Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

le canard nouveau

coin

Reprise du message précédent :

moilol1228 a écrit :

Non, simplement une guerre qui ne les concernent pas. Des dizaines de guerres et d'invasions se sont éclatés depuis les années 90. Souvent dans l'indifférence général surtout de l'occident. pourquoi les pays du sud doit sacrifier leurs intérêts pour un pays lointain comme l'Ukraine avec qui ils n'ont aucun liens. C'est comme une invasion d'un pays d'Amérique du sud d'Afrique ou d'Asie par son voisin, c'est malheureux mais c'est peu important pour la plupart des pays occidentaux.

Et puis la Russie, même très diminuée, a encore des choses à offrir, des céréales, des gaz et du pétrole, quelques armes ( surtout pour l'inde) ect. Pourquoi se fâcher avec ce pays pour l'Ukraine , sauf si l'occident est prêt à offrir des compensassions en échange, ce qui n'est pas le cas.

Si tu as raison dans une certaine mesure (l'empathie et l'investissement n'est pas symétrique, un évènement dans une région ou pays culturellement ou géographiquement proche touchera n'importe qui plus), je pense que ton analyse est un peu trop simple. Cette guerre, c'est la goutte de sang de trop sur le chemin ensanglanté de la Russie, dont les prochaines cibles seront l'Europe ("De Lisbonne à Vladivostok" ou "faut nuker Paris" sur le TF1 russe...)

Vu la nature des échanges entre l'Europe et le reste du monde et ce qui se passe en ce moment, n'importe quelle personne un tant soit peu sensée préfèrerait sacrifier un peu de ressources au soutien de l'Ukraine que de s'abandonner à pouvoir se considérer très (voir complètement) inféodé à la Russie en lieu et place d'un groupe de pays dans cette première (les pays "occidentaux" disons). L'Allemagne et d'autres en ont fait les frais et on voit ce que ça a donné

Surtout après ce qu'on a vu depuis le début du conflit voir avant (jouer sur la dépendance énergétique, récupération de biens étrangers sur le sol, guerre hybride en veux-tu en v'la, écocide via le barrage de Nova Kakhovka, les meurtres, viols, tortures et pillages à Bucha, les vestes à whatmille côtés de l'exécutif russe, ce qu'ils font en Afrique par le proxy de Wagner, etc. etc.).

Qui voudrait éluder ce conflit pour prendre le risque de se retrouver avec un tel partenaire commercial sauf des pays autocrates et/ou corrompus jusqu'à l'os? (genre en Asie, Afrique et Amérique du Sud justement, et encore, certains mettent la sauce à la Russie puissance 10 000 cf. l'Inde)

P.S: vu les performances (et désormais la disponibilité) du matériel russe, je doute que beaucoup veuillent acheter du matériel russe. Surtout sans être certains de pouvoir garantir le procurement à long terme vu la gueule de l'armée et l'économique russe à date...

Message édité par le canard nouveau le 11-09-2023 à 00:46:23

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toum_toum

Vivons masqués

Un peu de détente :

Citation :

Les fans de basket-ball lettons et lituaniens s'unissent pour chanter des chansons anti-Poutine tandis que leurs deux équipes s'affrontent dans le match pour la 5e place au Championnat du monde de basket-ball en Indonésie.

https://twitter.com/visegrad24/stat [...] 0479296904

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2026 : Stupid is still Norm

toum_toum

Vivons masqués

Citation :

Plus que 30 jours : Le CEMA US a lancé le compte à rebours pour la fin de l'offensive Ua. Il reste 30 jours pour percer le front sud dans cette campagne d'été

https://twitter.com/escortert/statu [...] 8400396342
https://www.bbc.com/news/world-europe-66763868

Message cité 3 fois

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2026 : Stupid is still Norm

xanthe4975

Az4zel a écrit :

Je suis tombé sur un ancien blog très perspicace (malgré un penchant marqué pro-Ukraine) sur le début du conflit.
Ce blog a été écrit un peu avant et au début du conflit du 08/02/2022 au 14/03/2022.

L'homme:

Citation :

Theiner is a former member of the Italian Army, who has lived and worked in Kyiv since 2009. Theiner is an expert on NATO Cold War land forces and NATO Cold War defense strategy. A contributor to Euromaidan Press during Ukraine’s Euromaidan revolution and the following Donbas war Theiner currently resides in Austria and works on Cold War documentaries. Theiner has been analyzing and reporting on open source intelligence and conflicts in the former Soviet Union since the Russian takeover of Crimea.

Il apparaît nettement que l'Ukraine connaissait en détails la stratégie d'invasion au moins 3 mois avant le 24/02/22 à la vue de:

ce qu'il a écrit 26 jours avant l'invasion (basé sur des analyses occidentale et sur un wargame fin 2021)
de la carte qu'il a publié 3 mois avant l'invasion sur twitter

L'article: putin’s plan

La carte:
https://miro.medium.com/v2/resize:f [...] f7LVOg.png

Son dernier article du blog du 18/03/2022 annonce la défaite russe, très bien étayé notamment sur les pertes (15/20% à l'époque à comparer au 70% actuellement) et les options disponibles:
Victorious Ukraine

A la vue des connaissances de cet homme sur ce conflit et à l'absence de tout posts sur son blog/twitter dès fin mars 2022, ça laisse présager son engagement direct ou indirect pour l'Ukraine.
La comparaison de la situation actuelle avec celle de l'époque montre nettement à quel point le conflit s'étend dans le temps car le support occidental a été fournit au compte-gouttes, en perfusion...

C'est très intéressant de relire de l'ancien contenu du passé sur ce conflit car ça permet de mettre en exergue certains points moins notable via l'effet loupe du suivi du présent.

C'est noclador sur twitter, l'un des comptes où je vais jeter un oeil de temps à autre. Généralement intéressant mais se trouve par fois embarqué par son enthousiasme.

Le compte est difficile à trouver apparemment, il serait shadowbaned comme un certain nombre d'autres comptes pro-ukrainiens.

https://twitter.com/noclador

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tfpsly

Sly

toum_toum a écrit :

Citation :

Plus que 30 jours : Le CEMA US a lancé le compte à rebours pour la fin de l'offensive Ua. Il reste 30 jours pour percer le front sud dans cette campagne d'été

https://twitter.com/escortert/statu [...] 8400396342
https://www.bbc.com/news/world-europe-66763868

Le titre et le ton de l'article BBC sont un poil abusés. La citation source :

Citation :

Gen Milley said it was too early to say whether the counter-offensive had failed, but said Ukraine was "progressing at a very steady pace through the Russian front lines".

"There's still a reasonable amount of time, probably about 30 to 45 days' worth of fighting weather left, so the Ukrainians aren't done.

le canard nouveau

coin

toum_toum a écrit :

Citation :

Plus que 30 jours : Le CEMA US a lancé le compte à rebours pour la fin de l'offensive Ua. Il reste 30 jours pour percer le front sud dans cette campagne d'été

https://twitter.com/escortert/statu [...] 8400396342
https://www.bbc.com/news/world-europe-66763868

D'après Reporting from Ukraine, ça a bien poussé (pas encore vu la vid)

https://youtu.be/thgJd1qjcqQ

Message cité 1 fois

par-hasard

le canard nouveau a écrit :

D'après Reporting from Ukraine, ça a bien poussé (pas encore vu la vid)

https://youtu.be/thgJd1qjcqQ

Pas fiable sur les titres putaclics. Toujours extrêmement optimiste.

Message cité 1 fois

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Achievement HFR unlocked

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Lavriv qualifie le G20 de succès

https://news.google.com/articles/CB [...] id=FR%3Afr

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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

evildeus

pik3

zeql_ a écrit :

Tokmak a été bien fortifiée, c'est pas forcément une bonne idée de chercher à la reprendre coûte que coûte. En revanche pousser à l'est de Tokmak pour mettre Berdiansk et l'autoroute à portée des Himars ça permettrait d'isoler toutes les forces russes en Crimée et de Melitopol à Kherson. Le ravitaillement ne pourrait se faire que par bateau et avion depuis la Russie. Or à part Sébastopol et Kerch, il n'y a pas de grand port pour ravitailler cette zone. Quand à l'avion, personne ne maitrise l'espace aérien. Et le ravitaillement par la route de nombreuses forces c'est mission impossible comme cela avait été vu au début de la guerre avec les ukrainiens qui ciblaient les camions de ravitaillement russe.

Même si c'est plus long, l'attrition des forces russes semble quand même plus intéressant dans le fait que ça engendrera un retrait/reddition massif des forces russes dans une grande zone géographique, avec des pertes limitées.
Sachant que les russes n'ont pas vraiment de réserves compétentes pour réellement inquiéter les ukrainiens avec une contre-attaque.

Oui mais l'opinion publique c'est important pour continuer à soutenir l'Ukraine.

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

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clem3nt

Maitre GIFologue et sarcasmes

gloinfred a écrit :

C'est surtout que c'est une centrale nucleaire sans impact sur le climat alors que les autres sont des centrales thermiques de merde qui balancent du CO2...

Certes, mais quand tu dois produire de l'electricité car tu as une demande inchangée en face, tu fais quoi ?

Importation depuis l'Allemagne (100 millions € / jour au plus fort de la crise énergétique) et donc dépendance au gaz russe
Destruction d'un bassin d'emploi pour un truc que tu vas néanmoins consommer
Augmentation du prix de l'électricité (donc risque social, par exemple gilets jaunes)
Absence de souveraineté : typiquement le gaz russe qui te fait hésiter sur la livraison d'armes "on va vous envoyer des pansements et des couvertures de survie, GL&HF contres les tanks russes"

Tout ca pour faire quoi au final ? Un accord électoral minable pour les 3% de voix des "écolos". Sacré deal, il fallait avoir le nez creux [:skaine:5]

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super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Guerre en Ukraine : Moscou revendique la victoire politique de Poutine dans les territoires occupés

https://www.lefigaro.fr/internation [...] lefigarov3

Citation :

Moscou a revendiqué dimanche soir la victoire du parti de Vladimir Poutine aux élections organisées dans les territoires annexés en Ukraine, à hauteur de plus de 70% des suffrages, des scrutins considérés comme «illégaux» par Kiev et ses alliés. La Commission électorale centrale de Russie a affirmé dimanche soir que le parti Russie unie du président russe arrivait en tête de ces élections régionales dans les quatre territoires annexés en Ukraine.

Message cité 3 fois

arthoung

70% pour pas paraître trop abusif mais tout de même une bonne longueur de majorité
[:froghettosky62:5]
On les voit venir de tellement loin ces benêts

Message cité 5 fois

mantel

arthoung a écrit :

70% pour pas paraître trop abusif mais tout de même une bonne longueur de majorité
[:froghettosky62:5]
On les voit venir de tellement loin ces benêts

la question c'est surtout le taux de participation...
70% de 10 pelés c'est pas la même qu'avec un gros taux de participation...

Message cité 3 fois

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

mantel a écrit :

la question c'est surtout le taux de participation...
70% de 10 pelés c'est pas la même qu'avec un gros taux de participation...

vu la précision des chiffres tu peux répondre 70% à toutes tes questions

Message édité par Sebwap le 11-09-2023 à 09:07:15

Threal

arthoung a écrit :

70% pour pas paraître trop abusif mais tout de même une bonne longueur de majorité
[:froghettosky62:5]
On les voit venir de tellement loin ces benêts

Démocratie Virile. Ils aiment bourrer les urnes.

Message cité 2 fois

par-hasard

super_pourri a écrit :

Guerre en Ukraine : Moscou revendique la victoire politique de Poutine dans les territoires occupés

https://www.lefigaro.fr/internation [...] lefigarov3

Citation :

Même dans l'article d'origine il n'est pas indiqué la raison du vote, de l'enjeu, des candidats. Un vote tellement bidon que personne ne prend la peine de faire semblant.

Message cité 2 fois

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Achievement HFR unlocked

epsiloneridani

mantel a écrit :

la question c'est surtout le taux de participation...
70% de 10 pelés c'est pas la même qu'avec un gros taux de participation...

100% de participation. Par égard pour les citoyens qui n'ont pas pu se déplacer aux urnes du fait des menaces ukrotanazies, les urnes avaient été remplies à l'avance [:theorie du ko:3]

Message cité 1 fois

mantel

epsiloneridani a écrit :

100% de participation. Par égard pour les citoyens qui n'ont pas pu se déplacer aux urnes du fait des menaces ukrotanazies, les urnes avaient été remplies à l'avance [:theorie du ko:3]

avec les militaires présent sur le secteur tu pourrai même avoir un taux supérieur à 100% que ça serai pas forcement illégale

Message cité 1 fois

Maalak

toum_toum a écrit :

Citation :

Plus que 30 jours : Le CEMA US a lancé le compte à rebours pour la fin de l'offensive Ua. Il reste 30 jours pour percer le front sud dans cette campagne d'été

https://twitter.com/escortert/statu [...] 8400396342
https://www.bbc.com/news/world-europe-66763868

Ben oui, normal, dans 30 jours, on sera à l'automne. [:michel_cymerde:7]

Message cité 1 fois
Message édité par Maalak le 11-09-2023 à 09:34:02

gloinfred

clem3nt a écrit :

Certes, mais quand tu dois produire de l'electricité car tu as une demande inchangée en face, tu fais quoi ?

Importation depuis l'Allemagne (100 millions € / jour au plus fort de la crise énergétique) et donc dépendance au gaz russe
Destruction d'un bassin d'emploi pour un truc que tu vas néanmoins consommer
Augmentation du prix de l'électricité (donc risque social, par exemple gilets jaunes)
Absence de souveraineté : typiquement le gaz russe qui te fait hésiter sur la livraison d'armes "on va vous envoyer des pansements et des couvertures de survie, GL&HF contres les tanks russes"

Tout ca pour faire quoi au final ? Un accord électoral minable pour les 3% de voix des "écolos". Sacré deal, il fallait avoir le nez creux [:skaine:5]

Tu mets en place des offres type tempo pour inciter les gens à lisser leur conso et ça se régule tout seul. :jap:

Sans blaguer, si l'humanité était moins conne on prendrait des décisions drastiques mais volontaires maintenant pour éviter de subir les effet d'un réchauffement climatique à +4 ou +5°. Arrêter les centrales thermiques c'est la base absolue mais c'est loin d'être suffisant.
Mais l'humanité est débile et les gens (GJ en premier) sont trop cons pour se rendre compte de ce qu'ils vont prendre dans la gueule (mention spéciale pour ma belle famille qui passe son temps à gueuler mais qui part en WE en avion dés qu'elle trouve un billet low cost...)

Mais bon, si pour toi réduire nos emissions carbone c'est avant tout un sujet electoral, j'ai bien peur que la discussion soit sterile...

Message édité par gloinfred le 11-09-2023 à 09:41:18

thurfin

la clarté dans la confusion

arthoung a écrit :

70% pour pas paraître trop abusif mais tout de même une bonne longueur de majorité
[:froghettosky62:5]
On les voit venir de tellement loin ces benêts

Apparemment c'est une théorie de Poutine, 70% serait le score parfait, assez fort pour museler toute opposition, pas trop pour faire genre c'est crédible.

Message cité 1 fois

Natopsi

☄️Just end it already!☄️

arthoung a écrit :

70% pour pas paraître trop abusif mais tout de même une bonne longueur de majorité
[:froghettosky62:5]
On les voit venir de tellement loin ces benêts

70,000% exactement pour 1337 votants [:romaric vdp:5]

Message cité 1 fois

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⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡

mantel

thurfin a écrit :

Apparemment c'est une théorie de Poutine, 70% serait le score parfait, assez fort pour museler toute opposition, pas trop pour faire genre c'est crédible.

ça se tiens.
Et cela permet d'avoir une majorité des 2/3 qui permet en général tout un tas de truc législatif...

Message cité 1 fois

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Citation :

@unusual_whales

JUST IN: North Korean leader Kim Jong Un reportedly has departed for Russia for a summit with President Vladimir Putin, South Korean broadcaster YTN has said per Reuters.

Message cité 1 fois

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tim-timmy

le dépouillement sera demain, mais la victoire est éclatante, félicitations Poupou

gsans

Slow food... slow....

par-hasard a écrit :

Même dans l'article d'origine il n'est pas indiqué la raison du vote, de l'enjeu, des candidats. Un vote tellement bidon que personne ne prend la peine de faire semblant.

Tellement bidon que c'est repris par le figaro, le Figaro cette source de bidonnage prorusse, source principale de Super_claqué...

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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills

Koolklem

Rooftop Korean

Olivie a écrit :

Citation :

@unusual_whales

JUST IN: North Korean leader Kim Jong Un reportedly has departed for Russia for a summit with President Vladimir Putin, South Korean broadcaster YTN has said per Reuters.

Sans savoir si Poutine sera effectivement élu, c'est pas sérieux

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

tim-timmy

par-hasard a écrit :

Même dans l'article d'origine il n'est pas indiqué la raison du vote, de l'enjeu, des candidats. Un vote tellement bidon que personne ne prend la peine de faire semblant.

Il y a d'ailleurs eu des vidéos en zone occupée où on voit les assesseurs gentiment faire la tournée en camion pour proposer aux gens de voter sur place, sous contrôle d'un monsieur en vert avec un casque évidemment. No pressure.

thurfin

la clarté dans la confusion

mantel a écrit :

ça se tiens.
Et cela permet d'avoir une majorité des 2/3 qui permet en général tout un tas de truc législatif...

et dans les faits la plupart des "élections" russe se jouent sur ce score.
J'ai pas trouvé de source sur le sujet (pas cherché trop non plus), j'ai vu ca dans un roman (la sénilité de Vladimir P.) mais les faits semble corroborer ca, et j'ai trouvé l'auteur sacrément pertinent.

Message édité par thurfin le 11-09-2023 à 11:11:16

epsiloneridani

mantel a écrit :

avec les militaires présent sur le secteur tu pourrai même avoir un taux supérieur à 100% que ça serai pas forcement illégale

Sans compter les citoyens qui votent plusieurs fois dans la journée. Mais si les gens tiennent à montrer leur attachement à la Russie en votant 25 fois, qui suis je pour le leur refuser ? [:so-saugrenu28:2]

Message édité par epsiloneridani le 11-09-2023 à 10:44:33

morb

Natopsi a écrit :

70,000% exactement pour 1337 votants [:romaric vdp:5]

Marco Paulo

Bricolage Ukrainien (bon, ça du déjà se faire avant)
https://www.youtube.com/shorts/hXvOSKeaeOo

"GouvHD avait donné le bon tuyau d'un appartement à 500 Euros dans un bled au nord de la Siberie. J'en ai acheté un juste avant la guerre, c'était pas une bonne idée" [:vince_astuce]
https://www.youtube.com/watch?v=mziMHLzYtjs

Message cité 1 fois
Message édité par Marco Paulo le 11-09-2023 à 11:15:05

teepodavignon

Il est optimiste avec ses commentaires pro ukraine alors qu'il est en russie dans un ancien goulag

Message cité 1 fois
Message édité par teepodavignon le 11-09-2023 à 11:23:23

---------------
Laurent est mon fils.

Marco Paulo

teepodavignon a écrit :

Il est optimiste avec ses commentaires pro ukraine alors qu'il est en russie dans un ancien goulag

Bha, il est parti juste après le déclenchement de "l'opération spéciale" sur conseil des autorités Françoise. [:cosmoschtroumpf]

gsans

Slow food... slow....

13 minutes d'opération commando des Ukrainiens pour récupérer une plateforme de production de gaz en mer noire.

https://twitter.com/front_ukrainian [...] 01415?s=20

Citation :

Ukraine has returned the so-called "Boika Towers" under control

"Boika Towers" are oil and gas drilling platforms near the coast of Crimea in the Black Sea.

Russia occupied them in 2015, and with the beginning of the full-scale invasion, used them for military purposes.
In particular, as helipads and for the placement of radio stations.

A unique operation to establish control over the "Boika Towers" was carried out by the units of the Main Directorate of Intelligence of the Ministry of Defense of Ukraine, in particular, the drilling platforms "Petro Godovalets" and "Ukraine", as well as SPBU "Tavrida" and SPBU "Syvash" were returned to control.

During the operation, the special forces managed to seize valuable trophies: a stock of helicopter ammunition of the NAR type (unguided aerial missiles), as well as the Neva radio-electronic station, which can track the movement of ships in the Black Sea.

During one of the phases of this operation, a battle took place between Ukrainian special forces on boats and a Russian Su-30 fighter.
As a result of the battle, the Russian plane was damaged and had to retreat.

Message cité 3 fois

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Marco Paulo

gsans a écrit :

13 minutes d'opération commando des Ukrainiens pour récupérer une plateforme de production de gaz en mer noire.

https://twitter.com/front_ukrainian [...] 01415?s=20

Citation :

Bouter les Russes éventuellement présents et récupérer du matos, je pige.
Par contre, si c'est pour l'occuper, je ne pige pas. C'est quand même une cible fixe idéale [:alph-one]

Un ch'tit missile de rien du tout et ça flambe/explose/se satellise telle une tourelle de char Russe. [:isofouet]

Raistlin Majere

i bouh at you !

Marco Paulo a écrit :

"GouvHD avait donné le bon tuyau d'un appartement à 500 Euros dans un bled au nord de la Siberie. J'en ai acheté un juste avant la guerre, c'était pas une bonne idée" [:vince_astuce]
https://www.youtube.com/watch?v=mziMHLzYtjs

oh putain les commentaires sous la video ...

Message cité 1 fois

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Слава Україні Feedback

par-hasard

gsans a écrit :

13 minutes d'opération commando des Ukrainiens pour récupérer une plateforme de production de gaz en mer noire.

https://twitter.com/front_ukrainian [...] 01415?s=20

Citation :

Ah, ils sont donc là les 3 bateaux détruits par les rusces

C'est fou, je ne vois pas le même dénouement sur les images

Message cité 1 fois

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Achievement HFR unlocked

Az4zel

No One Is Innocent

gsans a écrit :

13 minutes d'opération commando des Ukrainiens pour récupérer une plateforme de production de gaz en mer noire.
https://twitter.com/front_ukrainian [...] 01415?s=20

Citation :

During the operation, the special forces managed to seize valuable trophies: a stock of helicopter ammunition of the NAR type (unguided aerial missiles), as well as the Neva radio-electronic station, which can track the movement of ships in the Black Sea.

During one of the phases of this operation, a battle took place between Ukrainian special forces on boats and a Russian Su-30 fighter.
As a result of the battle, the Russian plane was damaged and had to retreat.

Donc au final c'est le Su-30 qui s'est fait botter le cul par les zodiac !

Message cité 1 fois

Threal

Az4zel a écrit :

Donc au final c'est le Su-30 qui s'est fait botter le cul par les zodiac !

On envoie des stingers et des F16 alors qu'ils ont juste besoin de zodiacs avec des pétoires pour avoir la supériorité aérienne. [:michel_cymerde:7]

Message édité par Threal le 11-09-2023 à 11:46:35

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