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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°65223488
Jacquot ma​rtin
Posté le 19-02-2022 à 19:53:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bonsoir.  [:skylvind:3]


---------------
Membre de la T.E.P.A.  Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.
mood
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Posté le 19-02-2022 à 19:53:12  profilanswer
 

n°65223492
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 19-02-2022 à 19:54:05  profilanswer
 

LePcFou a écrit :


 
Ha tiens intéressant ! Y'a un truc prévu officiellement dans les textes pour reporter les élections en cas de guerre ?


 
 
 
ah, on a prévu de participer ?  
 
je vais faire des réserves de pâtes et de PQ

n°65223494
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 19-02-2022 à 19:54:45  profilanswer
 

Coroners a écrit :


on verra qui pliera le premier


Tu penses que l'UE va plier ?


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°65223501
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 19-02-2022 à 19:55:43  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :


C'est peut-être parce qu'ils sentent que les séparatistes ont l'intention de grignoter vers l'est aussi, ils n'ont plus la main sur ce qu'ils avaient initier au départ, sur ce que veut réellement Denis Pouchiline au final.
Il ne faut pas oublier notre histoire aussi https://fr.wikipedia.org/wiki/Alsace-Lorraine
Et ceci, doit être présenté en exemple dans les discussions diplomatiques actuelles.


Tu dis que les séparatistes ukrainiens veulent grignoter une partie de la Russie [:gniais:2]


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°65223506
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 19-02-2022 à 19:56:01  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Tu penses que l'UE va plier ?


Vu la dépendance énergétique, oui carrément ...

n°65223508
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 19-02-2022 à 19:56:04  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


L'Allemagne c'est l'occident si je ne m'abuse.
Et dans tous les cas, agence ou pas, un pipeline sur un territoire en guerre, c'est tout de suite moins sexy.


y a toujours des solutions quand on veut

n°65223511
Sticki
Le gras c'est la vie.
Posté le 19-02-2022 à 19:56:18  profilanswer
 

LePcFou a écrit :


 
Ben justement à part les sanctions économiques, de quelle armée de l'otan pourrait avoir peur Poutine ?


C'est énorme et c'est bien pour ça en partie que Vlad veut choper l'Ukraine. La Russie en tant que pays n'a rien à part le gaz et les armes. S'il peut envahir l'Ukraine, il élargi son champ d'application économique et pourra peser un peu plus en occident. C'est uniquement ça son but, comme tout bon mégalo qui se respecte.
Et il ne s'arrêtera pas là, il veut réunifier l'ex Union soviétique ce dingue mais jamais ça marchera


---------------
En taule le Bayrou :)
n°65223513
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 19-02-2022 à 19:56:34  profilanswer
 

Maouuu a écrit :


Vu la dépendance énergétique, oui carrément ...


On se passait très bien de ce NS2 jusqu'à présent. D'ailleurs il ne fonctionne toujours pas.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°65223524
sidela
Posté le 19-02-2022 à 19:58:04  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Les allemands refusent déjà d'ouvrir NS2 vu que Gazprom ne veut pas se plier aux réglementations européennes.


les reglementations  :lol:  
 

Citation :

Biden et Scholz ont beau afficher leur entente, le dossier Nord Stream 2 coince toujours
 
"Si la Russie envahit (l'Ukraine), cela veut dire des chars et des troupes qui traversent la frontière de l'Ukraine, encore une fois. Alors il n'y aura plus de Nord Stream 2. Nous y mettrons fin", a dit Joe Biden au sujet de ce gazoduc reliant la Russie à l'Allemagne, déjà construit mais qui n'est pas encore entré en fonctionnement.  
 
Le président américain, interrogé en ce sens, n'a pas précisé comment les Etats-Unis pourraient couper cette infrastructure sous-marine reliant directement la Russie à l'Allemagne, si Berlin s'y oppose.  
 
"Je vous assure que nous y arriverons", a-t-il seulement déclaré.


[:dusetier3:9]

Message cité 1 fois
Message édité par sidela le 19-02-2022 à 19:58:25
n°65223528
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 19-02-2022 à 19:58:47  profilanswer
 

Sticki a écrit :


C'est énorme et c'est bien pour ça en partie que Vlad veut choper l'Ukraine. La Russie en tant que pays n'a rien à part le gaz et les armes. S'il peut envahir l'Ukraine, il élargi son champ d'application économique et pourra peser un peu plus en occident. C'est uniquement ça son but, comme tout bon mégalo qui se respecte.
Et il ne s'arrêtera pas là, il veut réunifier l'ex Union soviétique ce dingue mais jamais ça marchera


 
 
 
pour tenir un tel empire, il devra renoncer à la démocratie
 

mood
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Posté le 19-02-2022 à 19:58:47  profilanswer
 

n°65223533
srfcboy
Back to Baas
Posté le 19-02-2022 à 19:59:46  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


C'est l'enterrement définitif de Nord Stream 2 s'il attaque l'Ukraine. Poutine veut tenir l'Europe par les couilles avec le gaz. Mais il s'y prend comme un manche, il pense que tout marche par la menace guerrière. Ca marche avec l'Ukraine qui est un pays faible face à la Russie, mais attaquer l'UE là-dessus, c'est autre chose.
 
En 2014, la France avait envoyé chier le contrat des Mistral. On a pas fait passer notre économie devant l'impérialisme russe. Et depuis 2014, on baisse justement notre dépendance au gaz russe. Je pense que la tendance va s'accentuer partout en Europe si la Russie attaque l'Ukraine car ça montre que Poutine est impulsif et non fiable.


 
 
non,  
 
la seul sanction que les us peuvent faire, c'est que les paiements ne seront pas en dollars.
même leur chancelier refuse cet avis, et il n'y a que les russes qui peuvent fournir.
 
En Europe, ils ne sont pas 100 à fournir du gaz, la Norvège à atteint son pic, et ne peut fournir plus


---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°65223543
Headspace
Posté le 19-02-2022 à 20:01:37  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Tu penses que l'UE va plier ?


 
Kouchner à l'instant sur LCI disait qu'il fallait céder à Poutine car "on n'a pas le choix, on va pas faire la guerre".
 
Un vrai munichois le type.

n°65223544
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 19-02-2022 à 20:01:42  profilanswer
 

Coroners a écrit :


y a toujours des solutions quand on veut


Oui yakafokon.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°65223545
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 19-02-2022 à 20:01:54  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


On se passait très bien de ce NS2 jusqu'à présent. D'ailleurs il ne fonctionne toujours pas.


Les Allemands en ont besoin pour l'augmentation de leur activité, ainsi que pour décarboner leur charbon.

n°65223551
tristes_to​pics
Posté le 19-02-2022 à 20:02:19  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
 
pour tenir un tel empire, il devra renoncer à la démocratie
 


 
C'est déjà fait depuis longtemps

n°65223552
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 19-02-2022 à 20:02:24  profilanswer
 

si les pipeline de gaz en Ukraine qui alimente l'Italie et l'Allemagne sont touchés avec l'invasion russe, et avec ns2 qui n'est pas opérationnel, ça motiverait l'Europe cette fois?


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°65223561
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 19-02-2022 à 20:03:01  profilanswer
 

Headspace a écrit :


 
Kouchner à l'instant sur LCI disait qu'il fallait céder à Poutine car "on n'a pas le choix, on va pas faire la guerre".
 
Un vrai munichois le type.


Kouchner [:cosmolem:3]


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n°65223565
Sticki
Le gras c'est la vie.
Posté le 19-02-2022 à 20:03:26  profilanswer
 

srfcboy a écrit :


 
 
non,  
 
la seul sanction que les us peuvent faire, c'est que les paiements ne seront pas en dollars.
même leur chancelier refuse cet avis, et il n'y a que les russes qui peuvent fournir.
 
En Europe, ils ne sont pas 100 à fournir du gaz, la Norvège à atteint son pic, et ne peut fournir plus


Voila et je pense que c'est pour cette unique raison qu'il freine le Vlad, sinon il serait à Kiev depuis un moment. Ça et le fait que les soldats Russes, faut les maintenir sous haute dose de vodka  :o


---------------
En taule le Bayrou :)
n°65223566
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 19-02-2022 à 20:03:40  profilanswer
 

Headspace a écrit :


 
Kouchner à l'instant sur LCI disait qu'il fallait céder à Poutine car "on n'a pas le choix, on va pas faire la guerre".
 
Un vrai munichois le type.


Je ne savais pas que Kouchner était ministre de la défense.


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n°65223569
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 19-02-2022 à 20:04:06  profilanswer
 

Citation :

Ukraine's President is critical of a failure by western allies to impose sanctions on Russia before it invades - given the conviction of certain allies that Putin will attack in a few days. He said he urged one leader to apply sanctions now - not after the bombings starts


https://twitter.com/haynesdeborah/s [...] 7988844546


Message édité par bulldozer_fusion le 19-02-2022 à 20:05:49

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n°65223571
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 19-02-2022 à 20:04:35  profilanswer
 

sidela a écrit :


les reglementations  :lol:  
 

Citation :

Biden et Scholz ont beau afficher leur entente, le dossier Nord Stream 2 coince toujours
 
"Si la Russie envahit (l'Ukraine), cela veut dire des chars et des troupes qui traversent la frontière de l'Ukraine, encore une fois. Alors il n'y aura plus de Nord Stream 2. Nous y mettrons fin", a dit Joe Biden au sujet de ce gazoduc reliant la Russie à l'Allemagne, déjà construit mais qui n'est pas encore entré en fonctionnement.  
 
Le président américain, interrogé en ce sens, n'a pas précisé comment les Etats-Unis pourraient couper cette infrastructure sous-marine reliant directement la Russie à l'Allemagne, si Berlin s'y oppose.  
 
"Je vous assure que nous y arriverons", a-t-il seulement déclaré.


[:dusetier3:9]


On s'en fout des USA, NS2 n'ouvre pas parce que Gazprom ne veut pas se plier aux réglementations européennes.  
 
En fait ce qui emmerde la Russie dans ce dossier, c'est qu'elle ne pourrait plus faire un tarif à la tête du client (par exemple en 2013, l'Ukraine payait son gaz plus de 10 fois plus cher que l'Allemagne) ni empêcher de revendre à un autre du gaz russe. D'ailleurs, en Décembre dernier, la Russie a gueulé contre l'Allemagne qui revendait à la Pologne du gaz qu'elle avait acheté à la Russie.  
 
C'est peut-être aussi une des raisons de l'énervement actuel russe, ils viennent de comprendre qu'ils tiendront pas autant l'Europe par les couilles avec NS2 que ce qu'ils pensaient.


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°65223574
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 19-02-2022 à 20:04:54  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Tu penses que l'UE va plier ?


je pense que rien n'indique que l'UE puisse reprendre l'ascendant

n°65223576
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 19-02-2022 à 20:05:18  profilanswer
 

Headspace a écrit :


 
Kouchner à l'instant sur LCI disait qu'il fallait céder à Poutine car "on n'a pas le choix, on va pas faire la guerre".
 
Un vrai munichois le type.


Il a quelle fonction dans le gouvernement ?


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°65223581
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 19-02-2022 à 20:05:49  profilanswer
 

Coroners a écrit :


je pense que rien n'indique que l'UE puisse reprendre l'ascendant


Ou alors Poutine est dans une situation tellement délicate qu'il tente un truc désespéré.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°65223582
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 19-02-2022 à 20:05:58  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Oui yakafokon.


la version russe est très efficace, en  tout cas, plus que le yakafocon européen j'ai l'impression

n°65223585
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 19-02-2022 à 20:06:04  profilanswer
 

jkn3cht a écrit :


 
Je pense pas que ça suffira à élire Zemmour, mais sur le fond c'est aussi comme ça que je comprends la stratégie russe  :jap:  
Après j'admire le calme ou la naïveté de ceux qui répondent uniquement par des sarcasmes. On sera assez vite fixés de toute façon, et si on a tort et que tout rentre dans l'ordre / que c'est "pas grand chose", tant mieux !
 
Ce point de vue (parmi d'autres) va malheureusement plutôt dans la première direction : Alexander Gabuev writes from Moscow on why Vladimir Putin and his entourage want war
 

Citation :

When it comes to Ukraine, people in Moscow and the West can be forgiven for assuming that the Kremlin’s policy is informed by a dispassionate strategy derived from endless hours of interagency debate and the weighing of pros and cons. What actually drives the Kremlin are the tough ideas and interests of a small group of longtime lieutenants to President Vladimir Putin, as well as those of the Russian leader himself. Emboldened by perceptions of the West’s terminal decline, no one in this group loses much sleep about the prospect of an open-ended confrontation with America and Europe. In fact, the core members of this group would all be among the main beneficiaries of a deeper schism.
 
Consider Mr Putin’s war cabinet, which is the locus of most decision-making. It consists of Nikolai Patrushev, the head of the Security Council; Alexander Bortnikov, the head of the FSB (the main successor agency of the KGB intelligence service); Sergei Naryshkin, the head of Russian Foreign Intelligence Service; and Defence Minister Sergei Shoigu. Their average age is 68 years old and they have a lot in common. The collapse of the Soviet Union, which Mr Putin famously described as the greatest geopolitical catastrophe of the 20th century, was the defining episode of their adult lives. Four out of five have a KGB background, with three, including the president himself, coming from the ranks of counterintelligence. It is these hardened men, not polished diplomats like Foreign Minister Sergey Lavrov, who run the country’s foreign policy.
 
In recent years members of this group have become very vocal. Messrs Patrushev and Naryshkin frequently give lengthy interviews articulating their views on global developments and Russia’s international role. According to them, the American-led order is in deep crisis thanks to the failure of Western democracy and internal conflicts spurred by the promotion of tolerance, multiculturalism and respect for the rights of minorities. A new multipolar order is taking shape that reflects an unstoppable shift in power to authoritarian regimes that support traditional values. A feisty, resurgent Russia is a pioneering force behind the arrival of this new order, along with a rising China. Given the state of affairs in western countries, the pair contend, it's only natural that they seek to contain Russia and to install pro-Western regimes in former Soviet republics. The West’s ultimate goal of a colour revolution in Russia itself would lead to the country’s conclusive collapse.



Oui voilà, de la gangrene comme pas un Nikolai Patrushev et Sergei Naryshkin.
 
Ne pas mettre tout sur Poutine, mais faire en sorte de lui mettre la pression pour qu'ils virent ces deux gugusses.


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°65223589
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 19-02-2022 à 20:06:59  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Ou alors Poutine est dans une situation tellement délicate qu'il tente un truc désespéré.


l'avenir n'appartient clairement pas à l'occident, je suis pas sur que ça soit lui le plus désespéré dans l'histoire

n°65223590
sidela
Posté le 19-02-2022 à 20:06:59  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

On s'en fout des USA


 [:shimay:1]  
 
de l'OTAN aussi ?
 

n°65223591
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 19-02-2022 à 20:07:03  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Ou alors Poutine est dans une situation tellement délicate qu'il tente un truc désespéré.


Tout ce que fait Poutine ressemble à un acte désespéré, il n'y aucune cohérence ni rationalité dans l'agressivité actuelle russe.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°65223593
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 19-02-2022 à 20:07:19  profilanswer
 

sidela a écrit :


 [:shimay:1]  
 
de l'OTAN aussi ?
 


Quoi l'OTAN ?


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°65223594
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 19-02-2022 à 20:07:20  profilanswer
 

Ca serait quoi les sanctions des USA et de l'UE ???


---------------

n°65223596
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 19-02-2022 à 20:07:37  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Ca serait quoi les sanctions des USA et de l'UE ???


pas de caviar pendant 2 semaines


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°65223597
Teto
Ligne de fuite
Posté le 19-02-2022 à 20:07:40  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Les choses sont très simples : il n'y a qu'un SEUL pays qui fout la merde, c'est la Russie. Je rappelle qu'on ne sait toujours pas quelle mouche a piqué Poutine à se lancer dans les préparatifs d'une guerre contre l'Ukraine alors qu'absolument rien n'avait changé dans la région.


Mon sentiment ? 2 possibilités (qui sont peut-être délirantes :D ):
- Certains ici ont dit qu'il était peut-être malade. Peut-être qu'il sait qu'il n'en a plus pour très longtemps et à voulu finir sur un coup d'éclat pour rentrer dans l'Histoire.
- Il s'est mis d'accord avec la Chine pour foutre la merde en Europe, afin de disperser les forces des occidentaux pour laisser le champs libre à la Chine d'envahir Taïwan et faire la guerre aux USA qui devront y aller seuls, L'Europe étant occupé ailleurs. La seule chose dont Poutine ne s'est pas rendu compte c'est qu'il risque fort de devenir le vassal de Pékin.
 
Je dis ça sans source, et sans certitude ni grande conviction. Mais comme on sait tous que Pékin va envahir Taïwan, ce n'est qu'une question de temps, occuper les européens pourrait permettre à la Chine d'être plus tranquille.
Mais ce que je dis est peut-être n'importe quoi (et tant mieux). :jap:


---------------
I am [tautai] Moanaaaaaaa !!! (et aussi... nope, spoiler !!)
n°65223599
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 19-02-2022 à 20:07:58  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Tout ce que fait Poutine ressemble à un acte désespéré, il n'y aucune cohérence ni rationalité dans l'agressivité actuelle russe.


 
En fait c'est comme si la France allait envahir la Belgique


---------------
Réponse de ChatGPT : En résumé : oui, Hardware.fr est un bon endroit pour observer certaines formes de connerie humaine
n°65223601
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 19-02-2022 à 20:08:35  profilanswer
 


Sérieusement, ça fait une semaine qu'ils disent du bullshit. [:airforceone]


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°65223603
Chips
Posté le 19-02-2022 à 20:08:46  profilanswer
 

Sur le terrain l'armée ukrainienne ne réplique pas aux bombardements russes/séparatistes... mais combien de temps ça va durer ... les séparatistes/russes jouent clairement aux con... ça pue la [:clooney41]


Message édité par Chips le 19-02-2022 à 20:09:34
n°65223608
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 19-02-2022 à 20:10:56  profilanswer
 

LePcFou a écrit :


 
En fait c'est comme si la France allait envahir la Belgique


La Wallonie plutot

n°65223609
sidela
Posté le 19-02-2022 à 20:11:05  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Quoi l'OTAN ?


"on s'en fout des USA" mais pas de l'OTAN ?
 
si l'europe veut exister ( :o ) elle devrait se débarrasser de l'OTAN sur son propre sol  
 

n°65223610
Headspace
Posté le 19-02-2022 à 20:11:12  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Il a quelle fonction dans le gouvernement ?


 
Ancien ministre des affaires étrangères. ça peut donner une idée du niveau de lâcheté existant dans nos hauts cercles politiques et diplomatiques.

n°65223616
esiuol
Posté le 19-02-2022 à 20:12:28  profilanswer
 

sidela a écrit :


"on s'en fout des USA" mais pas de l'OTAN ?
 
si l'europe veut exister ( :o ) elle devrait se débarrasser de l'OTAN sur son propre sol  
 


 
Envoie un recommandé au parlement européen, ils t’écouteront :jap:

n°65223617
NightEye
Posté le 19-02-2022 à 20:12:28  profilanswer
 

Headspace a écrit :

Un vrai munichois le type.


 
 
Je ne suis pas encore assez vieux pour ne pas être appelé en cas de guerre majeure.
 
Et je n'ai pas envie de mourir pour Dantzig Kiev.


---------------
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