Reprise du message précédent :
Ah?
C’est Poutine qui l’a dit?
Et à qui?
 

Je pose ça là parce que les anecdotes de Stukka méritent toujours d'être repartagées : https://youtu.be/q4CWiQzfUb0?si=OBJe4lr9uQhm9jYg

 
 
Non, simplement une guerre qui ne les concernent pas. Des dizaines de guerres et d'invasions se sont éclatés depuis les années 90. Souvent dans l'indifférence général surtout de l'occident. pourquoi les pays du sud doit sacrifier leurs intérêts pour un pays lointain comme l'Ukraine avec qui ils n'ont aucun liens. C'est comme une invasion d'un pays d'Amérique du sud  d'Afrique ou d'Asie par son voisin, c'est malheureux mais c'est peu important pour la plupart des pays occidentaux.  
 
Et puis la Russie, même très diminuée, a encore des choses à offrir, des céréales, des gaz et du pétrole, quelques armes ( surtout pour l'inde) ect.   Pourquoi se fâcher avec ce pays pour l'Ukraine , sauf si l'occident est prêt à offrir des  compensassions en échange, ce qui n'est pas le cas.  
 

Une analyse de haute volée.  

 
C'est ce que je dis, seulement Poutine est au pouvoir.

Juste une part de leur bouffe

J'ai lu intergalactique.  
Je pense que c'est la faute des AT-AT à la page d'avant  

Plus pour longtemps si les difficultés d'approvisionnement en carburant se poursuivent    
Puis j'espère qu'ils utilisent les os de mobiks comme substitut aux phosphates  

Jusqu'à ce qu'ils soient à cours de pièces détachées occidentales pour les puits    

Les indiens, je crois que c'est plutôt négatif le bilan des livraisons depuis le début de la guerre avec le vol de tank rénovés    

On limite le risque à ce qu'ils se fassent sodomiser à sec par un état mafieux à terme  

C'est exotique, le point de vue du PCC.
 
Ça manquait au topic, d'ailleurs.

Heureusement que ça causait pas en plus des Beastie Boys, on t'aurait perdue complet.

C'est le projet quand on aura réussi à téléporter la Russie sur la galaxie d'Ursa Major I pour s'en débarrasser le plus longtemps possible  

 
 
C'est une chose pour un juge d’ordonner une arrestation, mais avec des gens de pareille importance la mise en œuvre c'est une toute autre histoire. C'est pas comme si des policiers brésiliens, juste armés du mandat d'un juge,  pouvaient toquer à la porte de l’hôtel ou séjourne Vladou. On ne les laisserait même pas entrer dans le périmetre de sécurité
Difficile de savoir de quels moyens de protection dispose Poutine, mais quant on sait que les présidents américains se déplacent avec une véritable petite armée, on peut imaginer que c'est aussi le cas pour Poutine et que le pire des scenarios, un assaut de la police se finirait en bain de sang  
 

 
On est bien d’accord, tant que c’est loin ou que des intérêts nationaux ne sont pas en jeux, tout le monde s’en fiche.
 
Les meilleurs exemples sont la Birmanie ou l’Ethiopie, tout le monde se contre-fiche de ce qu’il s’y passe alors que c’est absolument affreux

Yakovlev et Hélène blanc sur LCI, qualitance  

 
J'imagine bien la moitié du pont conservé côté Crimée pour en faire un monument mémorial (le symbole du pont coupé vers la Russie) et un système de défense maritime et aérien    
 

Base française on l'avait déjà prise et on a la station de métro    
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3% [...] _de_Paris)

Ne pas oublier que l'Inde a le pétrole gratuit de la Russie, difficile de se fâcher quand on a l'or noir gratis.

 
Je me proposerais bien de loler 1228 fois mais ce serait long, même pour toi.

Gratuit ?   J'avais lu qu'ils avaient une remise de $5-$10 sur le cours officiel
 
EDIT:

https://jamestown.org/program/india [...] crude-oil/

 
 
Sauf que les indiens paient en roupies et bloquent l'argent dans LEURS banques  

omg.... déjà zelensky lui meme (1), je m'attendais pas à ca :
meme en temps de conflit, un tel appât du gain...

et c'est vraiment long, yen a pour qui en redemande

(1): page wiki/en zelensky, ref 49 (deux articles)

Mais chut putain, pourquoi tu éventes le plan comme ça ?

Au front les député corrompu

Et avec l'embargo, rien d'intéressant que les russes peuvent acheter en Inde avec leurs roupies ne peut être exporté.
Tout ce qu'ils peuvent faire c'est investir en Inde, et donc réinjecter les thunes dans l'économie du pays. C'est comme si on te payait en clochettes et en pokédollars, t'auras dilapidé tes réserves pour un super perso sur Animal Crossing.

Ils sont chauds bouillant les Polonais

https://twitter.com/visegrad24/stat [...] 7iKsQ&s=19

OTAN pour l'Ukraine et la région, ça me rassure, OTAN vu certaines directions prises par la Pologne dernièrement, je me dis que sur le long terme, s'ils venaient à changer de camp, ça serait pas rassurant
 
Ca va consolider l'au temps / autant en tout cas

 
C’est quoi l’objectif exactement? Envahir la Biélorussie, Kaliningrad ou l’Allemagne? Où les trois à la fois?

Dissuasion  

Faut dire qu'ils ont peut-être marre d'être le dindon de la farce de tous les conflits majeurs européens ces deux derniers siècles...

 
Heureusement ça doit faire partie des rares pays d'Europe qu'on n'a jamais envahi, on doit être assez bas sur leur kill list  

 
Il existe une histoire drôle polonaise qui dit :
 
Demain l'Allemagne et la Russie vous envahisse que faites vous ?
Le polonais répond d'abord on s'occupe de tuer des allemands après des russes.
Il est demandé au polonais pourquoi.
Celui-ci répond d'abord le travail après le plaisir    
 
Je vous laisse devoir qui est au top de leur kill list  
 

C'est pour ça qu'il faut plusieurs pays costauds plutôt qu'un seul qui protège les autres. Rien qu'avec les USA, regarde Trump, tous les 4 ans on va jouer à pile ou face.

Dans 20/30 ans les polonais prennent leurs revanche sur la Russie et l’Allemagne  
 
Vous pouvez quoter  

henri III a bien pourri leur pays qd même, avant de se barrer en douce.

Ah ouais le retour du come back de la non-affaire sur Zelensky et les Pandora Papers, le truc déjà périmé avant sa sortie il y a 2 ans, rien que ça... Relire le topic vers les pages 2000 pour voir à quel point c'est une non-info.
Quant à Aristov : il s'est fait choppé... Par le gouvernement Zelensky justement. Si ça ne montre pas que l'Ukraine lutte contre la corruption... Contrairement à leur voisin de l'est...

C’est bien de remettre les pendules à l’heure mais le relancer pas plus je vous en conjure  

C'est pour ceux qui prendraient le topic en cours de route et, ayant manqué l'année dernière, prendrait ce post pour argent contant

Cool, donc ça excuse les crimes de guerre de Poutler et de son armée, l’invasion d’un pays souverain au mépris des traités précédents et la déclaration de guerre à l’Occident tout entier à travers cette soi-disant opération spéciale. Voilà c’est bon, l’honneur est sauf selon rewe.

Juste, j'ai entendu souvent ce discours, d'ailleurs souvent chez des français de gauche " pourquoi parler plus de cette guerre des guerres ils y en a des dizaines etc...." . Oui et non.

La gueurre de haute intensité qu'on voit en Ukraine c'est probablement, en terme de destruction et de perte, du jamais vue depuis la guerre Iran Irak. Certes la guerre en syrie à fait 500k+ mort mais en 12 ans et avec beaucoup de mort civil du à des exactions, attentat, bombardements, déplacement mais finalement des opérations militaires relativement " modeste". l'Ukraine c'est probablement 200k mort militaire en 1ans + 500k blessé. C'est quasi 3000 chars détruit depuis les début , on va approcher les 20k véhicules détruit tout camp confondu.... le niveau de destruction des villes , de minage des campagnes, de ravage du terrain, d'argent englouti en munitions et matériel n'a absolument rien a voir avec un conflit même comme en syrie.  Il faudra du temps pour compter les victimes civiles mais elles se comptent sûrement déjà à 6 chiffres.

Le tout en 18mois.

C'est un type de guerre qu'on pensait oublié mais malheureusement ça revient.
Comme le disais l'état major Ukrainien, "arrêtez de nous donner des leçons, ici c'est pas l'irak, c'est koursk".

( j'ai vu le redface, je me permets juste de commencer sérieusement )
 
L'Allemanie j'en suis moins sûr. Grosse proximité entre les deux pays (pas mal d'enfants et d'entreprises germano-polonais, grosse diaspora polak en Allemanie) et membres de l'UE, de l'OTAN ( quoique la Hongrie vous me direz ), et last but not least, l'Allemagne aussi a été victime de l'Union Soviétique pendant la Guerre Froide. Période difficile (voir beaucoup pour certains pays d'Europe de l'Est, si l'on en croit certaines œuvres littéraires) qui doit aussi expliquer le fait que la Pologne est si solidaire de l'Ukraine (et elle aussi a tout intérêt pour son propre bien)
 
Après, clairement, ce sont pas les meilleurs amis du monde. Sauf erreur de ma part, l'arrivée de la Pologne dans l'OTAN a été moyennement accueillie par les teutons, derniers qui refusaient encore l'année dernière de rembourser plus sur ce qu'il s'est passé en 39-45  
 

Si tu as raison dans une certaine mesure (l'empathie et l'investissement n'est pas symétrique, un évènement dans une région ou pays culturellement ou géographiquement proche touchera n'importe qui plus), je pense que ton analyse est un peu trop simple. Cette guerre, c'est la goutte de sang de trop sur le chemin ensanglanté de la Russie, dont les prochaines cibles seront l'Europe ("De Lisbonne à Vladivostok" ou "faut nuker Paris" sur le TF1 russe...)

Vu la nature des échanges entre l'Europe et le reste du monde et ce qui se passe en ce moment, n'importe quelle personne un tant soit peu sensée préfèrerait sacrifier un peu de ressources au soutien de l'Ukraine que de s'abandonner à pouvoir se considérer très (voir complètement) inféodé à la Russie en lieu et place d'un groupe de pays dans cette première (les pays "occidentaux" disons). L'Allemagne et d'autres en ont fait les frais et on voit ce que ça a donné

Surtout après ce qu'on a vu depuis le début du conflit voir avant (jouer sur la dépendance énergétique, récupération de biens étrangers sur le sol, guerre hybride en veux-tu en v'la, écocide via le barrage de Nova Kakhovka, les meurtres, viols, tortures et pillages à Bucha, les vestes à whatmille côtés de l'exécutif russe, ce qu'ils font en Afrique par le proxy de Wagner, etc. etc.).

Qui voudrait éluder ce conflit pour prendre le risque de se retrouver avec un tel partenaire commercial sauf des pays autocrates et/ou corrompus jusqu'à l'os? (genre en Asie, Afrique et Amérique du Sud justement, et encore, certains mettent la sauce à la Russie puissance 10 000 cf. l'Inde)

P.S: vu les performances (et désormais la disponibilité) du matériel russe, je doute que beaucoup veuillent acheter du matériel russe. Surtout sans être certains de pouvoir garantir le procurement à long terme vu la gueule de l'armée et l'économique russe à date...