Reprise du message précédent :

 
Ce que tu proposes est une solution pour entrer pleinement dans le conflit

Sortons du conflit Ukraine - Russie en déclenchant la troisième guerre mondiale

Faisons comme ces 8 dernières années. Après tout, qu'est-ce qu'on risque ? ... Ils n'iront pas plus loin.

Je suis assez d'accord, mais ça devrait changer assez vite, une affaire de semaines pour être déjà bien secoués.
 
Cela n'a rien à voir avec 2014 où les Etats avaient décidé quelques mesures plus ou moins contournées. Là, les mesures sont dures et surtout, les compagnies privées s'y sont mis massivement. A terme je ne serais pas étonné que ça cogne encore plus que les Etats. Et tout le monde est déterminé à appliquer des sanctions à son niveau. C'est comme un embargo unanime, c'est d'ailleurs impressionnant.
 
Ce thread explique bien les conséquences dans le cas de l'aviation.
https://twitter.com/janedvidek/stat [...] 8183382020
 
- Plus d'avions occidentaux loués par les russes (majorité des avions si j'ai bien compris).
- Plus de pièces détachées (les russes ont 2-3 semaines de stock).
- Plus d'assurance pour les vols, qui va prendre le risque ?
- Plus de maintenance des constructeurs.
- Plus d'accès aux manuels et supports des constructeurs.
- Plus d'argent pour payer le fuel et les taxes aux escales.
- Etc..
 
Si c'est comme ça pour chaque domaine, ça veut dire que beaucoup d'usines vont s'arrêter, des appareils publics, et jusqu'aux domestiques.
 
Oracle a annoncé qu'il arrêtait son support, il est question de Microsoft aussi.
 
Il va falloir faire appel au bricolage, éventuellement dangereux, tout sera plus long, plus coûteux, non compétitif. Plouf la croissance, plouf les réserves, bonjour la crise.

 
La Géorgie a été annexée après l'Ossétie du Sud et de L'Abkhazie ?

La Géorgie n'a pas été attaquée de manière gratuite comme l'Ukraine (même si l'attaque géorgienne ayant entraîné la "riposte" a été provoquée)
 
le projet de Poutine est clair, il ne veut pas annexer l'Ukraine stricto sensu, mais en faire un état fantoche comme le Belarus.

 
Hum, admettons que ce soit intégralement juste.  
 
Vu que les compagnies aériennes russes sont interdites de voles dans la plus part des espaces aériens, et qu'il doit plus y avoir grand monde voulant visiter la Russie en y venant par Avion de nos jours, le transport aérien international vers la Russie est donc de facto quasi inexistant sauf avec quelques pays (comme la Chine etc).
 
Donc la plus part des avions qui servaient au transport international vers la Russie opérés en Russie, deviennent inutile ... et par conséquent un réservoir non négligeable de pièce de rechange pour assurer les quelques liaisons restantes .
 

 
Loukachenko était déjà là avant Poutine, je comprends le fait que Poutine pourrait vouloir un état vassal, mais je ne saurais dire quelles étaient ses intentions à base : coups à la géorgienne (en récupérant des territoires Russophones, et laisser le reste du pays ciblé tranquille), ou en plus installer effectivement par la même occasion un tournement "ami" comme l'est celui du Belarus en comptant sur l'appuie d'une grande partie de la population, ce qui n'est clairement pas le cas ...

lol.

 
L'Iran a toute une flotte de vieux Boeing (dont des 707) datant d'avant la révolution qu'ils ont maintenus en vol en se débrouillant via la récup ou le marché noir. En passant par des pays neutres, probablement que les Russes pourront se procurer ce qu'il leur faut.
 
 

 
Pas besoin, les frontières bougent toute seule. Et c'est pas comme s'ils ne pouvaient pas s'en prendre autant dans la gueule la semaine prochaine.

Il n'y a plus de 707 en opération dans le monde
Et l'Iran s'est "debrouillé" justement en passant par la Russie. Je sais pas par qui la Russie va passer p-e la Chine ?

 
Le conflit Russo Georgien, ça fait quand même quasi 14 ans, et depuis les frontières n'ont pas bougé, tant que la Géorgie reste tranquille "tout va bien", c'est peut être naïf de ma part de penser, que l'intervention Russe en Ukraine est à mettre en parallèle à ce qui c'est passé en Géorgie où les Russes avaient commencé également par des exercices militaires à la frontière des dits territoires séparatistes également appuyé par la Russie ...

 
On a quand même de sacrés loustics sur ce topic.

 
Ça dépend, s'il y a un appuie maritime via des destroyeurs russes, ça va pas être évident (enfin je dis ça sans savoir ou est situé Odessa par rapport à la mer)

 
Odessa est un port stratégique sur la mer noire, les navires russes peuvent pilonner une partie de la Ville au canon de 130mm .

c'est pas tout à fait la même situation
en géorgie il n'y avait pas le projet de renverser le gouvernement
la le projet de poutine en ukraine c'est de lui enlever son indépendance et d'en faire un état satellite de la russie, il le dit quasiment lui même

Oui apparemment, Saha Airlines a retiré ses 707 en 2013 ce qui reste pas mal sachant que la plupart des grandes compagnies s'en sont débarrassées au cours des années 80. Il y en a encore qui volent en version radar militarisé E-3 notamment au sein de l'OTAN dont l'armée française.

Sinon, ça m'étonnerait qu'ils soient passés par l'URSS ou la Russie pour leurs vieux Boeing ou Airbus mais il y a tout un tas de compagnies africaines ou sud américaines qui doivent pouvoir fournir des pièces d'occasion.

 
C'était peut être bien le plan initial oui, Poutine ayant effectivement déclaré que l'existence de L'Ukraine n'avait pas lieu d'être etc.
 
Mais vu le déroulement actuel des choses : / .

P'tain, il est de plus en plus insupportable Vincent Desportes. Cette assurance à débiter des banalités ou des conneries comme si c'était parole d'évangile. Le mec aime bien s'écouter parler.
C'est devenu le Christophe Barbier des sujets militaires

Bonjour  
 
Le point du Monde à 6h :
 

 
Marrant il dit pas le nombre de soldats ukrainiens ?

Le dernier 707 en service dans le monde (opéré  par Saha Airlines) s'est écrasé en Iran le 19 janvier 2019.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Acc [...] en_en_2019

ouais. je voyais aussi des critiques sur twitter que je n'arrive plus a retrouver comme quoi il y a beaucoup d'ex généraux de l’armée de terre qui l'ouvrent beaucoup sur la dissuasion nucléaire alors que c'est pas du tout leur expertise a la base...

 
Surtout qu'il n'y a plus d'armes nucléaires dans l'Armée de Terre depuis 1997.
Les missiles Hadès furent les dernières armes nucléaires employés par l'armée de terre française et sont démantelés (le dernier le 23 juin 1997) de même que les missiles balistiques S3 et leurs installations du plateau d'Albion.

Il le dit.

Lors de son allocution sur RT avant le lancement de l'opération, Il a nié l'existence même de ce pays et est remonté au deal sur la réunification de l'Allemagne concédé en échange de ... Pour justifier son attaque.
De là à ce qu'il nie l'existence de tout le reste il n'y a qu'un pas...

Visiblement il va débarquer à Odessa si les rapport des ricains de ce matin sont bons et faire la jonction avec la transinistrie , bref je serais Moldave je ferais déjà mes valises. Après il va tomber direct face à nos troupes.. il déroule, on regarde .

On est bon dans l'attentisme.

Édit : j'ai des enfants j'ai pas envie qu'on bascule dans la guerre mais je ne suis pas sûr qu'il nous laisse le choix.
Rien que la guerre des images et la boucherie qui s'en vient, pas sûr que ça ne finisse pas par faire tomber les derniers garde fou , puis quand bien même ça tienne , quand il va tenter la transinistrie ba ... Le message sera clair dans les derniers esprits récalcitrants.

 
Puisses tu avoir raison  

Oui si il pouvait avoir raison ça nous arrangerait tous...

 
À partir de là, la question c'est qu'est ce que font ces états à l'ONU ?
Des états qui s'opposent à la paix, alors que c'est l'objectif 1er de l'ONU, il y a un problème non ?

Ah bein oui. La meilleure solution pour éviter un conflit armé, c'est d'envoyer des soldats.  

l'ONU s'est un baromètre de la diplomatie et des alliances.

 
Y'a quand même des personnes qui réfléchisse pas sur ce forum ...
L'autre qui veut que la France rentre dans le conflit alors qu'il se ferait dessus s'il devait être appeler à combattre.

Stratégiquement, c'est déja une défaite totale. Même si il arrive à prendre Kiev, les Ukrainiens sont plus unis qu'ils ne l'ont jamais été, ils haissent la Russie plus que jamais, l'amateurisme de l'armée russe a été demontré, ca va motiver les pays neutres en Europe à rejoindre l'OTAN qui était moribonde, la Russie est complètement isolée diplomatiquement, et les sanctions vont probablement mener le pays à la ruine à moyen terme.

Militairement, on peut encore craindre que les russes pratiquent la politique de la terre brulée - ce qu'ils ont déja commencé à faire notamment à Kharkiv - et qu'ils se mettent juste à pilonner le pays en voyant qu'ils ne pourront pas atteindre leurs objectifs...

On dit qu'il faut pas souhaiter la mort de quelqu'un mais dans le cas de Poutine c'est vraiment ce qui pourrait arriver de mieux à la fois au peuple ukrainien et au peuple russe.

 
Je suis d'accord il ne nous laisse pas le choix, cependant cette guerre risque de ne pas avoir lieu, vu que se sera régler à coup de bombe A, on prend le risque ?
 
Tes enfants on vraiment envie d'une guerre nucléaire, qui leur laissera très peu de chance de survie sauf si ils habitent vers Tahiti ?
demande leur à l'occaz.  

Si la Moldavie tombe (on est clairement dans le domaine du possible), la Russie aura une frontière physique avec l'UE allant du delta du Danube à la mer de Barents (ou presque, chipotez pas pour quelques kilomètres). Impossible de défendre tout ça.....

 
Non mais c'est pas le principe du truc  

 
Voilà    

Vu que les troupes russes font ce qu'elles veulent en Biélorussie, il y a deja une très grande frontière entre l'OTAN/UE et la Russie

je sais pas si leur armée conventionelle de playmobils de 18 ans fait encore peur à quelqu'un en Europe.
ce qui fait peur, c'est ses capacités nucléaires, et ca ca ne change pas grand chose qu'ils aient une frontière physique ou non.

 
impossible de defendre?  
 
pourtant on passe notre temps à entendre que l'armée russe est la pire armée du monde?

tient au fait, hier j'ai pas entendu les sirènes du premier mercredi du mois. il ont du avoir des directives pour désactiver

Retournez vous coucher