Reprise du message précédent :

 
On est pas dans un jeu vidéo. J'aimerais bien que ce que tu dises soit possible.
Faut arrêter de fantasmer.

 
Mais...tu n’as toujours pas compris que cette région ne lui appartient pas, ni la Crimée d’ailleurs.  

N’importe quoi. Je parle d’une riposte globale article 5 et toi d’une riposte d’un pays. Rien à voir

 
Il va devoir sortir en public, ce sera le moment de tenter quelque chose si jamais il y a du monde pour ça.

 
Il ferait quoi dans ce cas là selon toi?

 
À mon avis, c'est quelque par un peu ça oui.  

https://twitter.com/vincentglad/sta [...] 3020632067
 
Je vole honteusement ce fil twitter :
 

 
A en croire cette journaliste on est pas prêt de voir Poutine se faire renverser.

 
Son armée va encore en chier
C'est pour ça que chaque perte russe est une bonne nouvelle  

 
Les anciennes grenades de dispersions GLI-F4 avait une petite quantité d'explosif.
Donc si ce sont des grenades de dispersions à peu près équivalente ou un poil plus puissante , ça pourrait expliquer le flash.

 
Une partie du Donbass.

Voilà c'est mon sentiment aussi, bon débarras...

Le mandat d'arrestation c'est une simple procédure administrative. On le fait quand on veut. Après la matérialisation de l'arrestation c'est autre chose, mais le signal serait clair au moins. Ne serait-ce que pour l'entourage de Vova. Il faut montrer que l'occident soutiendra ceux qui le renverseront. Là on continue à discuter avec lui comme si c'était un leader politique comme un autre. Avait-on la même attitude avec Saddam? Avec Ben Laden? Pourtant ce qu'il fait est bien pire...

Merci.
 
Encore une fois, toute cette discussion repose sur la vision poutinienne du monde : y a l'URSS et l'Occident/OTAN qui vont décider de ce qu'il en sera. On doit continuer à discuter avec lui blablabla. Les Ukrainiens n'existent pas et n'ont rien à dire, si Macron et Poutine se disent ok pour le Donbass ben on sera contents, Poutine aura sa "porte de sortie" et tout le monde rentre à la maison, on lève les sanctions et fin du spectacle. Mais n'importe quoi sérieux ! Les Ukrainiens s'ils ne veulent rien céder aux Soviétiques ben on n'a rien à leur dire. C'est eux qui sont à la table des négos. On n'a aucunement à prendre en compte l'avenir de l'URSS, ils se sont foutus dans la merde tout seuls, qu'ils s'en sortent tout seuls.

 
Le retrait des troupes russes du territoire ukrainien, Crimée comprise.

 
Il y a des différences majeures entre Ben Laden, Saddam et Poutine. Aucune de celles ci ne t'ont échappé j'imagine.

 
 
 
Ca en fait de la vodka partie en fumée.
 
J'espère que ces nazis ukrainiens finiront devant le TPI.

J'avais pas mis le son aussi... Autant pour moi, quand on parle mortier, j'entend artillerie, d'ou ma confusion.
 

 
Ça ressemble à ça effectivement.

 
On est partie pour combien d'années de guerre avec ça ? Les Ukrainiens vont surement essayer mais y a des doutes quand même qu'ils y arrivent, surtout pour la Crimée.
 
La Crimée est une péninsule, y a quelques pont, deux isthmes un de 5 à 7 km de largeur ce qui favorise la défense et un autre très long et très fin encore moins exploitable ... c'est vraiment pas évident à prendre si les russes mettent un minimum de personnel / matériel etc sur place.
 
L'Ukraine n'a pas les moyens de monter une opération amphibie ou aéroportée d'ampleur non plus ...

Pas suffisant. La démilitarisation de la Russie me semble obligatoire pour quelques temps, comme pour l'Allemagne de 45. De toute façon vu ce qui va leur rester d'armée d'ici peu, La Russie sera de facto demilitarisée.
   
 
 

 
Oui ce qui n'arrivera jamais sans intervention de l'OTAN.

 
L'information est maintenant tellement sous contrôle là bas, qu'il est devenu impossible de vraiment savoir ce que les gens en pensent. Quand cette journaliste (que je respecte bcp d'ailleurs) parle de de 75%, elle n'en sait rien. Personne ne peut le savoir. Il n'y a pas d'enquêtes ou d'études d'opinions sur lesquels s'appuyer dans une dictature qui punit les contestataires. Il n'y a plus aucune liberté de la presse. C'est juste devenu un délire collectif, comme dans toutes les dictatures.  
Par contre, cette journaliste peut "ressentir" certaines choses, par exemple grace à ses contacts là bas et donc ce qu'elle dit doit aussi être pris en considération. Le fait que les russes se serrent les coudes quand le monde entier est contre eux ne me surprend pas outre mesure. Ils ont connu des longues périodes dans leur histoire où le monde était contre eux (enfin une partie du monde). Effectivement, cette espèce de contre-hystérie consistant à retirer toute activité économique occidentale de leur pays est peut-être bien totalement contre-productive. L'Histoire avec un grand H nous le dira plus tard. Je pense que c'est compliqué, comme toujours...

 
C'est un discours théorique.
L'Ukraine mène la guerre et a un support massif des occidentaux, c'est comme ça que le monde tourne. Les occidentaux ont leur mot à dire dans les négociations.  
On est pas dans un monde de bisounours, si les occidentaux arrosent l'Ukraine de supports militaires, logistiques et technologiques c'est pas non plus gratuit.
 
Encore une fois, et on l'a répété plusieurs fois, les interets ukrainiens ne sont pas exactement les mêmes que les occidentaux.

Au rythme où sont partis les ukrainiens dans 2 mois y'a plus d'armée Russe
   

 
Ben en l'occurrence ils d'auto demitiralise  

 
Les sanctions n’ont pas eu la peau des mollahs en Iran ni de kim jon machin en Corée  

 
Prions pour cela tous ensemble  

 
C'est évident... Et ne parlons pas de la facture américaine qui arrivera quand tout sera finit, les contrats juteux que les américains emporteront pour la reconstruction... Avec de l'argent européen... Je le vois venir gros comme une maison.

 
Parce que tu crois que la russie ne reviendra pas pour finir l'Ukraine dans quelques années pour se venger de son humiliation dans cette guerre, où le but était de tout dénazifier et que leur donner quelques bouts de territoires d'un pays souverain, ça suffira à  les calmer parce que tu te pisses dessus? Les russes ont réagi très mal aux discussions de cessez le feu, considérant que c'est de la faiblesse, faut arreter de jouer l'apaisement quand en face ça ne le souhaite pas, tout le contraire meme
Les seuls légitimes à l'ouvrir à ce sujet, ce sont les ukrainiens

 
Euh si du coup... Si on file tout ce matos, c'est bien parce que l'affaiblissement de la Russie est devenu notre objectif stratégique N1

C'est le rêve du Kremlin ça. Que l'Europe impose une partition de l'Ukraine à Kiev. Putain j'espère que ça n'arrivera pas. Ce serait la honte digne des accords de Munich en 39.
J'espère que tu te plantes et que l'intelligentsia occidentale est bien consciente des enjeux et est à 200% derrière l'Ukraine  
 

C’est le rôle que tiens la France avec officiellement de garder le contact et de parlementer avec la Russie  
 
Les anglais et usa leurs rôles c’est de fournir des armes  
 
Après hors caméras tout les pays y vont de leurs aides militaires  
 
Armes/véhicules/formations/renseignements ect ….  
 
Si tu joue en équipe chacun a son rôle et pas tout le monde qui parlent chacun de son côtés

 
Ils sont pas prêt de revoir des iphones et autres alors, tanpis si ils sont pas capable de comprendre, une corée du nord géante.

 
Oui c'est sur le champ de bataille qu'on peut gagner
Faut envoyer le maximum d'armes et faire le maximum de dégâts chez les russes

 
Sauf que la situation tactique est en train de changée, et depuis le 13 mars et les 1300 militaires Ukrainiens morts au combats (sans compter les blessés et portés disparus), y a pas eut de mise à jours de leurs coté non plus.  
 
Donc on en est encore très loin d'une Crimée libérée par les forces Ukrainiennes, comme dit plus haut c'est pas un territoire facile à prendre, on est pas en 2014 dans un moment de flottement qui a permis aux russes de prendre la péninsule ...
 

Faut qu'ils laissent un peu quelques unités, pour que la Russe fasse son défilé le 9 mai.  

Et c’est à toi de decider d’imposer ton point de vue sur la mort à quelqu’un ? C’est peut-être un taliban, c’est peut-être la pire des ordures possibles, mais peut-être qu’ils ont pas envie qu’on leur montre d’image de ce genre même si À TOI ça te parait anodin ?

Respecte ton pote.

 
En Corée du Nord, c'est tellement fermé depuis tellement longtemps que les "sanctions" n'ont quasi plus aucun effet sur la population. Quant à ses dirigeants et les hommes d'affaires nord coréens (car oui il y en a), ils font affaire avec les chinois.

 
Evidemment

Ça sent pas du tout la propagande chouineuse russe ça   Ils sont lamentables, et si les gens pensent vraiment ça, ils sont encore pire que leur gouvernement.

 
 
 
L'Ukraine, ce pays qui n'existe pas, n'a rien à dire.
 
Cf      https://www.france24.com/fr/france/ [...] et-zemmour