Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

tonymontana2013

Reprise du message précédent :

Brazeinstein a écrit :

Je ne sais pas à quel point c'est de la nullité pour les renseignements russes ou du "maquillage" des infos remontées du terrain.

Le pouvoir russe s'est tellement idéologisé au cours de la dernière décennie qu'il n'écoutait que ce qu'il voulait entendre. Au sein du gouvernement et de l'administration, les fades, les sceptiques, les mous, ils ont été évincés au profit de chiens hargneux. Le tout avec une propagande tournant à plein régime pendant des années et martelant des éléments délirants totalement écartés de la réalité.

Donc le gars sur le terrain qui fait remonter une information qui ne va pas dans le sens du récit officiel, déjà son supérieur risque de ne pas le croire, et ce supérieur ne transmettra sans doute pas l'info à sa hiérarchie, et ainsi de suite dans la pyramide.

Pareil pour l'état réel de l'armée d'ailleurs.

et bien sur, quand ca devient évident qu'il y a un mismatch entre la réalité et les rapports, les types d'au dessus vont trouver un type en dessous pour lui faire porter le chapeau de l'échec + couvrir le truc avec d'avantage de mensonges, sans jamais remettre en question le système complètement foireux qui est à l'origine du problème parce que la gronde union soviétique (la gronde russie) ne peut pas avoir tort

Message cité 2 fois
Message édité par tonymontana2013 le 16-06-2022 à 19:24:14

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rou-rou

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Brazeinstein

_jay_jay_ a écrit :

Que les Caesar sont très bon, c'est incontestable il me semble, mais j'ai tout de même l'impression qu'il faut un peu modérer les propos de Tytelman lorsqu'il parle de matos français. À l'écouter c'est toujours le meilleur du monde, il n'y a pas d'équivalent ailleurs... Bref, je ne le sent pas impartial sur ce point.

Ben déjà il est Français, en plus ex-pilote militaire je crois, et il a des activités de consultant pour lesquelles il travaille sans doute avec l'industrie française. Donc bien sûr qu'il n'est pas impartial. Ca ne veut pas dire qu'il est malhonnête mais il n'est sans doute pas objectif à 100%, ce qui est compréhensible.

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

zad38

mlon a écrit :

Clairement, faudrait aussi que la France annonce 100 milliards sup' pour l'armée, afin d'avoir des stocks pour exporter rapidement, et répondre à un conflit de haute intensité le cas échéant.

On a préféré filer 10 milliards aux retraités.
Un jour faudra écrire un bouquin sur la non-réaction à tous les "reality checks" qu'on se prend depuis le covid...

Message cité 2 fois

_jay_jay_

phila a écrit :

"We didn't invade Ukraine, we declared a special military operation because we had absolutely no other way of explainig to the West that dragging Ukraine into NATO was a criminal act."

Serguei LAVROV

Faut oser la sortir celle là en tant que diplomate de haut rang :sarcastic:

Je pense que ça montre bien leur état d'esprit. Cette phrase n'a aucun sens, sauf à considérer l'Ukraine comme un état vassal de la Russie: la Russie se considère donc encore comme un empire colonial.

mlon

la frite c'est la fete

chienBlanc a écrit :

Euh non. On n'a pas l'argent pour financer 100 mds. [:michel_cymerde:7]

Bien sûr que si [:mzitraya]

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^_^

chienBlanc

zad38 a écrit :

On a préféré filer 10 milliards aux retraités.
Un jour faudra écrire un bouquin sur la non-réaction à tous les "reality checks" qu'on se prend depuis le covid...

EUh, entre acheter 100 mds d'armes ou maintenir le pouvoir d'achat des gens pour 10 mds, le choix est vite fait hein.

Message cité 2 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Athrun Zala

chienBlanc a écrit :

EUh, entre acheter 100 mds d'armes ou maintenir le pouvoir d'achat des gens pour 10 mds, le choix est vite fait hein.

Maintenir le pouvoir des retraités qui sont déjà pour la plupart ultra blindax ? Cimer

Message cité 3 fois

chienBlanc

Athrun Zala a écrit :

Maintenir le pouvoir des retraités qui sont déjà pour la plupart ultra blindax ? Cimer

C'est faux. Il y a des riches, mais la plupart ne roulent pas sur l'or.

Message cité 2 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

fredo3

mlon a écrit :

Clairement, faudrait aussi que la France annonce 100 milliards sup' pour l'armée, afin d'avoir des stocks pour exporter rapidement, et répondre à un conflit de haute intensité le cas échéant.

Va falloir se dépêcher alors

Athrun Zala

chienBlanc a écrit :

C'est faux. Il y a des riches, mais la plupart ne roulent pas sur l'or.

Sans forcément rouler sur l'or j'ai très rarement rencontré dans ma vie surtout dans la génération des boomers des gens vraiment pauvres, ça doit se compter sur les doigts d'une main et encore beaucoup ont tout flambé comme des glands plutôt que d'investir au moins dans leur résidence principale (mon oncle en est le parfait exemple, ça se vantait de rouler en grosses bagnoles mais à 75 piges ça raquait tjrs son crédit immo à taux variable, incapable de gérer l'argent du coup il a eu x chances de la part de la banque à coup de nouvel échelonnement )

Bref oui y'a des gens malheureux et eux méritent d'être aidés mais quand je vois les chouineuses qui gagnent 4k de retraite à 2 dire qu'ils ne s'en sortent pas que ce soit autour de moi ou à la téloche j'suis mort de rire. On gagne même pas ça en étant 2 actifs

Sur ce c'est p'têt pas le bon topic mais j'aurais préféré 10 milliards pour notre armée perso

Message édité par Athrun Zala le 16-06-2022 à 19:44:13

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lonely

Athrun Zala a écrit :

Maintenir le pouvoir des retraités qui sont déjà pour la plupart ultra blindax ? Cimer

Commençons tout d’abord par le panorama général, toutes catégories confondues (privé, fonctionnaire, régime spéciaux). Le montant de la retraite médiane est compris entre 1100€ et 1150€. Cela signifie que, net de prélèvements sociaux, et hors pension de réversion, 50% des retraités touchent moins de 1100€ à 1150€ :

25% touchent moins de 550€ ;
50% touchent moins de 1150€ ;
75% touchent moins de 1750€ ;
5% touchent plus de 2900€.
1% touchent plus de 4500€
https://www.leblogpatrimoine.com/st [...] prive.html

Message cité 3 fois

autocall

Wallah

Boba_Fett a écrit :

60 Ukrainiens ont terminés la formation sur les Himars :

https://twitter.com/nexta_tv/status/1537474729019318272

Y'a plus qu'a faire tout peter...

[:18e:8]

Ça va plus vite que les formations allemandes

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

mlon

la frite c'est la fete

lonely a écrit :

25% touchent moins de 550€ ;
50% touchent moins de 1150€ ;
75% touchent moins de 1750€ ;
5% touchent plus de 2900€.
1% touchent plus de 4500€
https://www.leblogpatrimoine.com/st [...] prive.html

https://www.leblogpatrimoine.com/wp [...] 24x572.jpg

1150€ pour une personne seule et qui n'a plus grand chose à financer, c'est plus que suffisant.

Message cité 1 fois

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^_^

p0intzer0

L3 droit

tonymontana2013 a écrit :

je viens de me remater l'excellente série Chernobyl : bah c'est exactement ca. c'est la mentalité soviétique. dire au chef ce qu'il veut entendre parce que de toute facon si tu lui dis autre chose il t'enverra chier comme une merde, quitte à mettre les problèmes sous le tapis. le chef va lui même dire à son chef ce qu'il veut entendre en censurant ce qu'il ne veut pas entendre, et ainsi de suite, tu te retrouves avec des types au sommet qui pensent que tout va bien alors qu'en fait tout va mal

et bien sur, quand ca devient évident qu'il y a un mismatch entre la réalité et les rapports, les types d'au dessus vont trouver un type en dessous pour lui faire porter le chapeau de l'échec + couvrir le truc avec d'avantage de mensonges, sans jamais remettre en question le système complètement foireux qui est à l'origine du problème parce que la gronde union soviétique (la gronde russie) ne peut pas avoir tort

D'où le système russe actuelle : tous les politiques sont corrompus, surtout les gouverneurs locaux, sauf Poutine, qui du coup ne se prive pas de les réprimander publiquement, de les virer ou de les foutre en tôle. C'est une soupape et un exutoire très utile.

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"C'est pas p0intzer0 qui va vers la réussite, c'est la réussite qui vient à lui"

Athrun Zala

mlon a écrit :

1150€ pour une personne seule et qui n'a plus grand chose à financer, c'est plus que suffisant.

Surtout qu'il y a souvent une complémentaire dans le privé, bref comme d'hab, 1150€ sans rien à financer c'est suffisant à condition de ne pas rêver de camping car et de croisières costa rica

Message cité 1 fois

gloinfred

_jay_jay_ a écrit :

On a:
- un des 3 meilleurs avion de chasse
- un des 3 meilleurs canons
- d’excellents sous marins
- de très bons missiles balistiques
- de rées bons fusils de precision

Par contre on n’à pas d'avions de transport lourd, de fusil d’assaut...

Message cité 2 fois

Calone

Athrun Zala a écrit :

Surtout qu'il y a souvent une complémentaire dans le privé, bref comme d'hab, 1150€ sans rien à financer c'est suffisant à condition de ne pas rêver de camping car et de croisières costa rica

complémentaire, placements financiers, AV, foncier, etc.
9% de retraités sous le seuil de pauvreté contre 14,6 pour les actifs, 2e en europe derrière le lux

mlon

la frite c'est la fete

gloinfred a écrit :

On a:
- un des 3 meilleurs avion de chasse
- un des 3 meilleurs canons
- d’excellents sous marins
- de très bons missiles balistiques
- de rées bons fusils de precision

Par contre on n’à pas d'avions de transport lourd, de fusil d’assaut...

L'a400m c'est de la merde ? Vraie question, patapay (oui c'est pas autant que les gros antonov, mais qui existent plus de toutes façons )

Message cité 3 fois

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^_^

grozibouille

mlon a écrit :

Clairement, faudrait aussi que la France annonce 100 milliards sup' pour l'armée, afin d'avoir des stocks pour exporter rapidement, et répondre à un conflit de haute intensité le cas échéant.

On les aura jamais, au mieux 50 Mds d'ici 2025. Ce qui est bcp sachant qu'on était à 30 Mds avant 2017.

Message cité 1 fois

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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.

mlon

la frite c'est la fete

grozibouille a écrit :

On les aura jamais, au mieux 50 Mds d'ici 2025. Ce qui est bcp sachant qu'on était à 30 Mds avant 2017.

Je parlais d'un one shot, dire de securiser nexter & cie.

Message cité 1 fois

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^_^

Natopsi

☄️Just end it already!☄️

mlon a écrit :

L'a400m c'est de la merde ? Vraie question, patapay (oui c'est pas autant que les gros antonov, mais qui existent plus de toutes façons )

C'est pas assemblé en Espagne?

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⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡

zad38

chienBlanc a écrit :

EUh, entre acheter 100 mds d'armes ou maintenir le pouvoir d'achat des gens pour 10 mds, le choix est vite fait hein.

Oui CQFD, continuons de claquer la thune qu'on n'a même pas pour du social pendant qu'un conflit majeur éclate à quelques centaines de km de nos alliés, quelques années à peine après la crise covid qui avait déjà révélé de grosse faiblesses. On se repose beaucoup trop sur nos acquis.

Message cité 2 fois

mlon

la frite c'est la fete

zad38 a écrit :

Fyp.

Message cité 1 fois

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^_^

Pzu

tonymontana2013 a écrit :

C'est pour ça que l'Empire échoue toujours dans Star Wars. Avec des failles dans tous les coins. En plus de mal viser. [:fredmoul:1]

Et c'est exactement pareil pour la Russie [:fredmoul:1]

On se moque, mais finalement le portrait fictif est très réaliste [:fredmoul:1]

Message édité par Pzu le 16-06-2022 à 20:06:18

Loup23

zad38 a écrit :

On a préféré filer 10 milliards aux retraités.
Un jour faudra écrire un bouquin sur la non-réaction à tous les "reality checks" qu'on se prend depuis le covid...

Énorme +1

zad38

mlon a écrit :

Fyp.

Ca en fait effectivement partie

Loup23

lonely a écrit :

Tu raisonnes en terme de revenu là , quid du patrimoine ?

Boba_Fett

mlon a écrit :

L'a400m c'est de la merde ? Vraie question, patapay (oui c'est pas autant que les gros antonov, mais qui existent plus de toutes façons )

Il y a encore des gros Antonov : https://twitter.com/casusbellintel/ [...] 1050758144

C le + gros qui est détruit

chienBlanc

zad38 a écrit :

Rien à voir, tu mélanges tout.
On fait déjà beaucoup d'efforts pour l'Ukraine, et on les aide énormément.

Mais nous n'avons pas des moyens illimités, la France n'est pas les USA. Alors il ne faut pas tout attendre de la France non plus. Et l'aide à l'Ukraine ne doit pas se faire au détriment de notre population qui subit déjà les conséquences de cette guerre. Inflation, pénuries, etc. :jap:

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

gloinfred

chienBlanc a écrit :

C'est faux. Il y a des riches, mais la plupart ne roulent pas sur l'or.

Factuellement, les retraités sont moins nombreux que les non retraités et on la plus grosse partie de l’épargne et du patrimoine immobilier. Qu’ils aient moins de revenus c’est un fait, mais ils peuvent taper dans leur bas de laine pour vivre, ce que ne peuvent pas faire les non retraités.

Message cité 1 fois

Tuxerman12

Ils ont sécurisé l'arrivée des grosses légumes par contre le départ ils s'en battent les couilles, on sait qu'ils partent à 21h de la gare de Kiev [:simchevelu:4]

gloinfred

lonely a écrit :

Complémentaire comprise?
Ensuite, il faut mettre ces revenus en face des dépenses contraintes (un actif doit aller bosser, un retraité non), du logement (bonne proportion de retraite qui ont un bien immo+ pas d’obligation pour un retraite de rester dans un coin cher) et de l’epargne dispo (parce que le bas de laine constitue pendant une vie de travail, il est là avant tout pour compléter la retraite)

bellemousse

que du bonheur

fatal error a écrit :

Combiens de personnes au monde aurait les couilles de faire ce que Zelenski fait depuis 4 mois.
je rappelle quand même qu'il a échapper a une dizaine d'attentats et malgré cela il continue a faire ses interventions dehors devant son palais

Je n en sais rien mais il les a en titane.
La 1 ère chose que qui me vient à l esprit c est sa réponse "je n ai pas besoin d un taxi, j ai besoin d armes"
Chapeau le mec
[:kelso burn]

Message édité par bellemousse le 16-06-2022 à 20:38:46

---------------
si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo

grozibouille

Par contre le débat sur les retraites...

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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.

gloinfred

mlon a écrit :

L'a400m c'est de la merde ? Vraie question, patapay (oui c'est pas autant que les gros antonov, mais qui existent plus de toutes façons )

C’est un tres bon avion, mais ce n’est pas un c17 ou un c5 américain ou un antonov ukrainien en capacité de charge

Message édité par gloinfred le 16-06-2022 à 20:41:48

bellemousse

que du bonheur

Athrun Zala a écrit :

Maintenir le pouvoir des retraités qui sont déjà pour la plupart ultra blindax ? Cimer

J en connais qui touchent 940 euros par mois après 44 ans de travail
J en connais d autres à plus de 4 000 euros par mois, ils sont beaucoup moins nombreux.

nehoria

esiuol a écrit :

https://twitter.com/samramani2/stat [...] 4dwX9JybEg

Citation :

BREAKING: Germany will deliver 3 MARS II multiple rocket launchers to Ukraine

Much like howitzers, the exact timetable for these transfers from Germany to Ukraine is unknown. But they will be paired with training and will allow the Ukrainian military to strike targets from a distance of over 80km

Cette fois ils envoient vraiment? [:le_chien:1]

Citation :

"La formation sur ces lanceurs de roquettes multiples peut commencer à la fin du mois de juin, ce qui signifie qu'ils peuvent être livrés à la fin du mois de juillet ou au début du mois d'août", a déclaré Christine Lambrecht aux journalistes à son arrivée pour une deuxième journée de discussions avec ses homologues de l'OTAN à Bruxelles.

https://www.aljazeera.com/news/2022 [...] -surrender

Heureusement que ça ne presse pas.

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// Guillemin.

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

moilol1228 a écrit :

On encense maintenant l'Ukraine, mais avant l'invasion russe c'est vu comme un pays de seconde zone. C'est l'un des pays le plus pauvre de l'Europe, dont le PIB ( PPA ) par habitant est équivalent à celui de maroc ou de butahn. Le pays est rongé par la corruption, ses économies sont contrôlés par des oligarques. Zelensky lui même n'était pas populaire et stagnent à 30% d'opinion favorable.

Kouroukoukou Stach Stach

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Cosmik Rodjeur

Boba_Fett a écrit :

Un vrai clown ce mec...
Il a la tète enfoncée tellement profond dans le cul qu'il s'en rend même plus compte

https://twitter.com/BBCWillVernon/s [...] 6684277761

Première VRAIE interview de Lavrov [:julian33:4]
Au hasard, c'est la BBC [:ccrider:4] . Ce n'était pas la tribune paillasson de 40 mn d'une chaine berlusconienne récemment

Boba_Fett

Des terroristes qui invitent d'autres terroristes, logique...

https://twitter.com/ukraine_world/s [...] 8330379264

Message cité 3 fois

Cobra080

Boba_Fett a écrit :

Des terroristes qui invitent d'autres terroristes, logique...

https://twitter.com/ukraine_world/s [...] 8330379264

me font marrer tous ces charlots...

les popov se sont faits tartés les fesses lors de leur vaine tentative d'invasion à l'époque et maintenant ils se tapent dans le dos (ouais ok c'est pas les mêmes qu'à l'époque mais bon...)

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