Reprise du message précédent :

 
Maman les enfants à l'école ils trichent, pourquoi je ne peux pas tricher moi ? Mais maman les autres ils font pareil !!  
 
L'Irak la France était clairement contre.
 
Et comparer ce qui se passe en Ukraine aujourd'hui et l'Afghanistan    
 

 
Bordel je fais tout le temps cuvette faute en plus    
 
Désolé Loosha    
 
Loosha qui ne louche pas tant que ça    

 
Rappelle moi pourquoi ça a dégénéré... Il me semble que les manifestants se sont fait tirer dessus    
On a plus le droit de manifester dans ton idée de la démocratie ?  
 

L'interdiction des chaînes russes et le retrait du russe des langues officielle à l'est ? On en a parlé il y a 2-3 pages.

 
Ah non mais après vous l'analysez comme bon vous semble    
 
Reste que ça n'est pas une déclaration de guerre.  

La remise en cause du russe en tant que langue regionale, la demande de l'interdiction des chaines russophones...

Dis merci à Poutine...

 
"L'affaire" ukrainienne va nous apporter l'effet inverse à celui que tu attends, désolé.

 
1. l'impérialisme américain est plus ou moins actif selon l'alternance démocratique à la tête de l'exécutif (Obama n'est pas sur la même ligne que Bush Jr.)
2. l'impérialisme et l'autoritarisme sont des éléments autrement plus constitutifs de la Russie (depuis le XVIe siècle, sans discontinuité) que des USA
3. globalement, malgré leurs travers impérialistes, les USA respectent plus le Droit International, et les principes de Droit en général, que la Russie poutinienne
4. je viens justement de te dire que les USA n'étaient pas l'exemple à suivre dans l'absolu, de sorte que leur politique ne peut constituer une excuse à l'attitude de Poutine.

 
"Massacre" dont les tenants et aboutissants sont très loin d'être clairs... allez voir sur Liveleak les films non censurés raccourcis qui montrent des mecs tirant au pistolet ou au fusil de chasse sur les forces de l'ordre, ou bien tentant de prendre d'assaut le parlement !
 
Quand on voit ces méthodes, je trouve les russes très sages, d'assécher le bocal en Crimée avant que les piranhas ne se pointent...
 
   
 

Océania.
Disputed.
LA TURQUIE HORS D'EURASIA !  

 
Il aurait dû laisser ce pays sombrer il y a longtemps

Essaie de manifester en cagoule avec des drapeaux et slogans neo-nazis ... en France par exemple

 
Dans l'absolu peut-être... mais dans ce cas, par cohérence, ça impliquerait le lancement de la fédéralisation dans les mois qui viennent. T'y crois sincèrement ?

 
Cette hystérie sur ce topic  
 
J'attends rien du tout et pour tout avouer, la seule chose qui me révolte est la souffrance des opprimés - du peuple ukrainien.

 
...et des flingues, et des boucliers... et en se dirigeant vers l'assemblée nationale...
 
   
 
 

Le 3 est a la limite du troll quand meme  

Alors déjà, dans les premiers morts, il y avait des policiers. Et il n'y a guère de pays où les manifs tuant des policiers sont très bien vues.
 
 
Ensuite, pour la énième fois, je n'ai pas dit que Ianoukovich avait bien géré la chose, mais que le mouvement de départ n'avait strictement rien de démocratique. Il a gagné une certaine légitimité en se faisant tirer dessus, justement.

C'est stratégique . On encercle, on envahi, on explique que c'est pour leur bien et que tout va bien se passer et on paie à boire à tout le monde en dansant sur des vieux airs des chœurs de l'armée rouge

Mais

   "au trou les veilleurs "

 
Ben non justement. A moins de considérer l'ONU comme la plus grande organisation belliqueuse jamais créée, juridiquement, l’ingérence humanitaire est largement admise par le droit international et n'est pas constitutif d'une déclaration de guerre

C'est une blague ? Tu veux qu'on fasse une liste depuis 2000 ?

 
Super grave, en effet, comme motif pour envahir l'Ukraine ...

Ah bon ? Tu veux dire que les gens qui manifestaient pacifiquement (au départ il y avait pas vraiment ou trop de violences) pendant des mois, c'est anti-démocratique ?  
 
Et pourquoi t'oublies de dire que parmi les raisons de gueuler contre le gouvernement et la présidence en place, il n'y avait pas que le renoncement à un rapprochement avec l'UE mais aussi une dénonciation d'une corruption importante, d'une justice aux ordres, du clientélisme ou d'autres luttes démocratiques de ce genre ? Sans oublier qu'il y avait également des nationalistes limites ou bien fachos dans le tas, histoire de dépeindre un tableau complet de la situation complexe que tu déformes totalement ici.
 
Ca serait donc bien de dresser un bilan un minimum objectif de la situation, parce que là, sérieusement
 
Quant au débarquement du président, je rappelle également qu'il a été fait par le parlement légitime de l'Ukraine. Donc là encore, pour l'aspect totalement anti-démocratique, on repassera.

J'ai fais connaitre un verbe a Loosha

Il faut reconnaître que c'est quand même un coup de maître de la part de Poutine.

Il profite du pouvoir Ukrainien fortement affaibli et « contestable » (car en transition et n'ayant pas acquis de légitimité après des élections) pour avancer ses pions sans trop s'exposer.

edit : pas de jugement moral là dedans, juste ce qui me semble factuellement le but de tout ça

 
Ah donc la France a declare la Guerre au Mali ?
 
C'est tres rigolo votre 2 poids 2 mesures, en fait vous ne supportez pas d'étre mis devant vos contradictions, que les USA ou la France le fassent dans des pays a des milliers de Km de leur frontiere et alors que il n'y a AUCUN citoyen americain ou Français de menace, pas de soucis OSEF et RAF, par contre la Russie qui elle veut proteger ses citoyens dans des zones frontalieres la ça vous dérange beaucoup !
 
Faites ce que je dis, pas ce que je fais  

 
Déjà je me ferai arrêter, pas tirer dessus.
Et ensuite c'était évidemment le cas de tout les manifestants qui ont pris des balles
 
Bordel mais c'est une perle ce topic
 
Les mecs ils justifient :
- L'intervention Russe dans un pays souverain pour sauver ses intérêts.
- De laisser au pouvoir un mec complètement corrompu sous la coupe d'un chef d'Etat étranger et ayant trahi la confiance que le peuple avait mis en lui.
- Les tirs contre des manifestations pacifiques.
 
 

Je te le fais pas dire

C'est marrant ce topic, tout le monde devient des mini Clément Méric antifascistes et des mini Kouchner défendant le droit d'ingérence.

https://twitter.com/infos140/status/440112162543923200
 
UKRAINE (Photo) La base militaire de Perelvane (Crimée) encerclée par des forces armées non-identifiées  
 

 
 

 
Le Mali a demandé l'aide de la France. Détail sans importance.
 
Bordel mais c'est pas possible  

 
Non: la Russie actuelle n'est factuellement pas un état de droit, pas même une démocratie au sens strict (ça tient plus de l'habillage démocratique d'un pouvoir quasi dictatorial), les US si, même s'il n'est pas parfait (aucun ne l'est).
 
Aucune espèce d'égalité, pas même dans la stricte permanence impérialiste, même si l'impérialisme US existe bel et bien.

 
Mais grave. Si les russes pensait VRAIMENT que leurs ressortissants étaient en danger (lol genre en crimée quoi), pourquoi ne pas faire passer une résolution à l'ONU Là on est dans l'opportunisme pur et simple.

 
Relis le point 1. ...

 
Non mais Noki serait capable d'affirmer que les américains ont lâchement agressé la France vichyste, le 6 juin 1944 !  

La France est intervenu au Mali  

• Sur demande de l'ONU
• A la demande du gouvernement légitime du Mali

J'ai pas souvenir que le gouvernement actuel d'Ukraine ait demandé l'aide militaire de la Russie ni que l'ONU ait demandé à intervenir
 
Bon Noki, tu nous les lourdes, tu veux retourner en ban longue durée ? Parce que tes trolls, ça fait 10 ans qu'on les subit et c'est toujours les même.

La crimée a aussi fait la même chose avec la Russie aussi
 
Bon ok, ils étaient techniquement déjà sur place, mais bon

 
Oui ainsi que la Lybie et l'Irak on avait oublies.
 
Sinon la Centre Affrique aussi demande l'aide de la France ou pas ?