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Sujet(s) à lire :
    - La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]
 

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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°38339885
dreamer18
CDLM
Posté le 03-06-2014 à 18:53:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

shamatoo a écrit :

c'est cela, oui, les armes qu'ils vendent à qui en veut, c'est des lance pierres sans élastiques, et tout le monde sait qu'ils ne peuvent fabriquer que des brouettes en bois, et encore sans roues.

L'intervenant est Philippe Migault de l'IRIS; je suppose que son niveau de connaissances sur le sujet n'a pas grand chose à envier de celui de shamatoo de HFR


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
mood
Publicité
Posté le 03-06-2014 à 18:53:17  profilanswer
 

n°38339899
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 03-06-2014 à 18:55:39  profilanswer
 

ils bombardent même des hopitaux putain .... [:thibault007:1]

n°38339910
shamatoo
Posté le 03-06-2014 à 18:56:06  profilanswer
 

Son niveau de propagande non plus, sans doute.
Genre "allez y, on peut emmerder les russes tant qu'on veut, ils n'ont plus d'armes, ils ne réagiront pas"
Les Georgiens ont vu ce que ça leur a valu de croire ces conneries.


Message édité par shamatoo le 03-06-2014 à 18:58:04
n°38339931
dreamer18
CDLM
Posté le 03-06-2014 à 18:57:51  profilanswer
 

Si t'as des éléments à communiquer sur ce sujet n'hésite pas à nous en faire profiter.

Message cité 1 fois

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°38339966
shamatoo
Posté le 03-06-2014 à 19:00:05  profilanswer
 

demande aux Israéliens, eux sont au courant et chient dans leur froc à l'idée de ce que les Russes vendent ou peuvent vendre à l'Iran.

n°38340054
dreamer18
CDLM
Posté le 03-06-2014 à 19:06:41  profilanswer
 

ha bien sûr, l'état d'une armée et d'un complexe militaro industriel se limite à la capacité de ventes de missiles.


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°38340319
katia67
Green attitude
Posté le 03-06-2014 à 19:32:49  profilanswer
 

http://www.osce.org/ukraine-smm/119479
 

Citation :

In Luhansk the situation remained volatile. On 2 June, shortly after 15:00 hrs, rockets hit the occupied regional administration building. Based on the SMM’s limited observation these strikes were the result of non-guided rockets shot from an aircraft. The number of casualties is unknown.


Le nombre de victimes est monté à 8.


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Dormir, coucher etc. ..
n°38340417
Starman333
Posté le 03-06-2014 à 19:46:11  profilanswer
 

Et si on laissait de côté le gars de l'IRIS pour aller carrément à la source, c'est autrement plus intéressant  :o  
 
 
 
L’OTAN découvre la nouvelle armée russe...
 

Citation :

Selon l’appréciation du bloc BAO, il y a eu “invasion” de la Crimée par l’armée russe, ou plutôt “incursion” (c’est le mot en vogue, et BHO a même employé le mot “excursion”). Dans ce contexte accepté comme hypothèse pour mieux développer notre analyse, il est intéressant d’entendre l’appréciation des chefs militaires de l’OTAN. C’est le commandant en chef suprême de l’OTAN (SACEUR), le général de l’USAF Breedlove, qui instruisait le Brussel’s Forum, très orthodoxe assemblée atlantiste annuelle organisée par le Marshall German Fund, ce week-end à Bruxelles. (Pour les extraits ci-dessous, voir le Wall Street Journal du 23 mars 2014.)


Citation :

• Breedlove a été très impressionné, autant par la préparation de l’“incursion”, sous le couvert de manœuvres autorisées par les accords de sécurité, que par son exécution. «“We saw several snap exercises executed in which large formation of forces were brought to readiness and exercised and then they stood down,” [Breedlove] said. “And then…boom—into Crimea…with a highly ready, highly prepared force,” he said. [...]
 
»The general said it was clear that Russia had significantly improved its capabilities since the 2008 Georgia war. “The incursion of Russia into Georgia…was probably not the smoothest,” he said. “By way of comparison, the incursion into Crimea went very much like clockwork, starting with almost a complete disconnection of the Crimean forces from their command and control via jamming and cyberattacks and then a complete envelopment by the Russian forces inside of Crimea.”»


Citation :

• Breedlove estime que les Russes utilisent la pression de leurs forces armées pour envisager des “incursions” dans certaines situations de conflits larvés, de façon à décourager des projets d’entrée dans l’OTAN de certains pays sur les frontières de la Russie. Ils mélangeraient ainsi d’une façon remarquable l’utilisation soft (système de la communication, avec l’effet de pression) du hard power (système du technologisme, avec la manipulation de leurs forces armées) pour obtenir des résultats essentiellement politiques, beaucoup plus que militaires.


Citation :

Breedlove a longuement assuré son auditoire que l’OTAN allait travailler à un redéploiement substantiel de ses forces en fonction de la nouvelle situation, et, surtout, des capacités et des tactiques nouvelles mises en évidence par l’armée russe. Malgré l ‘assurance montrée par le SACEUR dans ce registre qui ressort surtout de la relation publique, il apparaît que le comportement russe en Crimée, mélangeant avec une habileté, une souplesse et une coordination extrêmes le soft power et le hard power des forces militaires, sans chars pétaradants dans des nuages de fumée ni chenilles cliquetantes, pose un problème nouveau et très délicat à l’Alliance. Ce problème tient simplement à ceci que, sous l’impulsion US qui suit aveuglément des conceptions toutes faites de classification de zones selon une vision idéologique rigide, l’OTAN a développé des capacités nouvelles pour le nouveau type de guerre postmoderne (ou G4G pour “guerre de 4ème génération”) pour des interventions extérieures, “hors-zone”, jugeant la “zone OTAN” (et la Russie) “sous contrôle”. Le problème que posent à l’OTAN les capacités et les conceptions russes, c’est la mise en évidence que cette zone soi-disant “sous contrôle” ne l’est pas du tout et est elle aussi susceptible de tactiques et de techniques complètement nouvelles. Or, cette zone est intrinsèquement d'une importance fondamentale, d'un point de vue stratégique certes, mais plus encore d'une importance unique comme champ de l'affrontement ultime entre le Système et la résistance antiSystème


Citation :

Un autre compte-rendu (directement de Brussel’s Forum), donnant un autre aspect de l’intervention de Breedlove et d’autres interventions au forum, est notamment orienté pour mettre en évidence cette question des capacités militaires et de leur bon emploi dans le type de crise de plus en plus nouveau, postmoderne, caractérisé par des désordres organisés et d’autres spontanés, et une situation générale et politique fluide et marquée par la toute-puissance du système de la communication. L’action psychologique auprès de l’adversaire, même non directement impliqué, joue également un grand rôle ; il s’agit de ce que Breedlove nomme “l’ambiguïté stratégique” (des Russes durant la crise de Crimée) rappelant la fameuse technique dite de la maskirovska de l’Armée Rouge (voir le 13 août 2002), utilisée avec des succès divers durant la Guerre froide, dont l’esprit est beaucoup mieux adapté à la situation postmoderne présente, où triomphe le système de la communication, avec ses simulacres, ses narrative, etc.


Citation :

L’observation générale qu’on peut tirer de ces quelques constats et confidences est que les chefs de l’OTAN sont extrêmement surpris par les capacités de manœuvre, la mobilité, la discipline et la discrétion d’action des forces russes. Sans aucun doute, il s’agit d’un élément nouveau d’une importance considérable pour les militaires et les experts du bloc BAO, jusqu’ici inclinés à traiter par le mépris les forces armées russes. C’est une indication précise que la réforme de l’armée russe entamée depuis quelques années, et toujours en cours, a porté ses fruits, et qu’elle va beaucoup plus loin que les simples aspects technique, matériels et de structure des forces, qu’elle porte aussi sur les conceptions psychologiques et de communication, et avec une vision politique prenant en compte des dimensions d’analyse profonde des caractères fondamentaux, y compris des caractères de l’ordre de l’esprit, caractérisant notre temps métahistorique. “Excursion” ou pas (en Crimée), il est bon que les dirigeants-Système soient convaincus de cette évolution, qui complique singulièrement l’analyse de la situation européenne, aussi bien du point de vue de l’équilibre des forces, de leur usage, que de la dimension de la communication avec ses effets sur la psychologie. Brusquement, la situation européenne apparaît à leurs yeux beaucoup moins stable dans son orientation dynamique, jusqu’alors caractérisée par la perception triomphante d’une évolution à sens unique vers l’affaiblissement et l’isolation de la Russie jusqu’à la défaite finale (le grossier “Après Kiev, Moscou” de McCain, caractéristique de l’esprit verrouillé dans une vision binaire du monde [voir le 15 mars 2014]).


 

Citation :

On peut même avancer que le comportement russe durant cette crise a introduit une dimension nouvelle de l’usage des forces armées, qui constitue sans aucun doute une surprise pour les militaires du bloc BAO. A notre sens, l’idée centrale de cette dimension nouvelle concerne le nouveau type de “pseudo-guerre” (référence G4G) qu’a introduit la nouvelle période depuis l’attaque 9/11, nouveau type qu’on voit déployé avec plus ou moins de bonheur, essentiellement par les forces du bloc BAO, sur les théâtres extérieurs et périphériques (Afrique, Moyen-Orient, sous-continent indien), qui combine l’emploi du système de la communication dans la dimension psychologique autant que l’emploi d’unités spéciales, réduites, mobiles, etc. Ce que montreraient les Russes, du point de vue du bloc BAO, c’est que ce type de “pseudo-guerre” serait aussi adaptable en Europe, dans une zone qu’on croyait hors de ce schéma, et eux-mêmes l’activant avec beaucoup plus d’habileté et d’efficacité que ce qui a été fait jusqu’ici sur ces “théâtres extérieurs et périphériques”, avec des effets politiques beaucoup plus considérables en raison des structures de pouvoir bien établies dans la zone européenne, impliquant qu’une poussée d’influence psycho-militaire réussie permet de faire basculer des structures politiques efficaces du côté de ceux qui utilisent ces techniques. (Les diverses campagnes du bloc BAO ont été des catastrophes irakiennes et afghanes, où la formule postmoderne s’est abîmée dans un gâchis catastrophique, à d’autres campagnes moins inefficaces mais dont aucune n’a été un franc succès... La surprise russe serait qu’une armée perçue comme sans aucune expérience de cette sorte d’intervention parvienne à appliquer la formule, considérablement rénovée et améliorée, avec autant d’efficacité et de souplesse, sur un théâtre essentiel et considéré jusqu'ici comme “sécurisé” par rapport à cette sorte d'instabilité. Il s’agit peut-être d’une nouvelle évolution capitale, voire révolutionnaire, du concept G4G. La psychologie russe, nourrie d’une politique principielle au contraire des forces du bloc BAO qui subissent la pression du Système, tient sans aucun doute un rôle important dans cette évolution.)


Message cité 3 fois
n°38340640
Zeplusoif
Posté le 03-06-2014 à 20:07:50  profilanswer
 

Starman333 a écrit :

Et si on laissait de côté le gars de l'IRIS pour aller carrément à la source, c'est autrement plus intéressant  :o  
 
 
 
L’OTAN découvre la nouvelle armée russe...
 

Citation :

Selon l’appréciation du bloc BAO, il y a eu “invasion” de la Crimée par l’armée russe, ou plutôt “incursion” (c’est le mot en vogue, et BHO a même employé le mot “excursion”). Dans ce contexte accepté comme hypothèse pour mieux développer notre analyse, il est intéressant d’entendre l’appréciation des chefs militaires de l’OTAN. C’est le commandant en chef suprême de l’OTAN (SACEUR), le général de l’USAF Breedlove, qui instruisait le Brussel’s Forum, très orthodoxe assemblée atlantiste annuelle organisée par le Marshall German Fund, ce week-end à Bruxelles. (Pour les extraits ci-dessous, voir le Wall Street Journal du 23 mars 2014.)


Citation :

• Breedlove a été très impressionné, autant par la préparation de l’“incursion”, sous le couvert de manœuvres autorisées par les accords de sécurité, que par son exécution. «“We saw several snap exercises executed in which large formation of forces were brought to readiness and exercised and then they stood down,” [Breedlove] said. “And then…boom—into Crimea…with a highly ready, highly prepared force,” he said. [...]
 
»The general said it was clear that Russia had significantly improved its capabilities since the 2008 Georgia war. “The incursion of Russia into Georgia…was probably not the smoothest,” he said. “By way of comparison, the incursion into Crimea went very much like clockwork, starting with almost a complete disconnection of the Crimean forces from their command and control via jamming and cyberattacks and then a complete envelopment by the Russian forces inside of Crimea.”»


Citation :

• Breedlove estime que les Russes utilisent la pression de leurs forces armées pour envisager des “incursions” dans certaines situations de conflits larvés, de façon à décourager des projets d’entrée dans l’OTAN de certains pays sur les frontières de la Russie. Ils mélangeraient ainsi d’une façon remarquable l’utilisation soft (système de la communication, avec l’effet de pression) du hard power (système du technologisme, avec la manipulation de leurs forces armées) pour obtenir des résultats essentiellement politiques, beaucoup plus que militaires.


Citation :

Breedlove a longuement assuré son auditoire que l’OTAN allait travailler à un redéploiement substantiel de ses forces en fonction de la nouvelle situation, et, surtout, des capacités et des tactiques nouvelles mises en évidence par l’armée russe. Malgré l ‘assurance montrée par le SACEUR dans ce registre qui ressort surtout de la relation publique, il apparaît que le comportement russe en Crimée, mélangeant avec une habileté, une souplesse et une coordination extrêmes le soft power et le hard power des forces militaires, sans chars pétaradants dans des nuages de fumée ni chenilles cliquetantes, pose un problème nouveau et très délicat à l’Alliance. Ce problème tient simplement à ceci que, sous l’impulsion US qui suit aveuglément des conceptions toutes faites de classification de zones selon une vision idéologique rigide, l’OTAN a développé des capacités nouvelles pour le nouveau type de guerre postmoderne (ou G4G pour “guerre de 4ème génération”) pour des interventions extérieures, “hors-zone”, jugeant la “zone OTAN” (et la Russie) “sous contrôle”. Le problème que posent à l’OTAN les capacités et les conceptions russes, c’est la mise en évidence que cette zone soi-disant “sous contrôle” ne l’est pas du tout et est elle aussi susceptible de tactiques et de techniques complètement nouvelles. Or, cette zone est intrinsèquement d'une importance fondamentale, d'un point de vue stratégique certes, mais plus encore d'une importance unique comme champ de l'affrontement ultime entre le Système et la résistance antiSystème


Citation :

Un autre compte-rendu (directement de Brussel’s Forum), donnant un autre aspect de l’intervention de Breedlove et d’autres interventions au forum, est notamment orienté pour mettre en évidence cette question des capacités militaires et de leur bon emploi dans le type de crise de plus en plus nouveau, postmoderne, caractérisé par des désordres organisés et d’autres spontanés, et une situation générale et politique fluide et marquée par la toute-puissance du système de la communication. L’action psychologique auprès de l’adversaire, même non directement impliqué, joue également un grand rôle ; il s’agit de ce que Breedlove nomme “l’ambiguïté stratégique” (des Russes durant la crise de Crimée) rappelant la fameuse technique dite de la maskirovska de l’Armée Rouge (voir le 13 août 2002), utilisée avec des succès divers durant la Guerre froide, dont l’esprit est beaucoup mieux adapté à la situation postmoderne présente, où triomphe le système de la communication, avec ses simulacres, ses narrative, etc.


Citation :

L’observation générale qu’on peut tirer de ces quelques constats et confidences est que les chefs de l’OTAN sont extrêmement surpris par les capacités de manœuvre, la mobilité, la discipline et la discrétion d’action des forces russes. Sans aucun doute, il s’agit d’un élément nouveau d’une importance considérable pour les militaires et les experts du bloc BAO, jusqu’ici inclinés à traiter par le mépris les forces armées russes. C’est une indication précise que la réforme de l’armée russe entamée depuis quelques années, et toujours en cours, a porté ses fruits, et qu’elle va beaucoup plus loin que les simples aspects technique, matériels et de structure des forces, qu’elle porte aussi sur les conceptions psychologiques et de communication, et avec une vision politique prenant en compte des dimensions d’analyse profonde des caractères fondamentaux, y compris des caractères de l’ordre de l’esprit, caractérisant notre temps métahistorique. “Excursion” ou pas (en Crimée), il est bon que les dirigeants-Système soient convaincus de cette évolution, qui complique singulièrement l’analyse de la situation européenne, aussi bien du point de vue de l’équilibre des forces, de leur usage, que de la dimension de la communication avec ses effets sur la psychologie. Brusquement, la situation européenne apparaît à leurs yeux beaucoup moins stable dans son orientation dynamique, jusqu’alors caractérisée par la perception triomphante d’une évolution à sens unique vers l’affaiblissement et l’isolation de la Russie jusqu’à la défaite finale (le grossier “Après Kiev, Moscou” de McCain, caractéristique de l’esprit verrouillé dans une vision binaire du monde [voir le 15 mars 2014]).


 

Citation :

On peut même avancer que le comportement russe durant cette crise a introduit une dimension nouvelle de l’usage des forces armées, qui constitue sans aucun doute une surprise pour les militaires du bloc BAO. A notre sens, l’idée centrale de cette dimension nouvelle concerne le nouveau type de “pseudo-guerre” (référence G4G) qu’a introduit la nouvelle période depuis l’attaque 9/11, nouveau type qu’on voit déployé avec plus ou moins de bonheur, essentiellement par les forces du bloc BAO, sur les théâtres extérieurs et périphériques (Afrique, Moyen-Orient, sous-continent indien), qui combine l’emploi du système de la communication dans la dimension psychologique autant que l’emploi d’unités spéciales, réduites, mobiles, etc. Ce que montreraient les Russes, du point de vue du bloc BAO, c’est que ce type de “pseudo-guerre” serait aussi adaptable en Europe, dans une zone qu’on croyait hors de ce schéma, et eux-mêmes l’activant avec beaucoup plus d’habileté et d’efficacité que ce qui a été fait jusqu’ici sur ces “théâtres extérieurs et périphériques”, avec des effets politiques beaucoup plus considérables en raison des structures de pouvoir bien établies dans la zone européenne, impliquant qu’une poussée d’influence psycho-militaire réussie permet de faire basculer des structures politiques efficaces du côté de ceux qui utilisent ces techniques. (Les diverses campagnes du bloc BAO ont été des catastrophes irakiennes et afghanes, où la formule postmoderne s’est abîmée dans un gâchis catastrophique, à d’autres campagnes moins inefficaces mais dont aucune n’a été un franc succès... La surprise russe serait qu’une armée perçue comme sans aucune expérience de cette sorte d’intervention parvienne à appliquer la formule, considérablement rénovée et améliorée, avec autant d’efficacité et de souplesse, sur un théâtre essentiel et considéré jusqu'ici comme “sécurisé” par rapport à cette sorte d'instabilité. Il s’agit peut-être d’une nouvelle évolution capitale, voire révolutionnaire, du concept G4G. La psychologie russe, nourrie d’une politique principielle au contraire des forces du bloc BAO qui subissent la pression du Système, tient sans aucun doute un rôle important dans cette évolution.)




 
ça peut être vrai... ou pas.
est-ce que ces gars là n'ont pas un intérêt à présenter une force russe supérieure à ce qu'elle n'est? Obtenir les budgets, le nerf de la guerre...


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If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
n°38340744
Starman333
Posté le 03-06-2014 à 20:20:57  profilanswer
 

Ah mais si même les dirigeants de l'OTAN sont devenus des trolleurs professionnels aux yeux de Zeplusoif, quoi répondre à ça ?  :o  
 
 
Tu crois sincèrement qu'ils s'amuseraient à surestimer les capacités adverses là où visiblement pendant bon nombre d'année, ils les ont justement négligées voir méprisées ? De plus, c'est pas avec ce genre de reunions/brieffing qu'ils basent leurs possiblités d'arriver à décrocher des bugdets supplémentaires... Ici, ils se bornent à comprendre les methodes employées par d'autres et comment s'adapter pour les contrer surtout...

Message cité 1 fois
mood
Publicité
Posté le 03-06-2014 à 20:20:57  profilanswer
 

n°38340893
Zeplusoif
Posté le 03-06-2014 à 20:33:59  profilanswer
 

Starman333 a écrit :

Ah mais si même les dirigeants de l'OTAN sont devenus des trolleurs professionnels aux yeux de Zeplusoif, quoi répondre à ça ?  :o  
 
 
Tu crois sincèrement qu'ils s'amuseraient à surestimer les capacités adverses là où visiblement pendant bon nombre d'année, ils les ont justement négligées voir méprisées ? De plus, c'est pas avec ce genre de reunions/brieffing qu'ils basent leurs possiblités d'arriver à décrocher des bugdets supplémentaires... Ici, ils se bornent à comprendre les methodes employées par d'autres et comment s'adapter pour les contrer surtout...


pour n'importe quel source, je me pose la question : quelle est son intérêt à fournir cette information? est-elle impartialle?
Que ce soit l'OTAN, la Russie, dans ma vie professionelle ou privée.
 
Une autre bonne pratique, c'est de recouper ses sources.
 
Tu devrais essayer, tu gagnerais en crédibilité

Message cité 1 fois

---------------
If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
n°38340927
katia67
Green attitude
Posté le 03-06-2014 à 20:37:35  profilanswer
 

Gare de Krasny Liman. Un mec, une bombe. Plus de mec.

 

Bombe à 0"20, mec à 1"15. Après on voit des gens qui se cachent dans un abri.

 

18 +

 

https://www.youtube.com/watch?featu [...] taSd6oaVts

 

https://img.youtube.com/vi/0taSd6oaVts/0.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par katia67 le 03-06-2014 à 23:54:43

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Dormir, coucher etc. ..
n°38341055
Starman333
Posté le 03-06-2014 à 20:50:12  profilanswer
 

Zeplusoif a écrit :


pour n'importe quel source, je me pose la question : quelle est son intérêt à fournir cette information? est-elle impartialle?
Que ce soit l'OTAN, la Russie, dans ma vie professionelle ou privée.
 
Une autre bonne pratique, c'est de recouper ses sources.
 
Tu devrais essayer, tu gagnerais en crédibilité


La crédibilité ? Stp, venant de toi, un peu de serieux [:jerome38:5]
 
Tu veux debunker la source ? Je t'en prie, vas y, celle du WSJ est postée, tu peux prendre les autres (s'ils ont fait leur taff) et voir ce qui est vrai, faux ou tronqué et en faire un compte rendu, te gêne pas...
 
Maintenant c'est pas de ma faute si le compte rendu te déplait, là, je n'y peux rien  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Starman333 le 03-06-2014 à 20:53:12
n°38341293
Zeplusoif
Posté le 03-06-2014 à 21:04:58  profilanswer
 

Starman333 a écrit :


La crédibilité ? Stp, venant de toi, un peu de serieux [:jerome38:5]

 

Tu veux debunker la source ? Je t'en prie, vas y, celle du WSJ est postée, tu peux prendre les autres (s'ils ont fait leur taff) et voir ce qui est vrai, faux ou tronqué et en faire un compte rendu, te gêne pas...

 

Maintenant c'est pas de ma faute si le compte rendu te déplait, là, je n'y peux rien  :o


je n'ai rien contre la source, ni même contre l'information. D'ailleurs, relis mon post, je pose juste une question.
Le sujet ne me semble ni pro-ukrainien, ni pro-russe. L'armée russe est-elle efficace? je m'en tamponne. J'ouvrais juste un débat qui aurait pu être serein quand à la crédibilité des sources militaires d'un bord, pour évaluer la puissance militaire de l'autre bord. Je sui même sûr que l'on est d'accord, mais tu es trop aveuglé par ta haine pour connaître la sérénité.

Message cité 1 fois
Message édité par Zeplusoif le 03-06-2014 à 21:05:27

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If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
n°38341453
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 03-06-2014 à 21:12:33  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Si t'as des éléments à communiquer sur ce sujet n'hésite pas à nous en faire profiter.


http://fr.wikipedia.org/wiki/Soukho%C3%AF_T-50
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/45/Sukhoi_T-50_Maksimov.jpg/280px-Sukhoi_T-50_Maksimov.jpg
 
Second avion de 5ème génération à entrer en service dans le monde (en 2016, à priori) après le F-22, et en même temps que le F-35 (si ce dernier arrive à tenir un délai). Pour une armée de clodos, c'est pas trop mal :o
 
A noter que l'équivalent sur lequel travaillent les Chinois est aussi d'origine russe.
http://defense-update.com/images_lr/j20_3.jpg

n°38341918
Starman333
Posté le 03-06-2014 à 21:33:30  profilanswer
 

Zeplusoif a écrit :


je n'ai rien contre la source, ni même contre l'information. D'ailleurs, relis mon post, je pose juste une question.
Le sujet ne me semble ni pro-ukrainien, ni pro-russe. L'armée russe est-elle efficace? je m'en tamponne. J'ouvrais juste un débat qui aurait pu être serein quand à la crédibilité des sources militaires d'un bord, pour évaluer la puissance militaire de l'autre bord. Je sui même sûr que l'on est d'accord, mais tu es trop aveuglé par ta haine pour connaître la sérénité.


Rassure toi, aucune haine, tu vois... encore un préjugé  :p  
 
Mieux, rédigé ainsi, je n'ai rien à y redire à ton post... comme quoi... Et ma démarche n'est pas celle encore une fois, moi non plus, d'être pro ou anti truc ou bidule, c'était ta première remarque qui m'avait fait tiquer uniquement, tu veux un debat serein charge à toi de savoir l'engager correctement. L'impression laissée, était tout autre...
 
Dont acte pour ma part. Et encore une fois rien ne t'empêche de creuser la question et de nous en faire part, le sujet mérite d'être lu et débattu sur ce topic, on est d'accord...

n°38344111
katia67
Green attitude
Posté le 03-06-2014 à 23:22:46  profilanswer
 

Krasny Liman, hôpital, 2ème partie
 
https://www.youtube.com/watch?v=udmugvFQed0
 
https://pbs.twimg.com/media/BpO0uB3IAAAtB0F.jpg
 
https://pbs.twimg.com/media/BpO0zfgIcAAYVNF.jpg
 
https://pbs.twimg.com/media/BpO02m1IUAEhvxk.jpg
 
Combats toujours en cours là-bas + Slaviansk et Kramatorsk
 
https://pp.vk.me/c618220/v618220655/8d24/gPLAzAdNgnQ.jpg


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Dormir, coucher etc. ..
n°38344255
katia67
Green attitude
Posté le 03-06-2014 à 23:38:22  profilanswer
 

A Lougansk des tirs ce soir, la rebellion attaquait une Nième caserne.
 
https://www.youtube.com/watch?v=iqUcB2oC89A
 
https://www.youtube.com/watch?v=LIM [...] e=youtu.be
 
https://img.youtube.com/vi/LIMqDufWHgg/0.jpg


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Dormir, coucher etc. ..
n°38344320
Dantiste
Posté le 03-06-2014 à 23:46:36  profilanswer
 

Starman333 a écrit :

Et si on laissait de côté le gars de l'IRIS pour aller carrément à la source, c'est autrement plus intéressant  :o  
 
 
 
L’OTAN découvre la nouvelle armée russe...
 

Thks pour ce post qui donne une idée précise parmi d'autres du scénario Crimée :o  
 
J'ai quand même l'inclination à me méfier des analyses des grosses têtes US qui se sont plantés en Afghanistan et ont fait une guerre très sale en Irak, et par dessus le marché n'ont pas été foutus d'intervenir en Syrie. Sans compter que beaucoup d'autres gradés participants à l'OTAN se méfient de leur superbe géostratégie, qui devient du carnaval dès qu'il est question de passer aux faits dans la vraie vie sur les théâtres opérationnels, malgré leurs moyens surdimensionnés ;)
 
Je penserais plutôt que Kiev était dans le pire des merdiers avec Maïdan et les groupuscules ultranationalistes qui se sont immiscés dans le bordel de l'après Ianoukovytch. Ce qui a permis à Poutine de mettre royalement la main sur la Crimée avec pratiquement la fleur au fusil, et installer le bordel dans le sud-est pour récupérer le plus gros des régions industrialisées en y envoyant ses fouteurs de merde gentiment rhabillés du terme séparatistes, ce qui ne pouvait qu'avoir un écho favorablie chez les russophones et autres populations russophiles. Plus le fait que l'OTAN comme l'UE et les USA ne sont plus capables d'avoir une réaction sous 48 heures, complètement coincés par l'énormité de leurs processus de décisions. Comme une gigantesque tonneau très fastidieux à mettre en branle, une fois lancé aplatit tout, et qu'on peut très difficilement arrêter...
 
M'enfin, je dis ca je dis rien  :whistle:  
 
 

Message cité 1 fois

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Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°38344329
Darkikille​r
Posté le 03-06-2014 à 23:47:40  profilanswer
 

katia67 a écrit :

Gare de Krasny Liman. Un mec, une bombe. Plus de mec.
 
Bombe à 0"20, mec à 1"15. Après on voit des gens qui se cachent dans un abri.
 
https://www.youtube.com/watch?featu [...] taSd6oaVts
 
https://img.youtube.com/vi/0taSd6oaVts/0.jpg


 
 
peut être mettre un  spoiler , parceque voire une boite cranienne ouverte en gros plan  pas top  :ouch:

Message cité 2 fois
n°38344358
katia67
Green attitude
Posté le 03-06-2014 à 23:54:08  profilanswer
 

Pour Slaviansk difficile de faire un bilan de la journée.
 
L'armée a repris quelques check-points, est entré par le sud à Krasny Liman mais sans aller plus loin, a bombardé et attaqué toute la journée.
A Semionovka les gens disent avoir vécu leur pire journée.
C'est pour les infos avérées.
 
Les rebelles ont annoncé 9 morts pour l'instant de leur côté, on ne sait pas pour les civils mais il y en a d'après les témoignages.
L'armée a des pertes aussi, au moins un officier.
 
Cratères de bombe à Slaviansk  https://www.youtube.com/watch?v=3jfa3JQAqb8
 
https://img.youtube.com/vi/3jfa3JQAqb8/0.jpg
 
La colline Karatchoun
 
https://pbs.twimg.com/media/BpPHQVGCMAEEpjQ.jpg

Message cité 1 fois

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Dormir, coucher etc. ..
n°38344384
Dantiste
Posté le 03-06-2014 à 23:57:18  profilanswer
 

Darkikiller a écrit :


 
 
peut être mettre un  spoiler , parceque voire une boite cranienne ouverte en gros plan  pas top  :ouch:

Non, c'est la jambe du type. Mais tu vois ce que tu veux voir, no problem :D
 
Mais si tu veux pas le voir...  :sol:  


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Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°38344391
katia67
Green attitude
Posté le 03-06-2014 à 23:58:56  profilanswer
 

Darkikiller a écrit :


 
 
peut être mettre un  spoiler , parceque voire une boite cranienne ouverte en gros plan  pas top  :ouch:


 
J'avais oublié le 18+  :jap:  
C'est sa jambe et ses intestins :/

Message cité 1 fois

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Dormir, coucher etc. ..
n°38344445
fadaria
Posté le 04-06-2014 à 00:09:11  profilanswer
 

Voici les billets composant la série Ukraine réalisée depuis la fin mars pour mieux comprendre cette zone stratégique. Pour information, une grande série récapitulative sur la situation en Ukraine est en cours
les-crises.fr/ukraine/   :jap:

n°38344448
Dantiste
Posté le 04-06-2014 à 00:10:16  profilanswer
 

katia67 a écrit :

Pour Slaviansk difficile de faire un bilan de la journée.
 
L'armée a repris quelques check-points, est entré par le sud à Krasny Liman mais sans aller plus loin, a bombardé et attaqué toute la journée.
A Semionovka les gens disent avoir vécu leur pire journée.
C'est pour les infos avérées.
 
Les rebelles ont annoncé 9 morts pour l'instant de leur côté, on ne sait pas pour les civils mais il y en a d'après les témoignages.
L'armée a des pertes aussi, au moins un officier.
 
Cratères de bombe à Slaviansk  https://www.youtube.com/watch?v=3jfa3JQAqb8
 
https://img.youtube.com/vi/3jfa3JQAqb8/0.jpg
 
La colline Karatchoun
 
https://pbs.twimg.com/media/BpPHQVGCMAEEpjQ.jpg

Grand merci pour ta couverture nette et froide comme une guerre qui relate les événements dans leur stricte véracité et permettent de très bien comprendre l'actualité  :jap:  
 
Et aussi pour la carte plus haut, qui montre que la zone où se passe l'essentiel du conflit est autour de Slaviansk, Donetsk, Luhansk. Assez éloignée du Dniepr et de la côte, en direction de la Crimée. Je comprends pas trop cette stratégie russe en triangle plutôt qu'en cercle autour de la zone convoitée, avec dans l'ensemble peu de zones de conflits, et assez sporadiques... C'en est où, du côté de Karkhiv ? Le calme est revenu ?
 
 [:pika-pika]  

Message cité 1 fois

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Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°38344457
katia67
Green attitude
Posté le 04-06-2014 à 00:12:28  profilanswer
 

Hôpital Krasny Liman partie 3  
 
https://www.youtube.com/watch?v=-e4bnoXR0ys
 
https://img.youtube.com/vi/-e4bnoXR0ys/0.jpg
 
+ dans la quartier autour  
 
https://www.youtube.com/watch?v=TCtH_G0O_nE
 
https://img.youtube.com/vi/TCtH_G0O_nE/0.jpg


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Dormir, coucher etc. ..
n°38344464
Darkikille​r
Posté le 04-06-2014 à 00:13:29  profilanswer
 

les uSA envoie des troupes en pologne...

Message cité 1 fois

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Son coeur se trouvait dans cette montagne qui lui était devenue indispensable. Possible que la réciproque fût également vraie et que la montagne ait décidé de la garder pour elle, rien que pour elle...
n°38344480
Darkikille​r
Posté le 04-06-2014 à 00:16:02  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Ce qui m'étonne, c'est la modération des Russes dans cette affaire.
Il leur serait facile d'envoyer quelques "hommes verts" équipés du dernier modèle de missile antiaérien pour dégommer sur le champ la totalité de l'aéronautique Ukrainienne.
Pourquoi ne le font il pas ?
Pareil pour les chars, quelques missiles guidés et on ne trouvera plus un seul tankiste qui accepte d'y aller.
 Ou alors on nous aurait menti, il n'interviennent pas du tout?
A moins qu'ils laissent Kiev se mettre dans la merde, pour intervenir après


 
il parlait dans c'est dans l air de soldat fantome de russie.. grosso merdo des volontaire + des anciens du kgb bien formé pour la stratégie


---------------
Son coeur se trouvait dans cette montagne qui lui était devenue indispensable. Possible que la réciproque fût également vraie et que la montagne ait décidé de la garder pour elle, rien que pour elle...
n°38344507
elsass-gam​er
Posté le 04-06-2014 à 00:23:04  profilanswer
 

katia67 a écrit :


 
J'avais oublié le 18+  :jap:  
C'est sa jambe et ses intestins :/


 
 
Franchement les gars ya rien de si choquant, ok c'est le corps humain mais c'est de la chair et du sang.
 
si plus tard je me fais peter une jambe par un mortier j'espere pas tomber sur vous , encore que ...
 
je me souviens un mec ou je travaillais en station d'epuration a du écrase la boite craniene d'un gars qui se l'ai faite arraché suite a un grave accident, le mec est encore vivant grace aux premiers secours .

Message cité 1 fois

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Intel® Core™ i7-2820QM (QS) - ATI® RADEON® HD6990 2Go GDDR5 - 8go kingston hyperx 1666mhz - hdd 750go seagate.
n°38344516
bernardo56
Posté le 04-06-2014 à 00:24:47  profilanswer
 

Starman333 a écrit :


Putain mais ce nawak de compet [:clooney16]
 
 
Mais viens sur le topic Libye expliquer les bienfaits de l'ingérence au lieu de débiter des lieux communs, parle sur du concret du vécu, des faits par sur des principes bidons teintés de bisounoursisme !!! Benghazi est depuis une semaine bombardé (reellement cette fois pas comme en 2011) et pourtant personne ne bouge, ça fait même pas la Une, étonnant non ? Mieux un ancien dissident de Kadhafi recupéré par la CIA est maintenant l’artisan ces attaques et a sommé l'Assemblée de ne plus siéger mais là bizarrement y a plus de BHL pour aboyer sur les plateaux que le phare de la Liberté est attaqué  :o  
 
 
Quand vas tu comprendre qu'il n'est pas question à aucun instant de "sauver un voisin poignarder" mais simplement de maintenir ou de gagner une influence dans tel ou tel coin de la planète qu'uniquement l'intérêt geostratégique prime sur tout autre considération ?
 
Quand vas tu savoir lire et decoder les saracasmes et ironies dans les posts ? De comprendre que Poutine, Assad, Kadhafi ou bien Obama, Hollande, Blair, Bush etc... Je m'en cogne totalement que j'ai pas vocation à défendre x ou y mais simplement mettre le doigt sur les innombrables incohérences dans les discours et interventions des politiques et souligner leurs tentatives de prendre les gens pour des cons à chaque fois par des discours sur les droits de l'Homme qui font mouiller un certain nombre et pretextant ainsi des bombardements humanitaires mais que dans les faits (qui sont têtus) rien absolument rien, ne vient corroborer la demarche première et intention, une fois que le chaos s'installe ou qu'un "larbin" est au pouvoir !


 
Et quand vas tu comprendre que ca c'est ton interperetation de tes lectures a droite et a gauche et qu'il y a bien plus que le seul interet geostragique ? Qu'apres coup, c'est facile d'en decoder quelque chose et d'en faire un roman et d'y voir finalement un faisceau d'indice qui tend a prouver que tout aurait ete planifie, que tout etait question d'interet geopolitique, que tout etait meme previsible ?
 
C'est facile de pointer l'incoherence dans les actions de tout le monde apres coup.
 
Que quand Sarko va balancer des bombes sur Kadaf (Action que je ne soutiens pas specialement), il y a au moins autant un sentiment de "on peut pas les laisser se faire massacrer la gueule" que d'aspect geopolitique (que ca soit interieur a la France qu'exterieur..petrole, montrer les muscles) quoi que tu puisses en penser.
 
Pour ce qui est de benghazi, par exemple, tu fais encore une fois une interpretation tres personnelle....Pourquoi ne vont ils pas bombarder encore une fois ? J'imagine que si Hollande avait pris la decision encore une fois de bombarder les bombardeurs, tu nous aurais encore sorti une analyse a la mord moi le noeud qu'en aurait encore mis plein la gueule aux "Occidentaux".  
 
Bref c'est fatigant ce petit jeu qui fait mine de chercher a savoir alors qu'en fait la trame de fond est tres claire depuis longtemps (pour toi): les occidentaux sont pas beaux, quoi qu'il se passe c'est de leur faute, ils ne cherchent qu'a foutre le bordel ailleurs pour servir leurs interets geo-strategiques  :sleep:  
 
Si Khadaffi avait fait un massacre et gagner sa guerre, j'imagine qu'on aurait aussi reussi a t'entendre sur une autre analyse encore plus excitante sur la passivite occidentale dans ce cas mais pas dans un autre...
 
Ce qui me fout en boule finalement c'est cette propension a vouloir deshumaniser completement nos gouvernements en les faisant passer pour des gens agissant UNIQUEMENT par interet geopolitique, des especes de decideurs robots et non humains...
 
Ben non mon grand, c'est bien plus complique que ca, ya des coups de sang, des trucs humains, des trucs pas coherents, des mensonges, de la propagande (evidemment quand on choisit d'agir, vaut mieux expliquer et supporter le fait qu'on agisse dans un sens...Sarko va pas balancer des bombes sur khadafi et t'expliquer qu'il ne devrait pas faire ca, faut se reveiller la, on n'est pas chez les bisounours effectivement).
 
Et a la fin, apres tout ton vomi qui decode les actions de nos gouvernements et ton analyse Oh combien profonde sur l'interet geostrategique humain en general, c'est quoi ta conclusion ? Faut faire quoi quand il y a une situation telle que la Libye ou la Syrie qui eclate ? On s'assied et on compte les points sur HFR ?

Message cité 4 fois

---------------
I don't need health care, I have Jesus  [:bisounours58:3]
n°38344539
katia67
Green attitude
Posté le 04-06-2014 à 00:31:40  profilanswer
 

Dantiste a écrit :

Grand merci pour ta couverture nette et froide comme une guerre qui relate les événements dans leur stricte véracité et permettent de très bien comprendre l'actualité  :jap:  
 
Et aussi pour la carte plus haut, qui montre que la zone où se passe l'essentiel du conflit est autour de Slaviansk, Donetsk, Luhansk. Assez éloignée du Dniepr et de la côte, en direction de la Crimée. Je comprends pas trop cette stratégie russe en triangle plutôt qu'en cercle autour de la zone convoitée, avec dans l'ensemble peu de zones de conflits, et assez sporadiques... C'en est où, du côté de Karkhiv ? Le calme est revenu ?
 
 [:pika-pika]  


C'est la guerre des partisans  :D  
Pas trop suivi pour le reste du pays j'avoue. Et pour la stratégie c'est plutôt bordélique et amateur amha, enfin c'est l'impression que ça donne.
 
Des rumeurs courent sur des pertes conséquentes dans l'armée, dans l'ouest les familles bloquent les casernes pour pas qu'ils soient envoyés à l'est.
https://www.youtube.com/watch?v=hHkEzZGd0ic
 


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Dormir, coucher etc. ..
n°38344585
Jean-Luc S​kywalker
Je crois qu'on a un pépin...
Posté le 04-06-2014 à 00:45:49  profilanswer
 

Darkikiller a écrit :

les uSA envoie des troupes en pologne...


 
Ces ricains, toujours aussi mauvais en géographie  :o


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"J'espère que vous savez ce que vous faites..." "Oui, moi aussi..." (L'Empire contre-attaque)
n°38344590
katia67
Green attitude
Posté le 04-06-2014 à 00:47:55  profilanswer
 

La femme en rouge hier à Lougansk c'était elle.  
RIP Irina
 
https://pp.vk.me/c620523/v620523855/9290/j7382YQzQ1U.jpg
 

Spoiler :

https://o.twimg.com/2/proxy.jpg?t=HBgwaHR0cDovL2kxLnl0aW1nLmNvbS92aS8wNW05Z0xmdGo1TS9ocWRlZmF1bHQuanBnFMAHFNAFABYAEgA&s=tHym61CeeLE0V3yHYHHnb0R6VIRPViWXAehCguTq2A0


Message édité par katia67 le 04-06-2014 à 10:43:21

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Dormir, coucher etc. ..
n°38344612
Darkikille​r
Posté le 04-06-2014 à 00:52:57  profilanswer
 

elsass-gamer a écrit :

 


Franchement les gars ya rien de si choquant, ok c'est le corps humain mais c'est de la chair et du sang.

 

si plus tard je me fais peter une jambe par un mortier j'espere pas tomber sur vous , encore que ...

 

je me souviens un mec ou je travaillais en station d'epuration a du écrase la boite craniene d'un gars qui se l'ai faite arraché suite a un grave accident, le mec est encore vivant grace aux premiers secours .

 

non mais moi je m en fous, je crains pas , mais imagine un gars qui regarde et qu'il y a un enfant derrière bref
idem pour la jambe arraché au dessus

Message cité 1 fois
Message édité par Darkikiller le 04-06-2014 à 00:54:29

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Son coeur se trouvait dans cette montagne qui lui était devenue indispensable. Possible que la réciproque fût également vraie et que la montagne ait décidé de la garder pour elle, rien que pour elle...
n°38344631
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 04-06-2014 à 00:58:19  profilanswer
 

bernardo56 a écrit :


Et a la fin, apres tout ton vomi qui decode les actions de nos gouvernements et ton analyse Oh combien profonde sur l'interet geostrategique humain en general, c'est quoi ta conclusion ? Faut faire quoi quand il y a une situation telle que la Libye ou la Syrie qui eclate ? On s'assied et on compte les points sur HFR ?


C'est effectivement ce qu'il y a de moins con à faire. Et de plus moral, aussi, étant donné que dans ce type de guerre civile, les rebelles aspirent juste à prendre la place du dictateur. Décider quel dictateur doit diriger un pays, ça s'appelle du néo-colonialisme, ni plus, ni moins.
 
D'ailleurs si on est honnête et qu'on désire vraiment juste protéger les populations civiles, on met en place des zones d'interdiction aérienne. Des vraies, pas des prétextes à une assistance aux rebelles. Mais ça, depuis les conneries libyennes de l'Occident, plus personne ne le laissera en mettre en place, car plus personne ne lui fait confiance (à raison) :/

n°38344660
Starman333
Posté le 04-06-2014 à 01:06:48  profilanswer
 

Dantiste a écrit :

Thks pour ce post qui donne une idée précise parmi d'autres du scénario Crimée :o  
 
J'ai quand même l'inclination à me méfier des analyses des grosses têtes US qui se sont plantés en Afghanistan et ont fait une guerre très sale en Irak, et par dessus le marché n'ont pas été foutus d'intervenir en Syrie. Sans compter que beaucoup d'autres gradés participants à l'OTAN se méfient de leur superbe géostratégie, qui devient du carnaval dès qu'il est question de passer aux faits dans la vraie vie sur les théâtres opérationnels, malgré leurs moyens surdimensionnés ;)
 
Je penserais plutôt que Kiev était dans le pire des merdiers avec Maïdan et les groupuscules ultranationalistes qui se sont immiscés dans le bordel de l'après Ianoukovytch. Ce qui a permis à Poutine de mettre royalement la main sur la Crimée avec pratiquement la fleur au fusil, et installer le bordel dans le sud-est pour récupérer le plus gros des régions industrialisées en y envoyant ses fouteurs de merde gentiment rhabillés du terme séparatistes, ce qui ne pouvait qu'avoir un écho favorablie chez les russophones et autres populations russophiles. Plus le fait que l'OTAN comme l'UE et les USA ne sont plus capables d'avoir une réaction sous 48 heures, complètement coincés par l'énormité de leurs processus de décisions. Comme une gigantesque tonneau très fastidieux à mettre en branle, une fois lancé aplatit tout, et qu'on peut très difficilement arrêter...
 
M'enfin, je dis ca je dis rien  :whistle:  
 
 


Justement l'article en parle des fails successifs des US et ici ne pas oublier qu'est evoqué la participation du SACEUR pas que des yankees... Et surtout, l'article montre qu'ils reconnaissent s'être fait mis profond par Poutine, ne croyant pas qu'il oserait la faire à la façon "droit d'ingérence" (et en Europe en plus) tant usité par eux jusque là  :o  
 
Sinon, c'est evident qu'à sa frontière et avec une simili nation comme l'Ukraine qu'il connait par coeur, Poutine n'avait aucune difficulté à agir de manière plus ou moins contrôlée sachant pertinemment qui sont les différents "acteurs" politico-militaro-economiques ukrainiens et comment les manoeuvrer...
 
Pour ce qui est de la Syrie, je serais moins catégorique pour l'Etat Major US actuel qui est moins con que ces predecesseurs et avait expliqué aux medias (avec un rapport budgétisé) que pour eux c'était pas tant d'aller bombarder Assad que de savoir que ceux qui auraient ensuite pris aussitôt sa place, ne leurs seraient pas du tout favorables et qu'ils n'avaient aucun intérêt à intervenir si ça ne tenait qu'à lui mais que seul le politique avait bien sur le dernier mot...
 
US 'will not intervene in Syria as rebels don't support interests', says top general
 
Donc voilà, ils "semblent" commencer à avoir une approche plus pragmatique et penser au coup d'après contrairement à avant ([:hugueslebon]) où ils dégainaient, tiraient et ensuite réfléchissaient bien après...  Il faut dire que le cas libyen dernier fail en date (avec leur Ambassadeur assassiné en plus) n'aide pas non plus pour avoir une approche conquérante et à toute épreuve  :o


Message édité par Starman333 le 04-06-2014 à 01:09:26
n°38344695
elsass-gam​er
Posté le 04-06-2014 à 01:19:51  profilanswer
 

Darkikiller a écrit :


 
non mais moi je m en fous, je crains pas , mais imagine un gars qui regarde et qu'il y a un enfant derrière bref
idem pour la jambe arraché au dessus


 
Slt oui effectivement , pour les enfants sa peut etre violent , aprées sa dépend de chacun.


---------------
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n°38344699
Starman333
Posté le 04-06-2014 à 01:23:21  profilanswer
 

bernardo56 a écrit :

Blablabla


T'es juste hallucinant comme mec à vrai dire, un des rares ici, j'avoue à parler avec des personnes sans reellement connaitre leurs positions et sentiments et conceptions, juste de l'interpretation approximative...
 
J'echange avec beaucoup ici et t'es l'un des seuls qui a des a prori et qui s'y tient sans même tenter de comprendre... Tout ce que tu as écris là c'est juste du vent encore une fois, tu te bases sur ce que tu crois savoir à l'avance des autres... Alors que t'as encore tout faux...  
 
Simple exemple avec l'intervention au Mali pour réparer la marde de Sarko que j'ai soutenu sur le topic Mali et où j'ai même été enthousiate à l'idée que des groupes terroristes allaient se faire défoncer ! J'en defendais même l'idée avec d'autres sur ce topic là... Mais où j'étais contre l'idée punitive d'Hollande en Syrie qui ne règlerait rien si ce n'est tenté de prouver que ce dernier pouvait être chef de guerre même si sa régulière l'humiliait via touiteur  :o  
 
Tu vois c'est pas aussi simple de croire qu'on a tout deviné des autres encore faut il, les lire avant de balancer nawak ! Au moins l'effort de faire une recherche sur le pseudo et lire ce qu'ecrit la personne sur d'autres topics, c'est le minimum...
 
 
Sérieux t'es vraiment penible et l'un de ceux avec qui, personne ne peut réellement echanger et j'ai même pas envie de perdre mon temps sur ton cas desesperant t'es pas assez mature dans ta reflexion pour arriver à un debut de dialogue.. Reste perché sur ta planète garçon, t'es bien où t'es va  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Starman333 le 04-06-2014 à 01:32:56
n°38344743
baggers
Posté le 04-06-2014 à 01:54:32  profilanswer
 

Citation :

C’est la mise en évidence que cette zone soi-disant “sous contrôle” ne l’est pas du tout et est elle aussi susceptible de tactiques et de techniques complètement nouvelles.


http://www.dedefensa.org/article-l [...] _2014.html
 
Moi, c'est cette phrase là qui m'interresse, en plus du laïus sur la guerre 4G, là.
 
Le coup de la "guerre 4G" avec blocage par action de "cyberwar" des communications et moyens de détection entre les troupes et le commandement est interressant: on en reviens alors assez curieusement à l'initiative individuelle et l'analyse à l'échellon du sous-officier de terrain.
 
Et ce, a une époque ou de part justement tout ces moyens de controles et de communication, on a créé des états-majors surdimentionnés et suractifs, controlant et analysant le moindre pas de chaque soldat, voyant a travers ses yeux, lui indiquant les cibles sur son FELIN, ect ^^.
 
Rendre aveugle et sourd ces soldats et cette hiérarchie est un choc pour ceux-ci. On peut avancer que c'est également une des raisons de la totale absence de réaction de l'armée ukrainienne en Crimée ^^.
 
C'est encore une fois l'éternelle bataille de la fleche et de la cuirasse ^^ En mode numérique cette fois.
 
Plus que jamais, le degré d'imperméabilité des systèmes centralisés de communication et gestion militaire deviens un enjeu...
 
Et les troupes spéciales formées pour le combat "hors toutes communications" devenir des bêtes aussi étranges et curieuses qu'en leur temps les combattants africains WW1 et WW2 spécialisés dans le combat de nuit ^^


Message édité par baggers le 04-06-2014 à 01:54:54

---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°38344818
freeza01
Posté le 04-06-2014 à 04:11:56  profilanswer
 

Katia, met des spoilers sur les photos gore stp !!


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°38344943
dreamer18
CDLM
Posté le 04-06-2014 à 07:33:27  profilanswer
 

bernardo56 a écrit :


La politique étrangère US n'est plus dictée par les doctrines Wolfowitz / Brzezinsky ?


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
mood
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