Reprise du message précédent :

Il y a une boîte française qui fait ce genre de trucs : https://www.metravib-defence.com/
Je me demande s'ils bossent avec l'Ukraine.

C'est rien de nouveau ca existe depuis longtemps déjà.

Les allemands en ont livré à l'Ukraine.

L’Ukraine qui est en train de se faire diviser en deux au profit des US et des russes.
J’avoue je l’avais pas vu venir

 
Sachant que Léon a complètement levé le masque à partir du 20 janvier et en tenant compte du délai de livraison ca risque de s'amplifier en février et mars.

Mais hélas, il est président. Il est inattaquable sauf destitution.

J'espère qu'IRIS² pourrait être une alternative

https://defence-industry-space.ec.e [...] ctivity_en
EDIT: misread, 2030 attendu donc 2035 livré réalistement

Surtout avec des menaces pareil vendre du matos américain va être compliqué

 
J’ose espérer qu’en France l’état va aussi prendre des mesures

Pour enlever de la pression sur Zelensky les pays européens devraient faire une déclaration attaquant la proposition comme menaçant la stabilité économique de l’Ukraine.

 
Ça, c'est si les Ukrainiens se laissent faire. Peu probable.
 

Sait on combien les USA ont filés a L'Ukraine depuis le début du conflit ?

 
Oui et ça a été dit mille fois. Ton post est trollesque.
 

90 milliards en comptant large. Et là Trump exige 500 milliards de l'Ukraine sans lui donner aucune assurance de sécurité (de toute façon, il veut abandonner l'Ukraine à la Russie, tout le monde le sait).
 
Même le pire des mafieux ne pratique pas un racket aussi délirant.

 
J'aime le détail avec la part de gâteau et la ventouse pour déboucher les chiottes côté Donald

D’autant qu’affaiblir économiquement l’Ukraine et favoriser le ressentiment anti-US Poutine ne pouvait rêver mieux.

Genre je vais lire les 50 pages / jour du topic. Trop compliqué de répondre correctement?

Donc vu que t'es super sympa j'ai fais une recherche qui me donne 183mds. Loin des 500 donc.

https://www.ukraineoversight.gov/Funding/

En même temps l'administration Biden a filer des thunes et des armes, la nouvelle administration est dans son droit d'arrêter d'en filer si bon leur semble. Les autres pays peuvent compenser si besoin.

Pas si sur que demander le remboursement soit pertinent par contre.

C'est surtout que cette pourriture de Trump ne fait pas que demander le remboursement mais exige 400 milliards en cadeau sans aucun engagement sur rien en faveur de l'Ukraine.

La majorité de ce que les USA ont "filé" ça servait d'excuse pour renouveler les stocks et donc signer des gros cheques à toute leur industrie militaire nationale, ça leur a pas réellement coûté grand chose.

Ah ça va tu n'es "Pas si sur" que faire du chantage/extorsion sur l'ukraine qui se bat pour sa survie soit "pertinent"

Curieux de voir quel est le prochain pays qui va se faire aider.
Taiwan ?

Trump/Krasnov produit des demandes de plus en plus excessives et humiliantes, pour susciter les réponses négatives les plus franches possibles.
 
Si Zelensky en accepte une, une autre encore plus délirante suivra, jusqu'à ce que Trump ait un motif suffisant pour couper toute aide à l'Ukraine et de supprimer les sanctions.  
 
Zelensky est contraint de finauder pour que ça soit Trump qui rompe et non lui, malgré le comportement trumpien. Espérons qu'il ne cédera rien.
 
 
Ce qui est intéressant, c'est que ce faisant, contrairement à son premier mandat, Trump/Krasnov ne cache plus guère sa collusion avec Moscou.
 
Poutine a du mettre une grosse pression, ce peut être un signe que la guerre se passe très mal et que son armée va de mal en pis, sans parler de son économie et de son opinion publique. Apparemment ça urge.
 
C'est quand même curieux de risquer de "cramer" ainsi un agent de si haute valeur. Peut-être veut-il aussi en profiter avant qu'il n'explose en vol sous le choc de ses conneries ou d'une destitution, qui sait..

 
S'il voulait le faire vite, il ne serait pas si exigeant ?  
J'ai plus l'impression qu'il cherche la peau de l'Ukraine ou de Zelensky, quitte à s'associer avec l'ennemi ancestrale des US .....

Oui, en effet.
 
Un autre élément qui m'incite à penser que c'est vrai, c'est la très faible réaction médiatique, avec des articles retirés, peut-être sous pression.
 
Et surtout, la quasi absence de réaction des trolls russes qui est d'habitude massive. Peut-être aussi qu'ils attendent les EDLs de la maison mère.
 
Pour l'instant on voit un genre de stratégie d'étouffement, comme lorsque sont sorties les infos que c'est Poutine qui a commis les attentats de 99 en Russie.  
Je ne serais pas étonné, si on parle quand même de Krasnov, de voir arriver plein de fake news sur le sujet, pour relativiser, semer la confusion et brouiller l'info.
 

Non, c'est logique.
 
La Russie doit faire arrêter cette guerre en Ukraine parce qu'elle n'a aucun moyen de la gagner. Elle doit la faire arrêter en se faisant passer pour le vainqueur alors qu'elle aura sacrifié 1 million d'hommes, son économie et sa réputation pour prendre 10% du territoire ukrainien (par rapport à ce qu'elle avait déjà depuis 2015).
 
Pour que cette guerre se termine, il faut forcer l'Ukraine à signer un traité avantageux envers la Russie et en même temps que les autres pays occidentaux arrêtent de vouloir ou de pouvoir financer l'armée ukrainienne.
 
Tout ce que fait Trump va donc dans ce sens à vouloir obliger l'Ukraine à signer un tel traité sans aucune contrepartie d'aide derrière.  
 

En plus du remboursement, que l'on peut comprendre, sauf que l'Ukraine est pour l'instant en guerre donc ça pourrait attendre un meilleur moment, il exige
- une rallonge de 400% sans justification
- des accords commerciaux au seul avantage des USA
- aucune protection ultérieure suiter à ces 3 actes
 
Tout en faisant du chantage honteux.
 
Si on ne pas dire que c'est un comportement de pure crapule, alors je ne sais pas comment on peut l'appeler autrement. En restant poli.

alors me revoilà assez vite, pour caler des pignes de pins dans du churros !!!

 
Contre 400 milliards, il s'engage à ne pas envoyer l'armée US prendre Kyiv  

Dans 2 jours, on va avoir ça : menace d'attaquer l'Ukraine si Zelensky n'obéit pas.

trump il aura 200myard max avec garanties de securites et vente d'armes + les assets russe pour nous et acheter ricain avec.
 
il veut pas ? bin il pourra allez se faire sodom et gomore et nous on va galerer mais cela sera niet.
 
si on obtient moins que ca ? on se fait baiser (point).

 
C'est pas parce qu'on voit des ânes près de la ligne de front qu'ils n'ont plus de camions, c'est parce qu'ils n'ont plus de camions qu'ils ont des ânes.

L'armée US n'a aucune envie d'aller en Ukraine avec du matos à 1 million de dollar, pour se faire déchiqueter par des drones à 1000€

Ils gueulent fort, mais ils ont un océan à traverser pour aller sur le terrain. Et c'est pas avec 5000 mecs parachutés qu'ils vont changer la donne, surtout que les russes et les Nord-Coréens sont tellement endoctrinés qu'ils vont leur tirer dessus.

Salut camarade  

 
 
Les histoires  sur le terre rare  ukrainien  c'est  juste  pour  ebahir  la galerie.  Les États-Unis  importe que pour 200 millions  de dollars  de terre  par an.  Signer  un contrat  de 500 milliards  sur les terres  rares ukrainiens  c'est  juste  fantaisiste.  Je le vois  plus comme un moyen  de mettre  la pression  sur l'Ukraine

Normalement quand tu file une aide t'as pas a demander un remboursement derrière ou alors y'avait un astérisque tout en bas dont personne n'a parlé.

Si tout ça peut enfin se faire bouger l'Europe...

 
Second degré toussa...non ?  

 
 
T'as pas été absent très longtemps, mais ça a sacrément swingué ...
 
Ça doit râler sec par chez toi, et à juste titre.

 
Mais arrête de flipper comme ça, il va gagner ton champion. Grace à trump qui s'en vient dépecer l'autre moitié de la "Pologne". Sinon, le gronde Russie se plantait économiquement et militairement hors tête nucléaire.
 
Cette armée a le seul point positif d'avoir de la réserve de viande.
L'armement Russe dont tous amateurs se paluchaient c'est révélé être de la merde en barre du même tonneau que les Lada.
Le seule stratégie/tactique (en Russie, c'est confondu ) c'est d'envoyer des vagues et des vagues de viande jusqu'à finir pas grignoter 3 champs.
Et le niveau politique, c'est aussi de la merde en barre, mais plus concentré.
 

 
C'est ce qui est dans le manuel, hein  

Musk c'est exactement ça