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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°70729048
Plam
Bear Metal
Posté le 01-06-2024 à 21:50:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Zguvus a écrit :

Die Akte „Nord Stream 2“
Gros article du Suddeutsche Zeitung sur la genèse de NS2 et notamment à quel point [:hynex:1] et  [:so-saugrenu17:5] ont poussé le projet contre l'avis des pays d'Europe de l'Est, de Bruxelles et Washington. J'ai essayé de garder l'essentiel mais c'est un peu long quand-même :o.

 

Les Allemands, la plaie de l'UE depuis un moment :/ Ils pensent qu'à l'heure gueule, bien pire que nous :/ Et d'une naïveté bordel… des enfants :sweat:


Message édité par Plam le 01-06-2024 à 21:50:45

---------------
Spécialiste du bear metal
mood
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Posté le 01-06-2024 à 21:50:32  profilanswer
 

n°70729057
gloinfred
Posté le 01-06-2024 à 21:51:41  profilanswer
 

bobe a écrit :

Quel sujet peut être plus important que la menace russe, à part le dérèglement climatique, je me le demande.  [:clooney11]


 
Il y a 3 sujets qui conditionnent tout le reste
- la défense (ie la menace russe)
- l'énergie
- l'IA (qui conditionne notre vie à tous dans 20 ans)

Message cité 1 fois
Message édité par gloinfred le 01-06-2024 à 22:07:32
n°70729059
xanthe4975
Posté le 01-06-2024 à 21:52:01  profilanswer
 

Zguvus a écrit :

Die Akte „Nord Stream 2“
Gros article du Suddeutsche Zeitung sur la genèse de NS2 et notamment à quel point [:hynex:1] et  [:so-saugrenu17:5] ont poussé le projet contre l'avis des pays d'Europe de l'Est, de Bruxelles et Washington. J'ai essayé de garder l'essentiel mais c'est un peu long quand-même :o

Citation :

Un ensemble de dossiers contenant des milliers de pages, dont le Süddeutsche Zeitung s'est procuré, montre comment cela se produit. Les documents du ministère fédéral de l'Économie - y compris des modèles pour d'anciens ministres tels que Sigmar Gabriel (SPD), des notes d'allocution pour la chancelière Angela Merkel (CDU) ou des câbles confidentiels d'ambassade - révèlent pour la première fois la persévérance avec laquelle Merkel et ses ministres, dont le futur chancelier Olaf Scholz (SPD), ont fait avancer le projet. Ni la résistance de l’Europe de l’Est, de Bruxelles ou de Washington n’a pu changer cette situation, ni les actions néfastes du régime Poutine.


Citation :

Le gouvernement Merkel a toujours affirmé que Nord Stream 2 était un « projet du secteur privé ». Les dossiers le réfutent. Le gouvernement et le consortium Nord Stream travaillent plutôt ensemble pour surmonter toute résistance. Les responsables et les gestionnaires de pipelines se réunissent régulièrement pour « échanger des points de vue ». À un moment donné, un responsable du ministère de l’Économie a demandé aux représentants de Nord Stream : « Quelles tâches voyez-vous pour 2017 pour lesquelles une coordination plus étroite entre nous aurait du sens » ?
 
Les dossiers révèlent la chronique d'une erreur historique. Un mauvais chemin sur lequel les Allemands ont marché avec la plus grande confiance en eux. Cette phrase a été écrite par Merkel lors d’une conversation avec Beata Szydło, alors Premier ministre polonaise : « Nous ne percevons pas la molécule de méthane « russe » comme une menace.


Citation :

Un article de juin 2014 offre un premier aperçu de la situation. La Russie vient d'annexer la Crimée lorsque le ministère crée une note pour une conversation avec l'Agence internationale de l'énergie. Sur les 16 pages, il n'y a que quelques mots sur la nouvelle situation en Europe (« enchâssée dans une situation de conflit de politique étrangère »). Mais la conclusion est claire : l’Allemagne restera dépendante des importations de gaz en provenance de Russie « dans un avenir prévisible ». Un « renoncement complet » n’est « pas possible avant des années et des décennies ».
 
Les risques de dépendance à l’égard de la Russie étaient déjà évidents à l’époque, à la lumière de la crise de Crimée. Les ministres de l’énergie du G7 recherchent déjà des sources alternatives de gaz. Le ministre de l'Économie et leader du SPD, Sigmar Gabriel, met en garde contre « l'énergie comme arme ».


Citation :

Au lieu de réduire la dépendance à l’égard de Moscou, le gouvernement fédéral l’accroît. Le 18 juin 2015, Gabriel a pris connaissance d'un modèle concernant le nouveau gazoduc, qui serait détenu majoritairement par l'entreprise publique russe Gazprom. Selon la note, il faut s’attendre à des « vents contraires » car la dépendance sera « cimentée ». La Commission européenne ne sera pas non plus « totalement enthousiaste ». Mais l’espoir l’emporte : « Cela renforcerait l’Allemagne en tant que plaque tournante du gaz en Europe », dit-on. La chancelière Merkel en a déjà été informée.


[...]

Citation :

Le groupe de fonctionnaires élabore une stratégie de défense. On dit que le gouvernement fédéral n’empêchera pas Nord Stream 2. Cependant, elle s’efforcera de garantir que le gaz naturel russe continue de circuler vers l’ouest via l’Ukraine. Berlin veut réfuter l’accusation selon laquelle il contourne et isole l’Ukraine, qui était déjà sous la pression de Moscou à l’époque.


[...]

Citation :

Dans le même temps, la résistance grandit aux États-Unis et, là aussi, le gouvernement fédéral apporte son aide. Lorsque les lobbyistes de Nord Stream se sont rendus à Washington en mai 2016, l'ambassadeur allemand de l'époque, Peter Wittig, était présent pour défendre le projet de gazoduc au sein d'un groupe d'experts critiques en matière d'énergie. Il met en garde contre « la présentation de Nord Stream 2 comme un projet germano-russe politiquement motivé ».


Citation :

L’ambassade allemande enregistre minutieusement les arguments des opposants : « La construction d’un nouveau gazoduc pour le gaz naturel russe ne devrait pas être autorisée tant que les troupes russes sont en Ukraine. » Et : « Le rejet du Nord Stream 2 est une question européenne. » solidarité avec l’Europe de l’Est. » C’est l’un des rares endroits dans les dossiers où apparaissent les véritables questions géopolitiques autour du projet.


Citation :

Le ministère de Gabriel entretient des contacts étroits avec Matthias Warnig, le directeur général de Nord Stream 2 AG. Warnig, ancien agent de la Stasi et ami de Poutine, entretient par son prénom le chef du département crucial du ministère et enrichit souvent ses courriels de détails personnels : « J'ai atterri à Moscou aujourd'hui à 14 heures, par une température de -15 degrés en dessous. zéro."


[...]

Citation :

Pendant ce temps, la résistance au Nord Stream 2 grandit partout. Selon l’ambassade d’Allemagne, elle est « solidement ancrée » aux Etats-Unis. Lors du Jour fixe du ministère de l'Économie, les gestionnaires des pipelines ont également fait état d'une pression accrue en Allemagne « de diverses parts ». Mais le ministère ne lâche rien : des experts dressent une liste de pays européens qui pourraient constituer une menace pour le projet de gazoduc. Cela détermine qui doit parler à quels sceptiques. Gabriel prendra personnellement la direction de la France, et les ambassades et le ministère allemands seront ensuite répartis entre les autres pays critiques de l'UE.


[...]

Citation :

Ce qui frappe dans les dossiers, c'est ce qu'on n'y trouve pas. Le mot Crimée apparaît à peine, tout comme l'abattage du vol de passagers MH-17 par un missile russe qui a fait 298 morts, les attaques militaires russes en Syrie et l'attaque à l'agent neurotoxique Novitchok contre un transfuge russe en Grande-Bretagne, seulement en passant. Et seulement sous la question de savoir si le comportement de la Russie « change la donne » et pourrait accroître la résistance aux États-Unis. Cependant, des paragraphes entiers des fichiers sont masqués.
"Notre intérêt : aplanir la situation/désescalade", déclare le ministère de l'Économie
De toute façon, le gouvernement fédéral ne reçoit que de mauvaises nouvelles en provenance des États-Unis. Le président Donald Trump a ordonné que le projet soit abandonné d’une manière ou d’une autre avec les mots « Tuez-le d’une manière ou d’une autre », rapporte l’ambassade d’Allemagne.


[...]

Citation :

Merkel envoie certains de ses confidents à Washington et une déclaration commune sera publiée en juillet 2021. L’Allemagne s’engage à agir « si la Russie tente d’utiliser l’énergie comme une arme ou commet de nouveaux actes d’agression contre l’Ukraine ». À la demande des États-Unis, le texte précise explicitement : « Cet engagement vise à garantir que la Russie n’utilise aucun gazoduc, y compris Nord Stream 2, pour atteindre des objectifs politiques agressifs en utilisant l’énergie comme une arme. »
Le Parlement polonais attire l'attention sur le déploiement russe en juin 2021
 
Les responsables berlinois auraient dû se douter depuis longtemps qu’ils avaient commis une grave erreur. Dès juin 2021, le Parlement polonais avait souligné le déploiement de troupes russes à la frontière ukrainienne et la menace d'un grave conflit armé aux frontières de l'UE. « En solidarité avec nos voisins d'Europe centrale menacés par l'expansionnisme russe, notamment en solidarité avec l'Ukraine », le Parlement demande l'arrêt immédiat de la construction de Nord Stream 2. La traduction de ce texte sera déposée au ministère des Affaires économiques – sans conséquences. Le 6 septembre 2021, la dernière conduite sera soudée sur le fond marin. Nord Stream 2 est prêt.
 
Peu avant, en août 2021, un responsable avait émis l’idée que des troubles pourraient être imminents. "Le remplissage des installations de stockage de gaz allemandes continue d'être très lent", prévient-il. La Russie n’apporte pas non plus assez de résultats. Moscou pourrait être « enclin » à accroître la pression concernant Nord Stream 2 – cette fois contre l’Allemagne. "En raison d'une pénurie de gaz, RUS pourrait tenter d'imposer une mise en service de facto au préalable", écrit le responsable – et donne immédiatement le feu vert. Une grande société de négoce de gaz ne voit aucune raison de s’inquiéter. Le marché fonctionne. Alors à Berlin, on continue à fermer les yeux.


[...]

Citation :

Pendant sept ans, deux grandes coalitions ont présenté ce gazoduc comme un pur « projet du secteur privé » tout en luttant de toutes leurs forces pour l'obtenir. Pendant sept ans, ils ont combattu les réserves de leurs partenaires comme des mouches agaçantes. Rien ne pouvait dissuader les Allemands de l’image d’un monde idéal que Nord Stream 2 AG leur avait brossée.
 
Les choses semblent se compliquer pour la dernière fois lorsque deux responsables allemands se rendent à Washington en novembre 2021 et entendent parler d'un malaise croissant au sein du Département d'État. "Les inquiétudes concernant une escalade militaire augmentent et d'éventuelles réactions de l'Occident sont étudiées", a noté l'ambassade d'Allemagne à Washington. Du point de vue américain, la Russie utilise l’énergie comme une arme.
 
Les deux émissaires allemands, dit-on dans une note, « s'y sont opposés et se sont opposés à l'établissement d'un lien entre les mouvements de troupes et la poursuite des relations avec le N 2 ».
 
Un peu plus tard, la guerre éclate et le pipeline n’est jamais mis en service.



Très intéressant, merci.  :jap:  
 
L'attaque russe et la brutalité cynique de Poutine auront au moins eu le mérite de ramener (un peu) à la réalité un certain nombre de dirigeants et les peuples d'europe. Ce genre d'enquête est d'utilité publique.

n°70729114
nicoolaa
Posté le 01-06-2024 à 22:03:43  profilanswer
 

Loup23 a écrit :

 


Très clairement déçu par le président aussi , mais les socialistes iront sûrement se compromettre avec LFI , PCF pour une bolée de pois aux municipales et aux législatives. Donc, pour moi la seule liste qui agira vraiment et ne risque pas d en faire un élément de négociation, c est renaissance.

 

Bon aussi , les socialistes ne sont pas clairs sur le nucléaire donc vu que c est un no go pour moi, mon choix est d autant plus clair.


Pareil ici, je vois pas comment voter autre chose que Renaissance a ces élections. Beau signal à envoyer à putine que le parti du p.atron qui l’emmerde tant, gagne une nouvelle élection  [:fenix_man]


Message édité par nicoolaa le 01-06-2024 à 22:52:42
n°70729117
gloinfred
Posté le 01-06-2024 à 22:04:12  profilanswer
 

bobe a écrit :

Cet aveuglement criminel  [:clooney8]  
 
Merci pour les extraits  [:threesixmafia]


 
Je doute que ce soit de l'aveuglement: ce ne sont pas des idiots, ils savaient très bien ce qu'il se passait et ils ont tout fait pour que ça arrive.

n°70729140
nicoolaa
Posté le 01-06-2024 à 22:08:10  profilanswer
 

zakatana a écrit :


 
Il fut un temps où j'ai côtoyé Besancenot (il y a facile 20 ans) et c'est un type TRÈS sympa, et sincère.


C’est ca le pire  c’est que ces types d’extrême gauche sont toujours très sincères dans leur connerie  :o

n°70729156
_umadjw_
Posté le 01-06-2024 à 22:10:27  profilanswer
 

esiuol a écrit :

https://x.com/pstyle0ne1/status/179 [...] d-RH8CT3bg
 

Citation :

Russian channels panicking  
 
Ukraine might have launched a counterattack in North Kharkiv


 
https://img3.super-h.fr/images/2024 [...] 70e4fb.jpg
 
Contre attaque ukrainienne au Nord de Kharkiv? Il y aurait un peu de panique sur Telegram de la part de la ruscaille  [:pdbzombifiay:3]


syrskyi effect ..... il va pousser.

n°70729157
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 01-06-2024 à 22:10:48  profilanswer
 

Zguvus a écrit :

Die Akte „Nord Stream 2“
Gros article du Suddeutsche Zeitung sur la genèse de NS2 et notamment à quel point [:hynex:1] et [:so-saugrenu17:5] ont poussé le projet contre l'avis des pays d'Europe de l'Est, de Bruxelles et Washington. J'ai essayé de garder l'essentiel mais c'est un peu long quand-même :o

 
Citation :

Le président Donald Trump a ordonné que le projet soit abandonné d’une manière ou d’une autre avec les mots « Tuez-le d’une manière ou d’une autre », rapporte l’ambassade d’Allemagne.




La preuve que Donald Trump est celui qui a détruit le pipeline Nord Stream, nespa ?  :O


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°70729158
gloinfred
Posté le 01-06-2024 à 22:10:54  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Alors qu'il fait 14° un premier juin ?


 
Le multi de Donald Trump  :love:

n°70729233
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 01-06-2024 à 22:19:10  profilanswer
 

_umadjw_ a écrit :


syrskyi effect ..... il va pousser.


Apparemment ça rend pas pareil si c'est ou toi qui pousse  :O


---------------
^_^
mood
Publicité
Posté le 01-06-2024 à 22:19:10  profilanswer
 

n°70729311
VltimaRati​o
What is The Darkening ?
Posté le 01-06-2024 à 22:27:28  profilanswer
 
n°70729364
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 01-06-2024 à 22:34:48  profilanswer
 

Cobra080 a écrit :

un prisonnier UA après quelques temps de captivité, franchement ça passe, il a l'air frais et affuté :

 


https://preview.redd.it/th60cpt7us3 [...] 85b7e39340

 

[:flu1]


Les russes n'ont vraiment pas grand chose à envier aux nazis  [:fabien27]


---------------
Make our planet great again. - Слава Україні!
n°70729396
chin jo
Posté le 01-06-2024 à 22:36:01  profilanswer
 

mlon a écrit :


Schéma qui évolue fortement car inadapté.


 
Précise ta pensée ?
Tu vois une invasion terrestre via l'Alsace ?
 

vylkor a écrit :


C'est tout le contraire, il nous faut une force que l'on peut projeter a l'autre bout de la planète pour pouvoir défendre tous nos territoires et intêrets. On peut pas déplacer 30 000 canons pour faire de paysagisme en cas de guerre comme la russie, il nous faut des engins efficaces, robustes et légers. Des Caesar quoi...


 
On a déjà bougé des Rafales de l'autre coté. Belle démo pour nos territoires :)
Nos intérêts, c'est autre chose. Je sais pas si du 155 c'est la priorité, c'est pas du maintien de l'ordre à ce niveau...


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°70729408
power600
Toujours grognon
Posté le 01-06-2024 à 22:36:44  profilanswer
 

FORTE16 est en l'air. L'orc va peut-être avoir mal au cul cette nuit en Crimée.


---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°70729422
mirtouf
Light is right !
Posté le 01-06-2024 à 22:37:41  profilanswer
 

Dame de Piques a écrit :


Les russes n'ont vraiment pas grand chose à envier aux nazis [:fabien27]


Entre le Struthof et la Kolyma, mon cœur ne balance pas.


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°70729484
Gedemon
patron-adjoint
Posté le 01-06-2024 à 22:42:03  profilanswer
 

chin jo a écrit :


Précise ta pensée ?
Tu vois une invasion terrestre via l'Alsace ?


On risque d'être amené à défendre nos intérêts en dehors du territoire dans des conflits de haute intensité.


---------------
[hommage au beau jeu] [Footware]
n°70729626
apyrael
Posté le 01-06-2024 à 22:51:19  profilanswer
 

Zguvus a écrit :

Die Akte „Nord Stream 2“
Gros article du Suddeutsche Zeitung sur la genèse de NS2 et notamment à quel point [:hynex:1] et [:so-saugrenu17:5] ont poussé le projet contre l'avis des pays d'Europe de l'Est, de Bruxelles et Washington. J'ai essayé de garder l'essentiel mais c'est un peu long quand-même :o

 

La belle époque ! [:apyrael:5] [:apyrael:6] [:apyrael:2]


Message édité par apyrael le 01-06-2024 à 22:52:51
n°70729659
grozibouil​le
Posté le 01-06-2024 à 22:54:01  profilanswer
 

power600 a écrit :

FORTE16 est en l'air. L'orc va peut-être avoir mal au cul cette nuit en Crimée.


Oui ça va taper dur ce soir je pense.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°70729698
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 01-06-2024 à 22:57:37  profilanswer
 

Citation :

@NOELreports
 
Russian channels reports that a lot of Ukrainian UAVs are moving towards occupied Crimea, direction Kerch bridge over the Azov Sea.


Citation :

Missiles launches (R-360 Neptun) also reported towards occupied Crimea


---------------

n°70729720
andre5521
Posté le 01-06-2024 à 22:59:29  profilanswer
 

[:en reflet:4]    ce soir ?


---------------
Feedback :  http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0  
n°70729760
bobe
Posté le 01-06-2024 à 23:04:08  profilanswer
 

Le genre de missile qui a défouraillé le moskva  [:wark0]

n°70729778
chin jo
Posté le 01-06-2024 à 23:06:44  profilanswer
 

Gedemon a écrit :


On risque d'être amené à défendre nos intérêts en dehors du territoire dans des conflits de haute intensité.


 
Avec des 155 mm ?
Réellement ?
Je vois plein d'autres vecteurs pourtant, que nous avons et qui manquent à l'ukraine. Faut pas confondre cause et conséquence dans la place de l'artillerie sur ce conflit.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°70729872
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 01-06-2024 à 23:21:30  profilanswer
 

Citation :

@NOELreports
 
Russian channels report about an amount of 35 Ukrainian UAVs in the direction of occupied Crimea as well as Taman, Krasnodar Krai close to the Kerch bridge.


---------------

n°70729896
Llewyn
Posté le 01-06-2024 à 23:26:28  profilanswer
 

_umadjw_ a écrit :


syrskyi effect ..... il va pousser.


 
Faut dire qu'il y a une opportunité à en mettre une belle, si jamais ils doivent encore tout lacher alors qu'il y a un mois ça parlait de faire tomber la ville elle meme, va expliquer ça derrière ( autrement que par une feinte, bien entendu)

n°70729898
loulou le ​marlou
Posté le 01-06-2024 à 23:26:55  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Citation :

@NOELreports

 

Russian channels report about an amount of 35 Ukrainian UAVs in the direction of occupied Crimea as well as Taman, Krasnodar Krai close to the Kerch bridge.


 
Olivie a écrit :

Citation :

@NOELreports

 

Russian channels reports that a lot of Ukrainian UAVs are moving towards occupied Crimea, direction Kerch bridge over the Azov Sea.


Citation :

Missiles launches (R-360 Neptun) also reported towards occupied Crimea



Alors peut-être  :O

n°70729924
Gedemon
patron-adjoint
Posté le 01-06-2024 à 23:31:54  profilanswer
 

chin jo a écrit :


 
Avec des 155 mm ?
Réellement ?
Je vois plein d'autres vecteurs pourtant, que nous avons et qui manquent à l'ukraine. Faut pas confondre cause et conséquence dans la place de l'artillerie sur ce conflit.


 
j'suppose qu'il vaudrait voir le coût de chaque vecteur et les quantités necessaire sur de la haute intensité... et là je ne vais pas m'avancer [:beleg]


---------------
[hommage au beau jeu] [Footware]
n°70729956
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 01-06-2024 à 23:38:01  profilanswer
 
n°70729964
gus84
Old school gamer
Posté le 01-06-2024 à 23:40:27  profilanswer
 
n°70729965
chin jo
Posté le 01-06-2024 à 23:40:35  profilanswer
 

Gedemon a écrit :


j'suppose qu'il vaudrait voir le coût de chaque vecteur et les quantités necessaire sur de la haute intensité... et là je ne vais pas m'avancer [:beleg]

 

Une munition moderne et précise en 155 dans un caesar c'est pas le prix d'une munition nord coréenne (reconditionnée ou non) pour les russes. C'est également loin du prix d'un missile bien sur.
Mais c'est une portée de quelques dizaines de km, et donc un usage quand même très spécifique.
C'est cet usage qui me semble douteux pour la France, mélangé au terme "haute intensité".
Ensuite je ne suis pas devin non plus...
Mais ce que l'on observe de l'ukraine-russie me semble bien plus mettre en avant les unmanned vehicle au sens large que le retour un peu inattendu de l'artillerie et des tranchées, plus spécifique à un contexte qui n'est pas le notre.

Message cité 2 fois
Message édité par chin jo le 01-06-2024 à 23:42:35

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°70729974
power600
Toujours grognon
Posté le 01-06-2024 à 23:42:56  profilanswer
 
n°70729986
Lurker Fli​ngueur
Coïto ergo sum
Posté le 01-06-2024 à 23:46:45  profilanswer
 

Bouteille de champ' au frais et on croise les doigts pour que cette nuit:
https://www.youtube.com/watch?v=yUE [...] 1%96%D0%B2
 [:en reflet:4]  [:adrien_quatrenains:5]


Message édité par Lurker Flingueur le 01-06-2024 à 23:48:00

---------------
Coïto ergo sum
n°70730123
Lemartien7​5
Posté le 02-06-2024 à 00:25:56  profilanswer
 

Zguvus a écrit :

Die Akte „Nord Stream 2“
Gros article du Suddeutsche Zeitung sur la genèse de NS2 et notamment à quel point [:hynex:1] et  [:so-saugrenu17:5] ont poussé le projet contre l'avis des pays d'Europe de l'Est, de Bruxelles et Washington. J'ai essayé de garder l'essentiel mais c'est un peu long quand-même :o

Citation :

Un ensemble de dossiers contenant des milliers de pages, dont le Süddeutsche Zeitung s'est procuré, montre comment cela se produit. Les documents du ministère fédéral de l'Économie - y compris des modèles pour d'anciens ministres tels que Sigmar Gabriel (SPD), des notes d'allocution pour la chancelière Angela Merkel (CDU) ou des câbles confidentiels d'ambassade - révèlent pour la première fois la persévérance avec laquelle Merkel et ses ministres, dont le futur chancelier Olaf Scholz (SPD), ont fait avancer le projet. Ni la résistance de l’Europe de l’Est, de Bruxelles ou de Washington n’a pu changer cette situation, ni les actions néfastes du régime Poutine.


Citation :

Le gouvernement Merkel a toujours affirmé que Nord Stream 2 était un « projet du secteur privé ». Les dossiers le réfutent. Le gouvernement et le consortium Nord Stream travaillent plutôt ensemble pour surmonter toute résistance. Les responsables et les gestionnaires de pipelines se réunissent régulièrement pour « échanger des points de vue ». À un moment donné, un responsable du ministère de l’Économie a demandé aux représentants de Nord Stream : « Quelles tâches voyez-vous pour 2017 pour lesquelles une coordination plus étroite entre nous aurait du sens » ?
 
Les dossiers révèlent la chronique d'une erreur historique. Un mauvais chemin sur lequel les Allemands ont marché avec la plus grande confiance en eux. Cette phrase a été écrite par Merkel lors d’une conversation avec Beata Szydło, alors Premier ministre polonaise : « Nous ne percevons pas la molécule de méthane « russe » comme une menace.


Citation :

Un article de juin 2014 offre un premier aperçu de la situation. La Russie vient d'annexer la Crimée lorsque le ministère crée une note pour une conversation avec l'Agence internationale de l'énergie. Sur les 16 pages, il n'y a que quelques mots sur la nouvelle situation en Europe (« enchâssée dans une situation de conflit de politique étrangère »). Mais la conclusion est claire : l’Allemagne restera dépendante des importations de gaz en provenance de Russie « dans un avenir prévisible ». Un « renoncement complet » n’est « pas possible avant des années et des décennies ».
 
Les risques de dépendance à l’égard de la Russie étaient déjà évidents à l’époque, à la lumière de la crise de Crimée. Les ministres de l’énergie du G7 recherchent déjà des sources alternatives de gaz. Le ministre de l'Économie et leader du SPD, Sigmar Gabriel, met en garde contre « l'énergie comme arme ».


Citation :

Au lieu de réduire la dépendance à l’égard de Moscou, le gouvernement fédéral l’accroît. Le 18 juin 2015, Gabriel a pris connaissance d'un modèle concernant le nouveau gazoduc, qui serait détenu majoritairement par l'entreprise publique russe Gazprom. Selon la note, il faut s’attendre à des « vents contraires » car la dépendance sera « cimentée ». La Commission européenne ne sera pas non plus « totalement enthousiaste ». Mais l’espoir l’emporte : « Cela renforcerait l’Allemagne en tant que plaque tournante du gaz en Europe », dit-on. La chancelière Merkel en a déjà été informée.


[...]

Citation :

Le groupe de fonctionnaires élabore une stratégie de défense. On dit que le gouvernement fédéral n’empêchera pas Nord Stream 2. Cependant, elle s’efforcera de garantir que le gaz naturel russe continue de circuler vers l’ouest via l’Ukraine. Berlin veut réfuter l’accusation selon laquelle il contourne et isole l’Ukraine, qui était déjà sous la pression de Moscou à l’époque.


[...]

Citation :

Dans le même temps, la résistance grandit aux États-Unis et, là aussi, le gouvernement fédéral apporte son aide. Lorsque les lobbyistes de Nord Stream se sont rendus à Washington en mai 2016, l'ambassadeur allemand de l'époque, Peter Wittig, était présent pour défendre le projet de gazoduc au sein d'un groupe d'experts critiques en matière d'énergie. Il met en garde contre « la présentation de Nord Stream 2 comme un projet germano-russe politiquement motivé ».


Citation :

L’ambassade allemande enregistre minutieusement les arguments des opposants : « La construction d’un nouveau gazoduc pour le gaz naturel russe ne devrait pas être autorisée tant que les troupes russes sont en Ukraine. » Et : « Le rejet du Nord Stream 2 est une question européenne. » solidarité avec l’Europe de l’Est. » C’est l’un des rares endroits dans les dossiers où apparaissent les véritables questions géopolitiques autour du projet.


Citation :

Le ministère de Gabriel entretient des contacts étroits avec Matthias Warnig, le directeur général de Nord Stream 2 AG. Warnig, ancien agent de la Stasi et ami de Poutine, entretient par son prénom le chef du département crucial du ministère et enrichit souvent ses courriels de détails personnels : « J'ai atterri à Moscou aujourd'hui à 14 heures, par une température de -15 degrés en dessous. zéro."


[...]

Citation :

Pendant ce temps, la résistance au Nord Stream 2 grandit partout. Selon l’ambassade d’Allemagne, elle est « solidement ancrée » aux Etats-Unis. Lors du Jour fixe du ministère de l'Économie, les gestionnaires des pipelines ont également fait état d'une pression accrue en Allemagne « de diverses parts ». Mais le ministère ne lâche rien : des experts dressent une liste de pays européens qui pourraient constituer une menace pour le projet de gazoduc. Cela détermine qui doit parler à quels sceptiques. Gabriel prendra personnellement la direction de la France, et les ambassades et le ministère allemands seront ensuite répartis entre les autres pays critiques de l'UE.


[...]

Citation :

Ce qui frappe dans les dossiers, c'est ce qu'on n'y trouve pas. Le mot Crimée apparaît à peine, tout comme l'abattage du vol de passagers MH-17 par un missile russe qui a fait 298 morts, les attaques militaires russes en Syrie et l'attaque à l'agent neurotoxique Novitchok contre un transfuge russe en Grande-Bretagne, seulement en passant. Et seulement sous la question de savoir si le comportement de la Russie « change la donne » et pourrait accroître la résistance aux États-Unis. Cependant, des paragraphes entiers des fichiers sont masqués.
"Notre intérêt : aplanir la situation/désescalade", déclare le ministère de l'Économie
De toute façon, le gouvernement fédéral ne reçoit que de mauvaises nouvelles en provenance des États-Unis. Le président Donald Trump a ordonné que le projet soit abandonné d’une manière ou d’une autre avec les mots « Tuez-le d’une manière ou d’une autre », rapporte l’ambassade d’Allemagne.


[...]

Citation :

Merkel envoie certains de ses confidents à Washington et une déclaration commune sera publiée en juillet 2021. L’Allemagne s’engage à agir « si la Russie tente d’utiliser l’énergie comme une arme ou commet de nouveaux actes d’agression contre l’Ukraine ». À la demande des États-Unis, le texte précise explicitement : « Cet engagement vise à garantir que la Russie n’utilise aucun gazoduc, y compris Nord Stream 2, pour atteindre des objectifs politiques agressifs en utilisant l’énergie comme une arme. »
Le Parlement polonais attire l'attention sur le déploiement russe en juin 2021
 
Les responsables berlinois auraient dû se douter depuis longtemps qu’ils avaient commis une grave erreur. Dès juin 2021, le Parlement polonais avait souligné le déploiement de troupes russes à la frontière ukrainienne et la menace d'un grave conflit armé aux frontières de l'UE. « En solidarité avec nos voisins d'Europe centrale menacés par l'expansionnisme russe, notamment en solidarité avec l'Ukraine », le Parlement demande l'arrêt immédiat de la construction de Nord Stream 2. La traduction de ce texte sera déposée au ministère des Affaires économiques – sans conséquences. Le 6 septembre 2021, la dernière conduite sera soudée sur le fond marin. Nord Stream 2 est prêt.
 
Peu avant, en août 2021, un responsable avait émis l’idée que des troubles pourraient être imminents. "Le remplissage des installations de stockage de gaz allemandes continue d'être très lent", prévient-il. La Russie n’apporte pas non plus assez de résultats. Moscou pourrait être « enclin » à accroître la pression concernant Nord Stream 2 – cette fois contre l’Allemagne. "En raison d'une pénurie de gaz, RUS pourrait tenter d'imposer une mise en service de facto au préalable", écrit le responsable – et donne immédiatement le feu vert. Une grande société de négoce de gaz ne voit aucune raison de s’inquiéter. Le marché fonctionne. Alors à Berlin, on continue à fermer les yeux.


[...]

Citation :

Pendant sept ans, deux grandes coalitions ont présenté ce gazoduc comme un pur « projet du secteur privé » tout en luttant de toutes leurs forces pour l'obtenir. Pendant sept ans, ils ont combattu les réserves de leurs partenaires comme des mouches agaçantes. Rien ne pouvait dissuader les Allemands de l’image d’un monde idéal que Nord Stream 2 AG leur avait brossée.
 
Les choses semblent se compliquer pour la dernière fois lorsque deux responsables allemands se rendent à Washington en novembre 2021 et entendent parler d'un malaise croissant au sein du Département d'État. "Les inquiétudes concernant une escalade militaire augmentent et d'éventuelles réactions de l'Occident sont étudiées", a noté l'ambassade d'Allemagne à Washington. Du point de vue américain, la Russie utilise l’énergie comme une arme.
 
Les deux émissaires allemands, dit-on dans une note, « s'y sont opposés et se sont opposés à l'établissement d'un lien entre les mouvements de troupes et la poursuite des relations avec le N 2 ».
 
Un peu plus tard, la guerre éclate et le pipeline n’est jamais mis en service.



 
A mettre en perspective avec la guerre menée contre le nuke français, guerre qui a une apogée avec la fermeture de Fessenheim ......

n°70730128
cortex82
Posté le 02-06-2024 à 00:27:43  profilanswer
 

C est quoi forte16 ?

n°70730142
mxpx
----
Posté le 02-06-2024 à 00:30:11  profilanswer
 

cortex82 a écrit :

C est quoi forte16 ?


 
drone de surveillance us  
 
https://www.itamilradar.com/2024/01 [...] a-mission/

n°70730147
mxpx
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Posté le 02-06-2024 à 00:31:00  profilanswer
 

Tu peux le suivre en direct ici :  
 
https://www.flightradar24.com/FORTE16/3579623c

n°70730149
cortex82
Posté le 02-06-2024 à 00:31:33  profilanswer
 

Merci

n°70730184
Dantiste
Posté le 02-06-2024 à 00:44:34  profilanswer
 


 
C'est moins, dans une mesure certes importante, le projet NS2 que la stratégie de sabotage de l'Initiative des Trois Mers qu'il faut lire en filigrane de la politique de l'UE menée haut la main par les allemands. Parce que l'Allemagne, qui a fortement investi dans ces pays, notamment la Pologne et la Tchéquie, risque de se faire écraser son potentiel industriel.
Les allemands, l'UE et les Russes ne veulent en aucun cas voir émerger ce groupe économique et industriel puissant de l'arc oriental sur les décombres de l'URSS, qui saignerait à blanc leurs structures et leurs pouvoirs.
 
L'ITM représente 118 voix sur 352 au conseil de l'UE...
 
En scrutant très benoîtement une carte où il ne manque plus que l'Ukraine et la Moldavie (tiens tiens, la cible de la hargne des russes, soutenus cyniquement par les décideurs allemands !), on entre les deux pieds dans le plat dans une question géostratégique majeure (depuis la chute du mur et la fin du bloc soviétique). Sans doute au menu des entretiens qu'a pu avoir un certain chinois qui a des soucis pour mettre la main sur Taiwan et est venu serrer la louche à Macron afin de négocier son degré d'agressivité envers ce banquier des halls de gare de l'ouest africain ?
 


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Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°70730209
_umadjw_
Posté le 02-06-2024 à 00:55:42  profilanswer
 

mlon a écrit :


Apparemment ça rend pas pareil si c'est ou toi qui pousse  :O


répéte LGM :O

n°70730223
_umadjw_
Posté le 02-06-2024 à 00:59:29  profilanswer
 

Llewyn a écrit :


 
Faut dire qu'il y a une opportunité à en mettre une belle, si jamais ils doivent encore tout lacher alors qu'il y a un mois ça parlait de faire tomber la ville elle meme, va expliquer ça derrière ( autrement que par une feinte, bien entendu)


 
le souci c'est jamais gratuit en hommes ca et avec lui.

n°70730268
gsans
Slow food... slow....
Posté le 02-06-2024 à 01:16:53  profilanswer
 

https://x.com/Azovsouth/status/1797 [...] ax9bQ&s=19

 
Citation :

A fairly powerful EXPLOSION is reported at a military facility in the Kursk region


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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°70730271
gsans
Slow food... slow....
Posté le 02-06-2024 à 01:18:17  profilanswer
 

https://x.com/Azovsouth/status/1797 [...] G8TaA&s=19

 
Citation :

Things are Exploding in the temporarily occupied #Mariupol just now

 

Good ATAMCS working


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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
mood
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Posté le   profilanswer
 

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