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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°37879353
Zeplusoif
Posté le 20-04-2014 à 13:56:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


désolé, le "Juif des Montagnes", je ne m'en remets pas  :D


---------------
If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
mood
Publicité
Posté le 20-04-2014 à 13:56:04  profilanswer
 

n°37879356
Zeplusoif
Posté le 20-04-2014 à 13:56:43  profilanswer
 

bank a écrit :

Tu es sur la mauvaise page, il faut aller sous "The distribution of the population by citizenship and age" :o
 
http://2001.ukrcensus.gov.ua/eng/r [...] on=cens_db
 
Total population 2024056
including:
 citizens of Ukraine 1992022
Russian Federation 11887  
 
La 'nationality' doit correspondre à ethnicité (tu peux voir ce qu'il y a comme 'nationalities' dans les 7 pages de ton lien: Gypsies, Nanais, Georgian Jews, Udmurts, etc.)
 
Et il n'y aurait pas eu 1.5 mio d'électeurs inscrits en Crimée lors des dernières élections présidentielles si 60% de la population avait la nationalité russe (la double nationalité n'étant pas reconnue).
 
http://www.osce.org/odihr/elections/ukraine/67844
 


 
tu nous calculeras le pourcentage dreamer18  :o  


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If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
n°37879375
dreamer18
CDLM
Posté le 20-04-2014 à 14:02:28  profilanswer
 

bank a écrit :

La 'nationality' doit correspondre à ethnicité (tu peux voir ce qu'il y a comme 'nationalities' dans les 7 pages de ton lien: Gypsies, Nanais, Georgian Jews, Udmurts, etc.)

Sauf que dans la liste il y a "anglais""; "italiens"; "canadiens"; "chinois" et même "français"


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°37879378
dreamer18
CDLM
Posté le 20-04-2014 à 14:03:07  profilanswer
 

plusieurs milliers ;) (c'est "poles" )


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°37879390
bank
grin and bear
Posté le 20-04-2014 à 14:05:30  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Sauf que dans la liste il y a "anglais""; "italiens"; "canadiens"; "chinois" et même "français"


 
Nationality was registered according to the respondents’ word without written confirmation, the nationality of juveniles was defined by their parents. When it was difficult to define the nationality of a child, because the parents were of different nationalities, the preference was given to the nationality of the mother.

n°37879415
bank
grin and bear
Posté le 20-04-2014 à 14:08:49  profilanswer
 

Voilà, c'est un faux ami:
 
Национальность — в современном русском языке термин, обозначающий принадлежность человека к определённой этнической общности[1].
http://ru.wikipedia.org/wiki/Национальность
 
google-translaté: Nationality - in modern Russian term for a person belonging to a particular ethnic group. [1]

n°37879420
symaski62
Posté le 20-04-2014 à 14:10:05  profilanswer
 

infos140 @infos140  ·  1 h
UKRAINE-VATICAN Le pape François demande à la communauté internationale d'oeuvrer à la  "pacification"
 
 :jap:


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à un handicap général de 80% et il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s’exprimer, merci d'être compréhensif. l'implant cochléaire et carte mobilite inclusion,caf l'aah
n°37879970
Crapouillo​t sauteur
Batracien bondissant
Posté le 20-04-2014 à 15:47:21  profilanswer
 

Zeplusoif a écrit :


désolé, le "Juif des Montagnes", je ne m'en remets pas  :D


 
 
Je vois pas ce qui vous fait rire... [:spamafote]  
 
 
Ils en ont même fait une boisson. :o  
 
 
http://www.bitterwallet.com/wp-content/uploads/2012/01/blisstree-mountain_dew-400-400.jpg


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v Les tours de peuneux dans la fange sibérienne, çay par ici! v
n°37880119
baggers
Posté le 20-04-2014 à 16:08:43  profilanswer
 

bank a écrit :

Tu es sur la mauvaise page, il faut aller sous "The distribution of the population by citizenship and age" :o
 
http://2001.ukrcensus.gov.ua/eng/r [...] on=cens_db
 
Total population 2024056
including:
 citizens of Ukraine 1992022
Russian Federation 11887  
 
La 'nationality' doit correspondre à ethnicité (tu peux voir ce qu'il y a comme 'nationalities' dans les 7 pages de ton lien: Gypsies, Nanais, Georgian Jews, Udmurts, etc.)
 
Et il n'y aurait pas eu 1.5 mio d'électeurs inscrits en Crimée lors des dernières élections présidentielles si 60% de la population avait la nationalité russe (la double nationalité n'étant pas reconnue).
 
http://www.osce.org/odihr/elections/ukraine/67844
 


 
En fait, vous confondez nationalité et citoyenneté.
 
Nationalité: pays d'origine
Citoyenneté: s'acquiert et permet de voter aux élections locales notemment, quand bien même on aurait pas la bonne "nationalité".
 
Exemple: Les français de nationalité sont citoyens européens. Ca se cumule. On pourrait même avoir des français de nationalité citoyens criméens (je ne sais pas comment s'acquiert cette citoyenneté)
 
Les français de nationalité peuvent être aussi citoyens de nouvelle-calédonie, ce qui ouvre le droit au vote au congrès local. Les conditions d'accès à la citoyenneté sont drastiques (liste figée, 10 ans de résident avant 1998, ect)
 

n°37880132
baggers
Posté le 20-04-2014 à 16:10:58  profilanswer
 

symaski62 a écrit :

infos140 @infos140  ·  54 min
URGENT UKRAINE Fusillade en Ukraine orientale. Au moins 4 morts (AFP)
 
infos140 @infos140  ·  12 min
URGENT UKRAINE 4 morts, dont 3 militants pro-russes, dans une fusillade à un barrage près de Slaviansk
 
infos140 @infos140  ·  1 min
URGENT UKRAINE D'autres sources font état de 5 morts (3 pro-russes et 2 "assaillants" ) à Slaviansk (Photo choc)  
 

Spoiler :

https://pbs.twimg.com/media/BlpdJ-XCUAE8bVZ.jpg:large



 
Le problème de ce genre d’attaques sur des check-point tenus par des pro-russes, c'est que ça va les rendre très nerveux.
On risque de passer du contrôle "à la cool" "descendez du véhicule siouplai msieudame" au contrôle "beuglante" avec mire pointée sur la tête et doigt sur la détente.
Risque de bavure +++
Desescalade ---

mood
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Posté le 20-04-2014 à 16:10:58  profilanswer
 

n°37880467
Crapouillo​t sauteur
Batracien bondissant
Posté le 20-04-2014 à 16:58:07  profilanswer
 


Oui, ou comme dit plus haut tout cela est orchestré par Moscou pour provoquer un casus belli, justifiant ainsi, par le jeu à venir des représailles, une intervention musclée de la Russie pour "protéger" les pro-russes de l'est ukrainien...comment savoir? [:fabien27]  
 


---------------
v Les tours de peuneux dans la fange sibérienne, çay par ici! v
n°37880498
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 20-04-2014 à 17:03:02  profilanswer
 

Je pense pas : Les russes ont pas besoin de prétextes pour se balader où ils veulent. J'ai peur que ce soit vraiment le merdier.
 
Par contre, Poutine sait qu'il maitrise mieux le terrain en conservant une stratégie de tension, qu'il connait bien, et à laquelle sont habitués ses partisans.
 
Et ce sens, à mon avis, sans réellement orchestrer, il va rien faire pour calmer le jeu...
 
Moins le terrain est calme, moins ses adversaires politiques peuvent infiltrer la région, tisser des réseaux etc etc.

n°37880609
Crapouillo​t sauteur
Batracien bondissant
Posté le 20-04-2014 à 17:17:46  profilanswer
 


 
Va falloir que l'UE se sorte les doigts sur ce coup là...on peut pas laisser pourrir la situation comme ça, tôt ou tard à force d'hésiter/ avoir peur/ reculer on aura un conflit armé aux frontières de l'Union. L'histoire a montré que quand une annexion de territoire est couronnée de succès, le pays prédateur est largement encouragé dans son appétit d'expansion et d'impérialisme.  
 
Un grand "tir de barrage" s'impose: Déploiement de nouveaux missiles et de troupes dans l'est de l'Europe, intensification des exercices militaires conjoints entre les armées européennes et américaines, envoi d'une imposante flotte navale en mer Noire, etc...  
 
Parce que la diplomatie actuelle, euh...[:lady gaga:3]
 
 
C'est tout simplement désastreux. [:fabien27]


---------------
v Les tours de peuneux dans la fange sibérienne, çay par ici! v
n°37880619
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 20-04-2014 à 17:19:07  profilanswer
 

L'UE a une attitude impérialiste vis à vis des pays de l'est, l'ukraine y compris.
 
On oublie un peu les motifs qui nous amené à cette crise.

n°37880819
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2014 à 17:43:57  answer
 

Les juifs des montagne c'est des kazar je crois. Ils ont plus grand chose de juif au final (dans les traditions je parle), ils ont longtemps fait parti de la diaspora même les nazis se sont interrogés sur quoi faire d'eux, on en parle pas mal dans Les Bienveillantes. Bref je vois pas ce qu'il y a de drôle quand on connait le sujet.

n°37881052
Zeplusoif
Posté le 20-04-2014 à 18:18:06  profilanswer
 


un de mes passages favoris du livre. Comment le vieux général arrive à t'embrouiller le SS  :)  
 
c'est marrant parce que cela sort d'une liste qui était censée être une liste de nationalité. "Juif des montagnes", comme nationalité, ça a du cachet.
 
En plus, tu as un côté animalier très poilant. Ca aurait été "Breton des Montagnes" (je suis Breton), ça aurait déjà été savoureux.
 
Mais en plus "Juif des Montagnes", tu imagines déjà la tête de tous les pètes-secs qui vont te dire d'un air contrit "je vois pas ce qu'il y a de drôle", shoah tout ça, et là tu atteints des somments de drolitude, crois-moi :)


---------------
If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
n°37881108
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2014 à 18:25:56  answer
 

Ravi d'avoir pu te faire sourire.  ;)  [:cend]

n°37881159
Zeplusoif
Posté le 20-04-2014 à 18:34:11  profilanswer
 

Manif pro-ukraine à Odessa :

 

https://pbs.twimg.com/media/Blax5WDIAAAcmbY.jpg:large


Message édité par Zeplusoif le 20-04-2014 à 18:34:34

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If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
n°37881201
Zeplusoif
Posté le 20-04-2014 à 18:39:25  profilanswer
 

Déjà la Russie venait secourir ses minorités :
 
https://pbs.twimg.com/media/Bja_PEgIEAAI2_c.jpg


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If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
n°37881211
dreamer18
CDLM
Posté le 20-04-2014 à 18:40:47  profilanswer
 

Crapouillot sauteur a écrit :

Va falloir que l'UE se sorte les doigts sur ce coup là...

Ils ne feront rien; il suffit de voir le montant de l'aide financière accordée (1 milliard http://www.lesechos.fr/economie-po [...] 664531.php ) alors qu'il en faudrait entre 20 et 30 / an pendant au moins 4 à 5 ans.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°37881299
coco_kille​r
“Faut protéger ses biens”
Posté le 20-04-2014 à 18:51:30  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Ils ne feront rien; il suffit de voir le montant de l'aide financière accordée (1 milliard http://www.lesechos.fr/economie-po [...] 664531.php ) alors qu'il en faudrait entre 20 et 30 / an pendant au moins 4 à 5 ans.


 
Et qui va venir nous filer les xx milliards dont nous avons besoin ?
Avant de jouer les patrons on ferait mieux de redresser la barre en interne.
 


---------------
Steam:Coco_killer   BF4:VesperTheCat   WoT:EasyMadDog
n°37881319
Crapouillo​t sauteur
Batracien bondissant
Posté le 20-04-2014 à 18:53:37  profilanswer
 


 
En même temps, payer une blinde (dans un contexte ou toute l'Europe se serre la ceinture) pour un pays dont on ne sait pas entre quelles mains il va tomber ni comment il va être redécoupé, c'est vrai qu'il y a de quoi être frileux...
 
Mais cela n'empêche pas l'Otan de montrer à Poutine les limites à ne pas franchir...la j'ai l'impression que l'on est dans une sorte de capitulation généralisée du bloc occidental, ce qui ne présage forcément de rien de bon.


---------------
v Les tours de peuneux dans la fange sibérienne, çay par ici! v
n°37881342
dreamer18
CDLM
Posté le 20-04-2014 à 18:55:47  profilanswer
 

Crapouillot sauteur a écrit :

Mais cela n'empêche pas l'Otan de montrer à Poutine les limites à ne pas franchir...

C'est vrai qu'envoyer 2 F16 en pologne et 3 bateaux en Mer Noire; il doit avoir très peur  :lol:


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°37881423
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 20-04-2014 à 19:05:27  profilanswer
 


Y'a bien "Thaletat, aussi appelé la Main du Juif" qui se trouve dans la montagne de Kabylie (Algérie)

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Thaletat

 

:hello:


Message édité par johnny-vulture le 20-04-2014 à 19:05:41

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°37881497
Crapouillo​t sauteur
Batracien bondissant
Posté le 20-04-2014 à 19:16:08  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

C'est vrai qu'envoyer 2 F16 en pologne et 3 bateaux en Mer Noire; il doit avoir très peur  :lol:


 
 
On peut pas non plus passer notre temps a chier sur les américains (c'est culturel en France), et attendre d'eux qu'ils se mettent à rouler des muscles sur notre ordre pour protéger nos petites fesses si fragiles seulement quand ça nous arrange... :o


---------------
v Les tours de peuneux dans la fange sibérienne, çay par ici! v
n°37881525
dreamer18
CDLM
Posté le 20-04-2014 à 19:19:24  profilanswer
 

Crapouillot sauteur a écrit :

attendre d'eux qu'ils se mettent à rouler des muscles sur notre ordre pour protéger nos petites fesses si fragiles seulement quand ça nous arrange... :o

C'est surtout pour eux que l'Ukraine est stratégique (voir "le grand échiquier" de brzezinski)


Message édité par dreamer18 le 20-04-2014 à 19:21:19

---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°37881544
epsiloneri​dani
Posté le 20-04-2014 à 19:22:31  profilanswer
 

Crapouillot sauteur a écrit :

Va falloir que l'UE se sorte les doigts sur ce coup là...on peut pas laisser pourrir la situation comme ça, tôt ou tard à force d'hésiter/ avoir peur/ reculer on aura un conflit armé aux frontières de l'Union. L'histoire a montré que quand une annexion de territoire est couronnée de succès, le pays prédateur est largement encouragé dans son appétit d'expansion et d'impérialisme.  
 
Un grand "tir de barrage" s'impose: Déploiement de nouveaux missiles et de troupes dans l'est de l'Europe, intensification des exercices militaires conjoints entre les armées européennes et américaines, envoi d'une imposante flotte navale en mer Noire, etc...  
 
Parce que la diplomatie actuelle, euh...[:lady gaga:3]
 
 
C'est tout simplement désastreux. [:fabien27]


 
De tels exercices militaires n'auraient aucun sens, tout le monde sait bien qu'on ne fera pas la guerre contre la Russie pour l'Ukraine. Dans ce genre de situation, le plus important est de gagner le soutien de la population et ce n'est certainement pas avec des bruits de botte qu'on y parviendra.

n°37881665
Crapouillo​t sauteur
Batracien bondissant
Posté le 20-04-2014 à 19:39:33  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
De tels exercices militaires n'auraient aucun sens,tout le monde sait bien qu'on ne fera pas la guerre contre la Russie pour l'Ukraine. Dans ce genre de situation, le plus important est de gagner le soutien de la population et ce n'est certainement pas avec des bruits de botte qu'on y parviendra.


 
 
La Russie elle, ne se gêne plus du tout pour venir faire la guerre devant notre paillasson. Et Poutine ne comprend que le rapport de forces. [:spamafote]  
 
Évidemment, personne de chez nous ne peut imaginer une quelconque guerre contre les russes. Mais qu'en est t'il côté Russie, justement? Militairement, les russes ne font pas le poids contre l'Otan réuni. Mais ils n'ont pas peur de faire la guerre, contrairement à nous tous...
 
Il me semble qu'imposer une pression militaire forte serait de nature à montrer aux russes qu'il y a des limites à ne quand même pas franchir, et surtout rendrait impossible une quelconque tentation poutinienne de se lancer dans d'autres conquêtes dans l'Est de l'Europe.  
 
La en fait, on est dans une sorte de revanche russe sur la période soviétique...Après 91, L'UE a profité de l'éclatement du bloc soviétique pour accroitre sa zone d'influence vers l'Est, et donc récupérer les débris laissés par l'ex-URSS.
 
Aujourd'hui, c'est l'Occident qui s'est effondré, et la Russie va logiquement tenter de récupérer ses anciennes zones d'influences perdues. D'autant plus vite si on leur montre qu'ils peuvent tout faire sans rencontrer la moindre résistance...

Message cité 1 fois
Message édité par Crapouillot sauteur le 20-04-2014 à 19:40:05

---------------
v Les tours de peuneux dans la fange sibérienne, çay par ici! v
n°37881692
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 20-04-2014 à 19:42:04  profilanswer
 

Crapouillot sauteur a écrit :

Va falloir que l'UE se sorte les doigts sur ce coup là...on peut pas laisser pourrir la situation comme ça, tôt ou tard à force d'hésiter/ avoir peur/ reculer on aura un conflit armé aux frontières de l'Union.  


L'UE a déjà bien contribué au pourrissage de cette situation. Et parti comme c'est, elle peut envoyer tous les blindés qu'elle veut à ses frontières, ça n'empêchera pas les Ukrainiens de se mettre sur la gueule entre eux.

n°37881813
symaski62
Posté le 20-04-2014 à 19:58:37  profilanswer
 

infos140 @infos140  ·  3 min
UKRAINE Des coups de feu signalés sur 3 barrages à Slaviansk (RT)
 


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à un handicap général de 80% et il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s’exprimer, merci d'être compréhensif. l'implant cochléaire et carte mobilite inclusion,caf l'aah
n°37882563
Chips
Posté le 20-04-2014 à 21:51:42  profilanswer
 

Crapouillot sauteur a écrit :

Aujourd'hui, c'est l'Occident qui s'est effondré, et la Russie va logiquement tenter de récupérer ses anciennes zones d'influences perdues. D'autant plus vite si on leur montre qu'ils peuvent tout faire sans rencontrer la moindre résistance...


 
mais arrêtez d'écrire des conneries pareille, l’Ukraine veut justement quitter la zone d'influence russe pour rentrer dans la zone européenne .... [:kluruit]
la Russie ne récupère rien ici, elle ne fait que perdre...
 
la Russie n'est plus que le fantôme d'elle même: réduite à faire lien d'amitié avec les pires pays afin de faire illusion d'une pseudo zone d'influence...

Message cité 2 fois
Message édité par Chips le 20-04-2014 à 22:00:39
n°37882585
cronos
Posté le 20-04-2014 à 21:55:02  profilanswer
 

Citation :

Le maire de Slaviansk demande à Moscou d’intervenir militairement ou de lui fournir des armes afin de protéger la population locale.


 
Ca y est c'est parti :/.
 
http://www.lesoir.be/525247/articl [...] ide-russie

n°37882593
Zeplusoif
Posté le 20-04-2014 à 21:56:24  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
mais arrêtez d'écrire des conneries pareille, l’Ukraine veut justement quitter la zone d'influence russe pour rentrer dans la zone européenne .... [:kluruit]
la Russie ne récupère rien ici, elle ne fait que perdre...


moi ce qui m'énnerve, c'est cette théorie de "zone d'influence".
Et la France, elle envahit la Suisse et la Belgique quand y a une loi qui ne lui plait pas là-bas?
 
Les zones d'influence, c'est juste des prétextes pour l'asservissement de peuples par d'autres.


---------------
If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
n°37882607
Zeplusoif
Posté le 20-04-2014 à 21:57:58  profilanswer
 

Les séparatistes de Slaviansk ont capturé un redoutable leader de Maidan : une nana d'une vingtaine d'année.
Ils vont la juger pour crime de guerre.
 
Avec un bandeau sur la figure, c'est elle.
http://lifenews.ru/news/131683


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If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
n°37882618
Chips
Posté le 20-04-2014 à 21:59:04  profilanswer
 

Zeplusoif a écrit :

Les zones d'influence, c'est juste des prétextes pour l'asservissement de peuples par d'autres.


 
oui et non.
quand elle est subie, comme c'était le cas de l'ukraine par la Russie c'est effectivement un asservissement...
quand elle est choisie, comme c'est le cas de l'ukraine quand elle veut se rapprocher de l'europe il y a aucun asservissement...

n°37882868
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 20-04-2014 à 22:36:10  profilanswer
 

Chips a écrit :

oui et non.
quand elle est subie, comme c'était le cas d'une partie de l'ukraine par la Russie c'est effectivement un asservissement...
quand elle est choisie, comme c'est le cas d'une partie de l'ukraine quand elle veut se rapprocher de l'europe il y a aucun asservissement...


[:aloy]
 
Je veux bien qu'on rigole de la propagande russe, mais de la à gober la propagande occidentale sans sourciller... :/

n°37883341
xsirx
Posté le 21-04-2014 à 00:00:34  profilanswer
 

Crapouillot sauteur a écrit :


 
En même temps, payer une blinde (dans un contexte ou toute l'Europe se serre la ceinture) pour un pays dont on ne sait pas entre quelles mains il va tomber ni comment il va être redécoupé, c'est vrai qu'il y a de quoi être frileux...
 
Mais cela n'empêche pas l'Otan de montrer à Poutine les limites à ne pas franchir...la j'ai l'impression que l'on est dans une sorte de capitulation généralisée du bloc occidental, ce qui ne présage forcément de rien de bon.


 
La France pourra apporter son savoir faire en la matière  [:vince_astuce]  


---------------
RIP Ian Murdock :(
mood
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