Reprise du message précédent :

Là dessus, on ne peut pas lui donner tort : un gasoil à 2€50 n'a strictement aucun rapport avec la réalité du prix du baril. C'est juste des cravatés londoniens qui cherchent à se payer une porsche de plus.  

A vous de leur donner tord et de consommer moins

Et surtout il y a des appelés.

si ils se mettent à utiliser ses armes chimiques, j'espère vraiment qu'on bougera réellement. Décision facile non, mais nécessaire amha oui. a un moment donné ça sert à quoi d'avoir cette dissuasion si on a trop peur d'énerver poutine en intervenant ? Poutine nous fait du chantage, qu'est ce qui nous empêche d'en faire autant ? Pourquoi on devrait avoir plus peur de lui que lui de nous ?

 
Ou élire Arthaud.  

Surtout qu'un javelin c'est un jeu d'enfant à utiliser il paraît
 

 
Ca fait déjà un bout de temps qu'Israël s'est rapprochée diplomatiquement de la Russie. Oui ils préfèrent que les russes gagnent plutôt que les iraniens puissent développer une bombe atomique.

 
    Là, on serait sûr de consommer moins, et pas seulement de l'essence.  

Valable aussi pour les appelés ?  

 
Toujours pas de preuve de la présence de gars avec des ATGM sur ou dans le building en question.  
 
Mieux encore, les ambassades Russes publient des "preuves" de présence de soldats armés sur le toit de l'hopital mais qui est en fait un bâtiment à 10km de la.  
Sans parler du gag sur femmes enceintes qui seraient des acteurs de crise évidemment.

Après factuellement un soldat russe mort c'est moins de risque pour les civils Ukrainiens.  
Perso j'ai choisi mon camp

 
1) Il y a des conscrits dans le conflit, cela même été admis par la Russie. Donc ils sont obligés d’être là, on ne peut pas échapper au service militaire en Russie  
 
2) il est connu qu’on a menti aux soldats, qui n’ont aucune information sur la réalité did confit

 
Oui.

D’ailleurs en FP y a des infos sur comment rejoindre la Légion Internationale ukrainienne, mais rien sur l’engagement dans l’Armée Russe…

Ca leur apprendra à être nés russes

 
Ca part en couille sur ce topic

Mais on sait aussi que si on leur demande de tuer femme et enfants ils vont obéir aux ordres. Donc bon ...

Source : abaque armée russe sur le dernier siècle

 
C'est le contraire malheureusement, un conflit qui perdure n'est pas un conflit qui va faire moins de victimes civiles.

Le point 2 n'est pas valable. Un soldat n'a pas son avis à donner. Il doit obéir aux ordres.

 
1) Ca fait partie du contrat social du pays, c'est comme ça. Sinon il faut se battre contre le service militaire.
 
2) Mentir aux soldats c'est la base dans tout conflit, ça fait aussi partie du contrat même si c'est implicite. Tu obéis aux ordres c'est tout.

Les supplétifs syriens risquent d'être déçus par la cantine russe à base de patates, de cochons et d'un coup de vodka

 
Greta approuve.  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Ah bah justement, notre ami du début disait qu’il suffisait pour eux de simplement déserter !
 
Et que s’il déserte pas, on a le droit de se réjouir de sa mort  
 

D’où le "si". Et s'il y a des soldats armés sur le toit d'un hôpital proche, pourquoi il n'y en aurait pas dans le cas présent ?

Bah si ils tuent tous les soldats Russes le conflit perdure moins

C'est triste pour eux, mais cela dit ils restent armés et dangereux, et combattent dans un pays étranger. On peut pas forcément demander à ce qu'ils soient bien reçus. C'est normal de se défendre. Les ukrainiens peuvent pas faire autrement que leur tirer dessus. Faut juste faire pression sur Poutine pour retirer son armée et renoncer à son invasion pour éviter plus de morts inutiles. Et malheureusement les pertes russes font partie de cette pression.

Poutine restera responsable de chaque mort russe et ukrainienne.

 
Je crois que t’as une vision très approximative de ce qu’est la Russie. Comme si les citoyens pouvaient décider de changer le contrat social qu’on leur impose. Ça marche pas comme ça la bas.  
 

Effectivement nous on a réglé cela y a des siècles

https://fr.wikipedia.org/wiki/Disco [...] volontaire

La plupart ont d'ailleurs signé un contrat depuis les 3 dernières semaines.

Si c'est de moi que tu parles, je n'ai rien dit de tout ça.
 
Déjà le tweet dit qu'ils ont été "vaincus", rien ne dit qu'ils sont tous morts.
 
Je ne dis pas qu'il "suffit" de déserter et que c'était un choix facile, je dis qu'au moins eux ont le choix, et que si ils ne font pas ce choix l'autre conséquence possible est la mort. Les civils qu'ils prennent pour cible eux n'ont pas ce choix.

 
 
Écoute, je ne pense que les français et les européens sont prêts à mourir pour l’Ukraine.si tu veux risquer ta vie, va s’y, mais on préfère soutenir les ukrainiens sans s’engager dans une guerre avec la Russie.

 
Je sais bien.
 
Mais cela nous donne pas le droit de se réjouir de la mort de soldat, qu’il soit russe ou ukrainien.
 
On peut se réjouir de la déroute des plans de Poutine, pas de la « mort des russkov »
 
Les mots ont un sens.

 
D'où la question de la ligne rouge.  
 
A quel moment on dit stop en fait ?  
La position européenne est pas super claire.

oui bah ça s'appelle être faible

 
Tout peuple décide de fermer les yeux sur les actions de ses dirigeants oui, c'est un procédé classique pour se protéger car c'est plus facile et moins risqué que se révolter. Ces soldats, qu'ils soient appelés ou non, sont armés et combattent, s'ils meurent ça fait partie des risques du métier.  
 
Tu voudrais que les Ukrainiens les laissent tranquilles ?

C'est pas question d'avoir peur.
C'est question, très moche oui, de bénéfice risque aussi.
Bien-sûr qu'il faut l'arrêter. Mais quoi qu'il en coûte ?
La volonté d'isolation économique de la Russie c'est pour éviter de devoir envoyer l'armée. L'Ukraine sera très certainement sacrifiée sans que personne ne fasse quoi que ce soit d'autre.
C'est pas question de peur ou de couilles qu'on aurait pas, c'est une décision dramatique à prendre de sang froid.
C'est horrible mais sans dirigeants imprévisibles et colériques je crois qu'ils éviteront l'escalade à base d'embargo complet, crime de guerre, blabla et voilà. Rien de plus.

L'armée française aussi.
C'est le principe d'un militaire, il obéit.

 
Ce n'était pas un hôpital non plus ce bâtiment.  
 
Enfin bon je vois que t'es bien préparé a justifier les pires exactions des Russes à partir du moment ou les Ukrainiens résistent

 
C’est surtout n’importe quoi comme menace.

Magnifique cet élan patriotique