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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°67247535
mantel
Posté le 18-11-2022 à 14:53:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

_umadjw_ a écrit :


Tu peu pas laisser un dictateur s’en tirer à bon compte. Lui + la merde de kadirov doivent être jugés .
 
J’ai déjà donné mon avis et la façon que le gov UA devraient opéré ( utopique je sais )  
C’est de faire voter le peuple car c’est eux qui souffrent . Si le peuple décide d’arrêter la et que c’est une bonne négociation . Ok!! Même si c’est pas top .  
 
Faudrait tout les détails et peser le pour et contre de tout ça .


 
 
le problème c'est que la justice passe par un procès de Poutine.
Mais le procès de Poutine, il n'y a que les Russes qui peuvent le rendre réaliste...
 
A partir la là, la question est de savoir si la défaite de l'armée Russe peux conduire a la chute de Poutine...perso j'ai un gros doute.  
L'obliger a rendre 100% du territoire, crimée incluse, c'est grosso modo le maxi de ce que les Ukrainien peuvent espérer, a aucun moment il n'a été évoqué le fait d'attaqué ou de prendre du territoire russe...

mood
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Posté le 18-11-2022 à 14:53:05  profilanswer
 

n°67247557
didin19
Posté le 18-11-2022 à 14:55:32  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
 
-30, avec du vent , ce n'est pas de la fragilance... si tu es pas un minimum équipé et que tu restes dehors sur de longue période ca ne va pas le faire.
 
Après comme dit plus haut pour faire 5 à 20 min à pied pas de soucis.


J’ai passé une nuit dehors pas -7° Avec la neige et du mistral et ça a été l’une des pires nuit de ma vie ( merci l’armée pour ce bon souvenir).
Par contre -15° sans vent ni humidité ça passe ‘sans problème’ mais pas en short+t-shirt tout de même.

n°67247572
mantel
Posté le 18-11-2022 à 14:57:08  profilanswer
 

didin19 a écrit :


J’ai passé une nuit dehors pas -7° Avec la neige et du mistral et ça a été l’une des pires nuit de ma vie ( merci l’armée pour ce bon souvenir).
Par contre -15° sans vent ni humidité ça passe ‘sans problème’ mais pas en short+t-shirt tout de même.


 
froid+humide c'est juste horrible
s'il y a du vent en plus, c'est abominable...
 
Faut conserver la chaleur corporelle le plus possible, tout ce qui entraine des pertes thermiques, entraines des problèmes ensuite...

n°67247596
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 18-11-2022 à 15:00:36  profilanswer
 

piou piou piou a écrit :


On peut supposer que la Russie mettre plus de volonté pour défendre la Crimée que Kherson.
Mais peut-être en effet qu'ils se feront rouler dessus là bas aussi.
 
Y a qu'un moyen de le savoir, c'est d'essayer de reprendre la Crimée [:cosmoschtroumpf]


 
 [:so-saugrenu7:3]


---------------
"it's not talent, it's just luck" (Lando©)
n°67247600
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 18-11-2022 à 15:01:31  profilanswer
 

Et encore, on parle pas juste d'un camping un peu rude dans les Rocheuses où tu admires la nature avec un feu de camp. On parle d'une guerre où, après ta nuit de merde avec tes chaussettes humides, il faut être efficace au combat, avec parfois une forte spécialisation technologique (donc efficacité cognitive et pas que physique). C'est marrant qu'il y ait des gens qui trouvent ça viable.

Message cité 1 fois
Message édité par Rhadamenthos le 18-11-2022 à 15:04:44

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°67247612
Rajman
Faculté
Posté le 18-11-2022 à 15:02:33  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :

Et encore, on parle pas juste d'un camping un peu rude dans les Rocheuses où tu admires la nature avec un feu de camp. On parle d'une guerre où, après ta nuit de merde avec tes chaussettes humides, il faut être efficace au combat, avec parfois une forte spécialisation technologique. C'est marrant qu'il y ait des gens qui trouvent ça viable.


Le tout en se faisant tirer dessus et ne sachant pas si, ni quand tu vas rentrer.  
Parce que ton camping t'as pas de coup de feu, et tu sais que vendredi t'es dans ton salon à t'ouvrir un coca. :o


---------------
« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »
n°67247619
pistache52
Posté le 18-11-2022 à 15:03:56  profilanswer
 


 
C’est un cul de sac encore pire que la rive droite du Dniepr pour les troupes russes.
Suffit d’appliquer la même méthode  [:ghilghamesh]  

n°67247627
Rajman
Faculté
Posté le 18-11-2022 à 15:05:13  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
C’est un cul de sac encore pire que la rive droite du Dniepr pour les troupes russes.
Suffit d’appliquer la même méthode  [:ghilghamesh]  


Oui mais non, c'est quand même plus compliqué que ça. :D


---------------
« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »
n°67247638
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 18-11-2022 à 15:06:56  profilanswer
 

Ca doit cailler sévère en 1ere ligne [:bakk52]
https://www.reddit.com/r/ukraine/co [...] rip_today/


---------------
HP Z800 Workstation CPU Intel Xeon X5675 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w
n°67247641
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 18-11-2022 à 15:07:16  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
C’est un cul de sac encore pire que la rive droite du Dniepr pour les troupes russes.
Suffit d’appliquer la même méthode  [:ghilghamesh]  


Je sais pas si "il suffit de", mais effectivement, si les discours catastrophistes se basent sur une image "La Crimée c'est l'Afghanistan avec une population hostile depuis 2000 ans"... Ca sera pas simple, mais on en est pas à ce point. :o
 
Je pense que ça sera plus dur pour les derniers kilomètres carrés du Donbass que pour la Crimée.


Message édité par Rhadamenthos le 18-11-2022 à 15:09:00

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
mood
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Posté le 18-11-2022 à 15:07:16  profilanswer
 

n°67247649
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 18-11-2022 à 15:08:26  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
froid+humide c'est juste horrible
s'il y a du vent en plus, c'est abominable...
 
Faut conserver la chaleur corporelle le plus possible, tout ce qui entraine des pertes thermiques, entraines des problèmes ensuite...


 
Tout en buvant de la vodka ou autre antigel alcoolisé qui aide bien pour freiner la circulation sanguine et augmenter les risques d'engelures.


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°67247658
le canard ​nouveau
coin
Posté le 18-11-2022 à 15:09:26  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


La meilleure défense c’est l’attaque !


La Russie a l'air dans la meilleure des formes militaire et économique, c'est sûr  [:aubade]


Le matériel et les munitions se remplace pas aussi vite que les hommes et ces derniers ont besoin de quelque chose pour pas aller littéralement à poil sur le front. A ce rythme, le froid aura tué plus de russes cet hiver que 2 ans de Covid [:osweat]


Message édité par le canard nouveau le 18-11-2022 à 15:11:27
n°67247659
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 18-11-2022 à 15:09:36  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
L'impact ne sera peut être pas énorme mais ça reste des morts dans la tranche d'age qui se reproduit le plus


En même temps, morts ou pas, une fois bourrés comme des coings (ce qui arrive souvent ces derniers temps), la chose qu'ils impactent le plus, c'est la tondeuse ou la chèvre du voisin, pas la pyramide des âges  
 
[:pierroclastic:5]


---------------
« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°67247663
pistache52
Posté le 18-11-2022 à 15:10:20  profilanswer
 

Rajman a écrit :


Oui mais non, c'est quand même plus compliqué que ça. :D


 
Bah non, les ukrainiens ont toutes les armes pour couper la logistique nécessaire au maintien fonctionnel des troupes russes en Crimée. Ils peuvent même défoncer tout bateau s’aventurant sur mer pour ravitailler la péninsule à partir du moment où ils ont atteint la côte sud ukrainienne.

n°67247666
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 18-11-2022 à 15:10:24  profilanswer
 


 
 
 

Citation :

UkrUkrUkr
il y a 10 min
 
We rarely have temperatures below -20 here in Ukraine. And if we do, it doesn't last long: a week or two max.


 
Les mobiks de pitoune sont sauvés ! ... ou pas


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°67247676
Rajman
Faculté
Posté le 18-11-2022 à 15:11:34  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Bah non, les ukrainiens ont toutes les armes pour couper la logistique nécessaire au maintien fonctionnel des troupes russes en Crimée. Ils peuvent même défoncer tout bateau s’aventurant sur mer pour ravitailler la péninsule à partir du moment où ils ont atteint la côte sud ukrainienne.


Oui oui, et Poutine laissera faire. :o  
J'ai des echos sur place qui sont en désaccord avec toi. Mais j'adorerais avoir tort et eux aussi ceci dit. :D


---------------
« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »
n°67247694
Cosmik Rod​jeur
Posté le 18-11-2022 à 15:14:26  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Bocquet ? c'est un mytho intégral :
 
- Soi disant ancien fusilier commando de l'armée française, blessé gravement au combat, en fait blessé pendant sa formation ce qui fait qu'il n'a jamais été commando
- Soi disant ensuite affecté à l'instruction de tir des officiers et agent de renseignement de l'armée, en fait magasinier sur une base logistique et le plus souvent en arrêt maladie...
- Ayant soi disant sauvé un pilote d'un avion de chasse mirage crashé à l'étranger, en fait ayant juste pris une photo de lui à coté de l'avion crashé plusieurs jours après le crash, après parution dans la presse de l'info et de l'emplacement de l'avion...en France...
- Soi disant ancien combattant au Tchad, ce qui lui a permis de toucher des aides de la part d'une asso d'ancien combattant d'OPEX, en fait n'ayant participé à aucun conflit de sa vie, meme en tant que militaire...
- Soi disant paralysé des 2 jambes et condamné par la médecine, soi disant soigné par un médecin asiatique qui lui a fait un implant d'une puce et donc soi-disant miraculé puisqu'ayant retrouvé l'usage de ses jambes, soi disant président d'une association d'aide aux paraplégiques dont l'existence n'est attestée que par un compte facebook qu'il dirige, en fait identifié comme un mytho cherchant juste à choper des subventions et à vendre du rêve aux handicapés dans la communauté des asso d'aides aux paraplégiques
- Soi disant reporter de guerre sur le conflit en Ukraine, ayant soi disant assisté à des crimes de guerre de la part des bataillons Azov, en fait ayant juste participé à un convoi humanitaire dans la région de Lyiv bien loin des zones de guerre
- Mis à mal par les médias qui ont vite flairé le condensé de bullshit qu'était le bonhomme, très officiellement recruté par les médias moscovites et employé comme idiot utile par la propoagande Russe qui le filme sur les théatres de guerre pour réciter la doxa poutinienne sur les télés russes et casser du sucre sur le dos du soutien occidental à l'Ukraine, français en particulier.
 
Ce types est un affabulateur, un traître, un lâche, un menteur, et un escroc qui a tenté d'abuser d'handicapés et d'associations d'aides. En mentant au sujet de l'ukraine, en organisant des manfiestations pour réduire le soutien à l'Ukraine, il fait le jeu du pouvoir Russe et est une menace pour la liberté, la sécurité et la souveraineté du peuple Ukrainien.
 
Je ne comprends pas que cet homme puisse être en liberté.


 
Pour situer un peu où se situe l'Etat Russe dans sa mission sincère de rétablir la vérité, les témoignages de ce gars-là faisaient partie des arguments du dossier Russe rendu à l'ONU [:djlemon:2]

n°67247704
karaya
Posté le 18-11-2022 à 15:15:26  profilanswer
 

Rajman a écrit :


Oui oui, et Poutine laissera faire. :o  
J'ai des echos sur place qui sont en désaccord avec toi. Mais j'adorerais avoir tort et eux aussi ceci dit. :D


 
Ben vu que c'est déjà ce qu'il fait en ce moment alors que les troupes ukrainiennes s'enfoncent déjà profondément en territoire "russe"....
Y a aucune raison que ca change.
Et de plus tu voudrais qu'il fasse quoi ?

n°67247720
Rajman
Faculté
Posté le 18-11-2022 à 15:17:34  profilanswer
 

karaya a écrit :


 
Ben vu que c'est déjà ce qu'il fait en ce moment alors que les troupes ukrainiennes s'enfoncent déjà profondément en territoire "russe"....
Y a aucune raison que ca change.
Et de plus tu voudrais qu'il fasse quoi ?


Aucune idée, mais la Crimée ça lui ferait absolument tout perdre, c'est "Russe" depuis bien plus longtemps que le reste. Donc s'il perd la Crimée il perd absolument tout. Sur ses capacités j'en ai aucune idée je suis pas dans l'EM Russe. :o  
Juste que si on a été trop pessimiste sur les ukrainiens au début de la guerre, c'est pas une raison pour devenir trop optimiste maintenant. Et sous estimer son ennemi ça amène rarement du bon.


---------------
« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »
n°67247745
_umadjw_
Posté le 18-11-2022 à 15:21:54  profilanswer
 

Rajman a écrit :


Le tout en se faisant tirer dessus et ne sachant pas si, ni quand tu vas rentrer.  
Parce que ton camping t'as pas de coup de feu, et tu sais que vendredi t'es dans ton salon à t'ouvrir un coca. :o


Va camper dans le 13 et t’es prêt pour le front :o

n°67247750
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 18-11-2022 à 15:22:26  profilanswer
 

LCI : "Si c'est un missile S-300, il ne fait aucun doute qu'il a été tiré par les forces ukrainiennes"
 
https://www.youtube.com/watch?v=LmrKATBPpv8


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°67247757
Rajman
Faculté
Posté le 18-11-2022 à 15:22:54  profilanswer
 

_umadjw_ a écrit :


Va camper dans le 13 et t’es prêt pour le front :o


On parle d'entrainement pour trouffion de base, pas le dernier stage commando de la légion là. :o


---------------
« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »
n°67247759
karaya
Posté le 18-11-2022 à 15:23:03  profilanswer
 

Rajman a écrit :


Aucune idée, mais la Crimée ça lui ferait absolument tout perdre, c'est "Russe" depuis bien plus longtemps que le reste. Donc s'il perd la Crimée il perd absolument tout. Sur ses capacités j'en ai aucune idée je suis pas dans l'EM Russe. :o  
Juste que si on a été trop pessimiste sur les ukrainiens au début de la guerre, c'est pas une raison pour devenir trop optimiste maintenant. Et sous estimer son ennemi ça amène rarement du bon.


 
C'est toi qui surestime les russes en prêtant des intentions revanchardes à poutine alors que tu affirmes toi-même que tu ignores de quel ordre elles pourraient être.
Dans les faits, les ukrainiens avancent bien dans le sud.
La semaine dernière on pensait qu'il faudrait des semaine avant de franchir le Dniepr au niveau de Kherson...Le lendemain, c'était fait.

n°67247781
Rajman
Faculté
Posté le 18-11-2022 à 15:24:18  profilanswer
 

karaya a écrit :


 
C'est toi qui surestime les russes en prêtant des intentions revanchardes à poutine alors que tu affirmes toi-même que tu ignores de quel ordre elles pourraient être.
Dans les faits, les ukrainiens avancent bien dans le sud.
La semaine dernière on pensait qu'il faudrait des semaine avant de franchir le Dniepr au niveau de Kherson...Le lendemain, c'était fait.


Et je dis que je peux me tromper aussi et que j'en serais ravi.  
Je discute régulièrement avec des gens sur place (qui ont internet) et ils ont pas le même optimisme que vous c'est tout ce que je dis.  [:cosmoschtroumpf]


---------------
« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »
n°67247786
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-11-2022 à 15:24:46  profilanswer
 

karaya a écrit :

 

C'est toi qui surestime les russes en prêtant des intentions revanchardes à poutine alors que tu affirmes toi-même que tu ignores de quel ordre elles pourraient être.
Dans les faits, les ukrainiens avancent bien dans le sud.
La semaine dernière on pensait qu'il faudrait des semaine avant de franchir le Dniepr au niveau de Kherson...Le lendemain, c'était fait.


A un moment comparaison n'est pas raison.

 

Y a des différences non négligeables entre Kherson et Sebastopol.

Message cité 1 fois
Message édité par The NBoc le 18-11-2022 à 15:25:04

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°67247789
_umadjw_
Posté le 18-11-2022 à 15:25:06  profilanswer
 

Rajman a écrit :


On parle d'entrainement pour trouffion de base, pas le dernier stage commando de la légion là. :o


Ah mon mauvais !! :o je repasse après du coup !

n°67247791
Jacquot ma​rtin
Posté le 18-11-2022 à 15:25:26  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

LCI : "Si c'est un missile S-300, il ne fait aucun doute qu'il a été tiré par les forces ukrainiennes"
 
https://www.youtube.com/watch?v=LmrKATBPpv8


 
Mais les Ukr n'activent pas l'auto destruction contrairement aux russes?!


---------------
Membre de la T.E.P.A.  Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.
n°67247816
karaya
Posté le 18-11-2022 à 15:28:36  profilanswer
 

Rajman a écrit :


Et je dis que je peux me tromper aussi et que j'en serais ravi.  
Je discute régulièrement avec des gens sur place (qui ont internet) et ils ont pas le même optimisme que vous c'est tout ce que je dis.  [:cosmoschtroumpf]


 
Ici aussi on discute régulièrement avec des gens sur place, pas vrai umadj ?

n°67247819
Cosmik Rod​jeur
Posté le 18-11-2022 à 15:29:12  profilanswer
 


Je note qu'un tout petit bout de la Crimée est maintenant à la portée des HIMARS. On va quand même pas attendre le prochain anniversaire de Poutine pour fêter ça? [:gaston10241:7]

n°67247820
karaya
Posté le 18-11-2022 à 15:29:35  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


A un moment comparaison n'est pas raison.
 
Y a des différences non négligeables entre Kherson et Sebastopol.


 
Effectivement.
Les russes ne pourront pas fuir par l'ouest cette fois ci comme ils ont fui par l'est à Kherson.

n°67247824
Gremlin
Posté le 18-11-2022 à 15:30:25  profilanswer
 

Jacquot martin a écrit :


 
Mais les Ukr n'activent pas l'auto destruction contrairement aux russes?!


 
L'autodestruction sur les missiles de conception russe ne fonctionne pas tout le temps correctement. Et d'ailleurs la pré-enquête polonaise l'a démontré.

n°67247827
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 18-11-2022 à 15:30:33  profilanswer
 

yoak a écrit :


la fragilance.
 
mais oui, a -30 c'est mieux d'etre un peu couvert, mais une doudoune a 200 balles, un collant sous ton jean et une paire de bonne chaussure et c'est bon, t'as pas besoin de matos expe canada goose pour survivre a ca.


Au pire, suffira de refiler les coordonnées des positions russes aux Ukrainiens pour qu'ils les arrosent au Himars :o
 
Bon, après ça, y'aura un peu plus de 200 balles dans la doudouneskaya
 [:pierre_j_paillasson:8]  
 


---------------
« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°67247834
Rajman
Faculté
Posté le 18-11-2022 à 15:31:21  profilanswer
 

karaya a écrit :


 
Ici aussi on discute régulièrement avec des gens sur place, pas vrai umadj ?


Et je suis très content de le lire aussi.  
Reste que la Crimée c'est la priorité des priorités chez les russes et que tactiquement ça s'envahit pas comme Kherson.


---------------
« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »
n°67247920
karaya
Posté le 18-11-2022 à 15:44:24  profilanswer
 

Rajman a écrit :


Et je suis très content de le lire aussi.  
Reste que la Crimée c'est la priorité des priorités chez les russes et que tactiquement ça s'envahit pas comme Kherson.


 
Je pense pas.
La priorité des priorités pour les russes, c'était le Donbass en début d'offensive.
Et je pense plutôt qu'ils s'arcboutent sur cette région beaucoup plus que sur la Crimée, qu'ils estiment je pense toujours intouchable.
Et stratégiquement, une prequ'ile comme la Crimée, ravitaillée uniquement par un pont endommagé, je trouve ca bien plus difficile à renforcer qu'une ligne de front terrestre comme l'est l'est de l'Ukraine.
Si le pont est détruit, c'en est fini de l'approvisionnement en hommes de la prequ'ile.
Et je ne crois pas la Russie capable d'un pont aérien ou d'un débarquement massif de troupes logistiquement parlant.

n°67247922
piou piou ​piou
Posté le 18-11-2022 à 15:44:42  profilanswer
 

A quoi ça sert de spéculer sur la résistance des russes en Crimée ? Les ukrainiens vont tater le terrain aussi longtemps qu'ils avanceront, et ils constateront si c'est effectivement prenable ou pas.

n°67247926
Rajman
Faculté
Posté le 18-11-2022 à 15:45:36  profilanswer
 

karaya a écrit :


 
Je pense pas.
La priorité des priorités pour les russes, c'était le Donbass en début d'offensive.
Et je pense plutôt qu'ils s'arcboutent sur cette région beaucoup plus que sur la Crimée, qu'ils estiment je pense toujours intouchable.
Et stratégiquement, une prequ'ile comme la Crimée, ravitaillée uniquement par un pont endommagé, je trouve ca bien plus difficile à renforcer qu'une ligne de front terrestre comme l'est l'est de l'Ukraine.
Si le pont est détruit, c'en est fini de l'approvisionnement en hommes de la prequ'ile.
Et je ne crois pas la Russie capable d'un pont aérien ou d'un débarquement massif de troupes logistiquement parlant.


Agree to disagree. :jap:


---------------
« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »
n°67247949
karaya
Posté le 18-11-2022 à 15:48:55  profilanswer
 

Rajman a écrit :


Agree to disagree. :jap:


 
Avec plaisir  :jap:  
En bons gentlemen  ;)

n°67247982
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 18-11-2022 à 15:53:37  profilanswer
 

piou piou piou a écrit :


Mais l'article n'en parle pas justement.


Parce que la Russie n'a pas son mot à dire sur la question !

 

La seule raison pour laquelle l'Ukraine n'a pas intégré l'OTAN, c'est qu'elle est en guerre. Si la paix est négociée, son intégration sera une évidence.

n°67247984
Ivar Loeil​ malefique
Posté le 18-11-2022 à 15:53:48  profilanswer
 

hephaestos a écrit :


C'est faux de dire que rien n'aura changé. On pourra se prémunir des récidives, on ne reviendra pas à l'attitude complaisante d'avant-guerre.


 
Tu n'as pas compris comment fonctionnait le système Poutine. Et à chaque fois, il gagne comme ça:
 
- Il va dans un premier temps coloniser en mode sous-marin: financement les premières années de "séparatistes"-colons Russes/victimes de système mafieux/carriéristes.
- Quand ça sera le bordel politiquement, il va ensuite se présenter comme défenseur des "autochtones" "séparatistes"-colons Russes/victimes de système mafieux/carriéristes, les années suivantes.
- Un peu de pression en plus avec le gaz/le nucléaire/financement d'associations et partis occidentaux (le fameux camp de la négociation à tout prix) pour manipuler qui de droit.
- Intervention militaire "pour maintenir l'ordre", les années où un Trump arrive au pouvoir aux USA ou en Europe.
- Enfin "opération spéciale" pour encaisser la mise définitivement.
 
Ce piège de Poutine, les dirigeants européens et la diplomatie européenne (le camp de la négociation avec Poutine), sont tombés dedans à chaque fois entre les années 2000-2020s.  
 
20 ans d'échec de la négociation diplomatique avec Poutine.
 

Haiti-Bob a écrit :


 
Les régimes impérialistes du monde entier regardent ce conflit, histoire de savoir si, au 21ème siècle, on peut étendre son territoire, gagner des ressources et des populations, grace à la guerre.
De nombreuses guerres futures peuvent être évitées si les événements en Ukraine prouvent que c'est catégoriquement non.
Rien que pour ça, Poutine doit échouer, à n’importe quel prix.


 
Voila.

Message cité 2 fois
Message édité par Ivar Loeil malefique le 18-11-2022 à 15:54:36
n°67247991
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 18-11-2022 à 15:54:44  profilanswer
 

bobe a écrit :


Le sujet, c'est pas ce que veulent les ukrainiens. C'est d'expliquer en quoi la libération de la crimée prendrait des années. [:zest:1]


Tu sais combien de temps ça va prendre, toi ?

n°67247993
Rajman
Faculté
Posté le 18-11-2022 à 15:54:46  profilanswer
 

karaya a écrit :

 

Avec plaisir  :jap:
En bons gentlemen  ;)


Je pense précisément le contraire en fait. Plus dur a ravitailler certe, mais plus dur à envahir pour les ukr. Et le donbass c'est des séparatistes qui viennent à peine de rejoindre la Russie quand là Crimée est russe depuis un bout de temps, d'autant qu'ils y ont des bases plus importantes que les infra qu'ils peuvent avoir dans le donbass.

 

Sur les capacités ru par contre je ne me prononce pas. Mais je pense effectivement que c'est pas la joie. :o

 

Et oui en gentlemen on peut être en désaccord sans se taper dessus. :D

Message cité 4 fois
Message édité par Rajman le 18-11-2022 à 15:55:28

---------------
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