pour mot. La poupée russe marine le pen et les guignols du RN ont été jusqu'à dire que l'UE est un dictature tout en encensant le régime russe qui extermine le moindre opposant. Ils font tout pour protéger la Russie en crachant sur l'occident. Des poltrons.

esiuol

Все буде Україна

zemops a écrit :

Par contre Vaulti ne nous a toujours pas fait le compte de tous les ukrainiens encerclés là-bas.

Il est occupé à mettre des roquettes d’HIMARS dans des Caesars pour augmenter la portée des tirs [:r3g]

Message cité 1 fois

jkn3cht

fatah a écrit :

Un reportage assez sympa aussi dans le coin : One Day in the Coldest Village on Earth | Yakutia

Equipments

GrOVEnor a écrit :

Donc pour négocier il faut accepter les conditions russes à savoir la capitulation de l'Ukraine avec l'amputation de son territoire, c'est ça?? Cette manie que vous avez d'excuser les russes de leur trouver des excuses c'est tellement pitoyable

Message cité 1 fois

Gedemon

patron-adjoint

GrOVEnor a écrit :

on parlerait de quoi alors ?

simon123 a écrit :

Pardon mais quelle crédibilité accordé à ce genre de news ?
Je souhaiterai que ça soit le cas mais j'ai quelques doutes

a minima la même que celles annonçant la capture de Soledar par les russes [:zedlefou:1]

Message cité 1 fois

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[hommage au beau jeu] [Footware]

arthoung

Ernestor a écrit :

Des objectifs "qui consistent à exiger que l'Ukraine se rende et que l'Ukraine lui cède une partie de son territoire"[/b], rappelle Nicolas de Rivière.
[/quote]

Moi qui pensait que la vraie raison c’est de démilitariser et dénazifier l’Ukraine , pas d’en annexer les territoires. Je suis bête [:dovakor loves you:4]

bulldozer_fusion

rip Mekthoub & Marc

simon123 a écrit :

Pardon mais quelle crédibilité accordé à ce genre de news ?
Je souhaiterai que ça soit le cas mais j'ai quelques doutes

pareil

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feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas

Jovial

It's clobberin' time

Ouh ca rigole plus là. C'est un excellent char

Le Royaume-Uni devrait donner une douzaine de chars d’assaut Challenger 2 à Kiev

https://www.capital.fr/economie-pol [...] ne-1457275

Skopos

simon123 a écrit :

Pardon mais quelle crédibilité accordé à ce genre de news ?
Je souhaiterai que ça soit le cas mais j'ai quelques doutes

Il faut comprendre "sous contrôle" comme "disputé".

_umadjw_

esiuol a écrit :

https://twitter.com/wartranslated/s [...] zhi_HgpcSw

Citation :

Update on Bakhmut and Soledar, 14 January - Kiyanyn.

Nouvelles rassurantes de Soledar.

Je répète encore , faut pas s’en faire pour soledar. C’est super intense mais c’est très loin d’être finit au contraire .

_umadjw_

esiuol a écrit :

Il est occupé à mettre des roquettes d’HIMARS dans des Caesars pour augmenter la portée des tirs [:r3g]

Vous allez moins rire quand il va réussir à adapter le truc et créer le game changer pour la guerre

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