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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°65209993
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 17-02-2022 à 19:21:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

broddok27 a écrit :


Ils vont nous faire une Collin Powell, là. Ils vont l'ouvrir les whattaboutistes après ça? :o


On l'a fait en premier avec les Ouïghours [:toto408]

Message cité 1 fois
Message édité par Maouuu le 17-02-2022 à 19:28:55
mood
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Posté le 17-02-2022 à 19:21:58  profilanswer
 

n°65210024
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 17-02-2022 à 19:28:13  profilanswer
 

Si il sort quelque chose de constructif à L'UN je me coupe une couille ,[:impactshiny:8]


---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°65210072
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 17-02-2022 à 19:37:15  profilanswer
 

y a un lien pour voir le live quelque part?


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°65210115
rokhlan
Posté le 17-02-2022 à 19:43:15  profilanswer
 

https://www.theguardian.com/world/l [...] ion-threat

Citation :

Russia’s military aggression towards Ukraine presents a clear threat to the rules-based international order and NATO will do its best to deter this, Canada’s defence minister Anita Anand said.
 
Speaking on a conference call with reporters from Brussels, Anand said:
NATO is a defensive alliance ... we cannot and we will not stand idly by while a nation seeks to erode international norms that have kept us safe since the end of World War Two.


WWIII incoming ? [:altherac:1]

n°65210134
ftikai
Posté le 17-02-2022 à 19:46:16  profilanswer
 

LeGrandMatheux a écrit :

Si il sort quelque chose de constructif à L'UN je me coupe une couille ,[:impactshiny:8]

 

Pour ce type de problème, c'est le conseil de sécurité qui décide.  Et le conseil de sécurité c'est: les Étas-Unis, la Russie, la Chine, Royaume-Uni, et la France. Les membres non-permanents du conseil sont là pour faire le déco.

 

T'as beau avoir une résolution approuvée par 99% des membres, il suffit qu'un de ces gros Papes dit "No" et tout le monde dira "Ben voilà!".  

 

Si j'étais d'un petit pays de non-aligné, je sortirais mon pop-corn et ma chaise longue.

 

En somme, j'pense que tes couilles ne risquent rien.


Message édité par ftikai le 17-02-2022 à 19:50:28
n°65210225
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 17-02-2022 à 20:04:15  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :

Citation :

Before today’s UN security council session, the Russian mission circulated documents alleging Ukrainian forces “have been exterminating the civilian population of the self-proclaimed People’s Republics of Donetsk and Luhansk”.
 
(...)


https://www.theguardian.com/world/l [...] ion-threat


Encore un génocide, décidemment, il y en a tous les jours, quelle horreur [:la specialiste]


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°65210272
Adalbert
Posté le 17-02-2022 à 20:10:36  profilanswer
 

Citation :

Biden thinks Russian attack will happen in 'next days'
Joe Biden has said that a Russian invasion of Ukraine is imminent and that he believes a false-flag operation was under way that Moscow would use to justify an invasion, agencies in Washington report.
https://www.theguardian.com/world/l [...] ion-threat


 
[:massys]
 
Ca va encore durer longtemps cette version moderne de l'enfant qui criait au loup.

Message cité 2 fois
Message édité par Adalbert le 17-02-2022 à 20:10:52
n°65210317
epsiloneri​dani
Posté le 17-02-2022 à 20:17:54  profilanswer
 

Adalbert a écrit :

Citation :

Biden thinks Russian attack will happen in 'next days'
Joe Biden has said that a Russian invasion of Ukraine is imminent and that he believes a false-flag operation was under way that Moscow would use to justify an invasion, agencies in Washington report.
https://www.theguardian.com/world/l [...] ion-threat


 
[:massys]
 
Ca va encore durer longtemps cette version moderne de l'enfant qui criait au loup.


 
Ca va durer jusqu'à ce que les Russes dégagent réellement leurs troupes (ou qu'ils attaquent).

n°65210323
esiuol
Все буде Україна
Posté le 17-02-2022 à 20:19:01  profilanswer
 

C’est une guerre de communication pour l’instant, on saura jamais si les US avaient raisons et/ou si ça a influencé les choix de Poutine.
 
Si vraiment les US sont persuadés d’une attaque imminente, ils vont tout faire pour jouer le chronomètre et retarder le début du conflit AMHA.

Message cité 1 fois
Message édité par esiuol le 17-02-2022 à 20:20:25
n°65210324
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 17-02-2022 à 20:19:03  profilanswer
 

Mixte fake casus belli + madame soleil pour l'attaque, tout bon :D

mood
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Posté le 17-02-2022 à 20:19:03  profilanswer
 

n°65210329
GreatSaiya​man
Posté le 17-02-2022 à 20:19:49  profilanswer
 

Adalbert a écrit :

Citation :

Biden thinks Russian attack will happen in 'next days'
Joe Biden has said that a Russian invasion of Ukraine is imminent and that he believes a false-flag operation was under way that Moscow would use to justify an invasion, agencies in Washington report.
https://www.theguardian.com/world/l [...] ion-threat

 

[:massys]

 

Ca va encore durer longtemps cette version moderne de l'enfant qui criait au loup.


Aussi longtemps que les Russes retirent leurs troupes en direction de l'ouest. [:shinseiki:5]


Message édité par GreatSaiyaman le 17-02-2022 à 20:26:13
n°65210357
epsiloneri​dani
Posté le 17-02-2022 à 20:24:18  profilanswer
 

Maouuu a écrit :

Mixte fake casus belli + madame soleil pour l'attaque, tout bon :D


 
C'est pas du madame soleil, c'est surtout pour empêcher les Russes de sortir un casus belli de leur chapeau pour justifier une attaque de l'Ukraine. Personne n'y croira. C'est de la communication.

n°65210373
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 17-02-2022 à 20:26:31  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Encore un génocide, décidemment, il y en a tous les jours, quelle horreur [:la specialiste]


Si on creuse on trouvera des charniers.
Bon, ils datent peut-être des années 30 ou 40 :o

n°65210398
broddok27
Posté le 17-02-2022 à 20:30:11  profilanswer
 

Maouuu a écrit :


On l'a fait en premier avec les Ouïghours [:toto408]


Quoi?  :heink:

n°65210420
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 17-02-2022 à 20:32:54  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
C'est pas du madame soleil, c'est surtout pour empêcher les Russes de sortir un casus belli de leur chapeau pour justifier une attaque de l'Ukraine. Personne n'y croira. C'est de la communication.


Du coup la soit disant vidéo montrant une attaque contre des positions russes, elle devient quoi ? changée en reportage dans l'Ukraine de l'est ?

n°65210424
Moreweed
Posté le 17-02-2022 à 20:33:16  profilanswer
 

https://twitter.com/RALee85/status/1494206367778942978
 
La Russie qui utilise la Syrie comme verrou pour la Méditerranée, qui l'eut cru  
 


---------------
Comprend pas les gens
n°65210427
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 17-02-2022 à 20:33:29  profilanswer
 


Le "génocide Ouïghour"

n°65210431
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 17-02-2022 à 20:34:35  profilanswer
 

Moreweed a écrit :

https://twitter.com/RALee85/status/1494206367778942978
 
La Russie qui utilise la Syrie comme verrou pour la Méditerranée, qui l'eut cru  
 


[:omar cheifrai:3]

n°65210434
epsiloneri​dani
Posté le 17-02-2022 à 20:35:03  profilanswer
 

verdoux a écrit :


Si on creuse on trouvera des charniers.
Bon, ils datent peut-être des années 30 ou 40 :o


 
Ou alors des journalistes de 2022  [:romaric vdp:5]

n°65210437
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 17-02-2022 à 20:35:16  profilanswer
 

esiuol a écrit :

C’est une guerre de communication pour l’instant, on saura jamais si les US avaient raisons et/ou si ça a influencé les choix de Poutine.
 
Si vraiment les US sont persuadés d’une attaque imminente, ils vont tout faire pour jouer le chronomètre et retarder le début du conflit AMHA.


 
C'est pas simplement une histoire de prospective, voire de dissuasion, selon les informations qu'ils glanent, c'est aussi une tactique de pression par médias interposés pour ne pas laisser Poutine imposer son déroulement tactique, fabrication d'un prétexte bidon inclus, et inévitablement censé être crédibilisé par les mêmes médias... tant qu'il n'y a pas de scénario alternatif crédible à opposer.
 
Faire fuiter par média interposé la date du 16.02 au matin (ce n'était pas une déclaration officielle US...) ça peut donc aussi bien avoir été un message adressé à Poutine, selon renseignements précis, façon: "on te colle au cul, on sait que t'es prêt et que tu veux y aller, tu nous imposeras pas ton story telling mensonger pour justifier l'agression de l'Ukraine".
Et, amha, c'est là aussi en rapport de ce qui s'était passé en Géorgie en 2008: derrière la bêtise et l'échec opérationnel géorgien, il y eut aussi un échec de renseignement et de diplomatie US, ils avaient été pris de court...


---------------
Auctioneer (Another Engine) -
n°65210446
v87
Posté le 17-02-2022 à 20:36:07  profilanswer
 

Une carte de plus diffusée par le ministère de la défense UK :
https://pbs.twimg.com/media/FLzf135XoAESGXA?format=jpg&name=large
https://twitter.com/DefenceHQ/statu [...] 91/photo/1
 
Dnipro serait ciblée pour ses quatre ponts sur le Dniepr ?

n°65210453
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 17-02-2022 à 20:37:12  profilanswer
 

Drap

n°65210478
ploup15
Posté le 17-02-2022 à 20:40:23  profilanswer
 

[HS]

 
pedrolito25 a écrit :

 

Bon après si on va par là je ne connais pas grand monde non plus qui garde bon souvenir de l'occupation allemande, pas pour autant qu'on conserve cette rancœur contre les Allemands actuels (y a d'autres raisons plus actuelles de pas pouvoir les encadrer :o ). Point Godwin je sais, mais là c'était un peu inévitable !


Mais quand l'US Army a pointé le bout de son nez, tout le monde s'est planqué de peur de prendre une balle perdue (voir plus si t'étais une demoiselle).

 

Et la différence de ton était claire, quand les aïeux/aieulles en parlait, on sentait qu'ils ne pouvaient pas piffer les Allemands, mais avaient une peur bleue des Ricains. Je ne sais pas ce qui est le pire.

Message cité 3 fois
Message édité par ploup15 le 17-02-2022 à 20:41:21
n°65210523
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 17-02-2022 à 20:45:53  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :

Et, amha, c'est là aussi en rapport de ce qui s'était passé en Géorgie en 2008: derrière la bêtise et l'échec opérationnel géorgien, il y eut aussi un échec de renseignement et de diplomatie US, ils avaient été pris de court...


Sauf que l'échec du renseignement ricain en 2008 fut du côté géorgien. Ils savaient très bien que 15.000 militaires russes attendaient de l'autre côté de la frontière en cas d'attaque géorgienne, mais ont été surpris par l'offensive géorgienne.

n°65210570
mxpx
----
Posté le 17-02-2022 à 20:52:03  profilanswer
 


 

ploup15 a écrit :


Mais quand l'US Army a pointé le bout de son nez, tout le monde s'est planqué de peur de prendre une balle perdue (voir plus si t'étais une demoiselle).
 
Et la différence de ton était claire, quand les aïeux/aieulles en parlait, on sentait qu'ils ne pouvaient pas piffer les Allemands, mais avaient une peur bleue des Ricains. Je ne sais pas ce qui est le pire.


 
Mon grand père qui a connue les camps de prisonniers allemands (je parle pas de la déportation attention) était bien content quand les américains sont arrivés.

n°65210623
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 17-02-2022 à 20:59:22  profilanswer
 

mxpx a écrit :


 
Mon grand père qui a connue les camps de prisonniers allemands (je parle pas de la déportation attention) était bien content quand les américains sont arrivés.


Mais pas trop en Normandie / à coté.
 
Ils n'avaient pas trop de bombes guidées GPS à ce moment la.

n°65210636
valentinvt​l
Posté le 17-02-2022 à 21:01:30  profilanswer
 


 

ploup15 a écrit :


Mais quand l'US Army a pointé le bout de son nez, tout le monde s'est planqué de peur de prendre une balle perdue (voir plus si t'étais une demoiselle).
 
Et la différence de ton était claire, quand les aïeux/aieulles en parlait, on sentait qu'ils ne pouvaient pas piffer les Allemands, mais avaient une peur bleue des Ricains. Je ne sais pas ce qui est le pire.


Mes parents étaient en Normandie et ils ont été heureux que les ricains arrivent !!!!

n°65210666
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 17-02-2022 à 21:04:54  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Mes parents étaient en Normandie et ils ont été heureux que les ricains arrivent !!!!


S'ils ont survécu, oui :D

n°65210671
Moreweed
Posté le 17-02-2022 à 21:05:16  profilanswer
 

Les russes qui commencent après le journal de tf1...


---------------
Comprend pas les gens
n°65210698
Effaceur
Posté le 17-02-2022 à 21:08:57  profilanswer
 

Je suis assez étonné que BFM ou Cnews n’en parlent que très peu alors que bon c’est un peu plus important que les accusations de viol sur Bourdin.

n°65210704
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 17-02-2022 à 21:10:10  profilanswer
 

Effaceur a écrit :

Je suis assez étonné que BFM ou Cnews n’en parlent que très peu alors que bon c’est un peu plus important que les accusations de viol sur Bourdin.


Même le topic pol US n'en a pas parlé (du tout), alors ... :o

Message cité 1 fois
Message édité par Maouuu le 17-02-2022 à 21:10:25
n°65210829
broddok27
Posté le 17-02-2022 à 21:29:40  profilanswer
 

Maouuu a écrit :


Le "génocide Ouïghour"


Pourquoi les guillemets?

n°65210896
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 17-02-2022 à 21:37:24  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


Pourquoi les guillemets?


Parce que cela n'en ai pas vraiment un.

n°65211076
broddok27
Posté le 17-02-2022 à 22:00:30  profilanswer
 

Maouuu a écrit :


Parce que cela n'en ai pas vraiment un.


Comment ça?

n°65211140
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 17-02-2022 à 22:10:34  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


Comment ça?


Si pour toi le génocide des vendéens n'en est pas un, comment veux tu que celui des Ouïghours en soit un ?

n°65211180
jkn3cht
Posté le 17-02-2022 à 22:19:36  profilanswer
 

Maouuu a écrit :


Si pour toi le génocide des vendéens n'en est pas un, comment veux tu que celui des Ouïghours en soit un ?


 
Chaud  :sweat:  
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Uyghur_genocide#Genocide
 

Citation :

In April 2019, Cornell University anthropologist Magnus Fiskesjö wrote in Inside Higher Ed that mass arrests of ethnic minority academics and intellectuals in Xinjiang indicated that "the Chinese regime's current campaign against the native Uighur, Kazakh and other peoples is already a genocide."[287] Later, in 2020, Fiskejö wrote in academic journal Monde Chinois that "[t]he evidence for genocide is thus already massive, and must, at the very least, be regarded as sufficient for prosecution under international law... the number of competent authorities around the world concurring that this is indeed genocide are increasing."[288]
 
In June 2020, after an Associated Press investigation found that Uyghurs were being subjected to mass forced sterilizations and forced abortions in Xinjiang, scholars increasingly have referred to the abuses in Xinjiang as a genocide.[5]
 
In July 2020, Zenz said an interview with National Public Radio (NPR) that he had previously argued that the actions of the Chinese government are a cultural genocide, not a "literal genocide", but that one of the five criteria from the Genocide Convention was satisfied by more recent developments concerning the suppression of birth rates so "we do need to probably call it a genocide".[289] The same month, the last colonial governor of British Hong Kong, Chris Patten, said that the "birth control campaign" was "arguably something that comes within the terms of the UN views on sorts of genocide".[290]


 
Pour la Vendée, oui y a eu les colonnes infernales et cie, mais dans un contexte révolutionnaire / de guerre civile ça semble pas comparable à la situation actuelle pour les ouïghours (j'ai pas souvenir de campagnes de stérilisation massives en Vendée...), sauf comme whataboutisme facile.
(une comparaison plus pertinente serait plutôt à chercher dans la guerre civile chinoise, par exemple ça Siege of Changchun)

n°65211204
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 17-02-2022 à 22:23:37  profilanswer
 

jkn3cht a écrit :

 

Chaud  :sweat:

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Uyghur_genocide#Genocide

 
Citation :

In April 2019, Cornell University anthropologist Magnus Fiskesjö wrote in Inside Higher Ed that mass arrests of ethnic minority academics and intellectuals in Xinjiang indicated that "the Chinese regime's current campaign against the native Uighur, Kazakh and other peoples is already a genocide."[287] Later, in 2020, Fiskejö wrote in academic journal Monde Chinois that "[t]he evidence for genocide is thus already massive, and must, at the very least, be regarded as sufficient for prosecution under international law... the number of competent authorities around the world concurring that this is indeed genocide are increasing."[288]

 

In June 2020, after an Associated Press investigation found that Uyghurs were being subjected to mass forced sterilizations and forced abortions in Xinjiang, scholars increasingly have referred to the abuses in Xinjiang as a genocide.[5]

 

In July 2020, Zenz said an interview with National Public Radio (NPR) that he had previously argued that the actions of the Chinese government are a cultural genocide, not a "literal genocide", but that one of the five criteria from the Genocide Convention was satisfied by more recent developments concerning the suppression of birth rates so "we do need to probably call it a genocide".[289] The same month, the last colonial governor of British Hong Kong, Chris Patten, said that the "birth control campaign" was "arguably something that comes within the terms of the UN views on sorts of genocide".[290]

 

Pour la Vendée, oui y a eu les colonnes infernales et cie, mais dans un contexte révolutionnaire / de guerre civile ça semble pas comparable à la situation actuelle pour les ouïghours (j'ai pas souvenir de campagnes de stérilisation massives en Vendée...), sauf comme whataboutisme facile.
(une comparaison plus pertinente serait plutôt à chercher dans la guerre civile chinoise, par exemple ça Siege of Changchun)


Ah ben ils ne cherchaient pas a les stériliser justement ... juste les exterminer.

 

Et oui ils étaient un peu chaud les ouïghours, d’où la réaction chinoise

Message cité 1 fois
Message édité par Maouuu le 17-02-2022 à 22:24:39
n°65211258
broddok27
Posté le 17-02-2022 à 22:32:52  profilanswer
 

Maouuu a écrit :


Si pour toi le génocide des vendéens n'en est pas un, comment veux tu que celui des Ouïghours en soit un ?


Tu changes de sujet et tu réponds pas à la question d'origine.

n°65211259
tuity
holala
Posté le 17-02-2022 à 22:32:56  profilanswer
 

Je ne sais pas si vous avez suivi la conference de presse entre Poutine et le chancelier allemand, mais comme je vous lis et que je vois bcp qui reprenne a chaque fois de facon ironique le "genocide" dans le Dombass.
 
Dans la conférence de presse, une journaliste avait posé une question du genre a Poutine "voulez vous declencher une guerre en europe alors que l'europe est en paix depuis la seconde guerre mondiale ou que l'otan etait une organisation de defense.
 
Ce a quoi Poutine repondit : "Et la guerre au Kosovo?" (l'attaque d'un pays souverain qui defendait ses frontieres par l'otan en dehors de l'onu)
 
Le chancelier invité a s'exprimer ensuite commença par se justifier : "L'otan est intervenue car il y avait un genocide au kosovo"(!)
 
A la prise suivante de parole de Poutine, il retorqua qu'il y avait un genocide dans le dombass.

Message cité 2 fois
Message édité par tuity le 17-02-2022 à 22:34:17
n°65211273
broddok27
Posté le 17-02-2022 à 22:34:51  profilanswer
 

tuity a écrit :

Je ne sais pas si vous avez suivi la conference de presse entre Poutine et le chancelier allemand, mais comme je vous lis et que je vois bcp qui reprenne a chaque fois de facon ironique le "genocide" dans le Dombass.
 
Dans la conférence de presse, une journaliste avait posé une question du genre a Poutine "voulez vous declencher une guerre en europe alors que l'europe est en paix depuis la seconde guerre mondiale ou que l'otan etait une organisation de defense.
 
Ce a quoi Poutine repondit : "Et la guerre au Kosovo?" (l'attaque d'un pays souverain qui defendait ses frontieres)
 
Le chancelier invité a s'exprimer ensuite commença par se justifier : "L'otan est intervenue car il y avait un genocide au kosovo"(!)
 
A la prise suivante de parole de Poutine, il retorqua qu'il y avait un genocide dans le dombass.  
 


Surtout que c'est pas vraie, la Yougoslavie était en guerre civile pendant 4 ans.

n°65211290
tuity
holala
Posté le 17-02-2022 à 22:37:52  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


Surtout que c'est pas vraie, la Yougoslavie était en guerre civile pendant 4 ans.


 
 
Ne confond pas la guerre d'eclatement de la Yougoslavie republique federale composée de Serbie, Croatie, Slovenie et Bosnie (qui eut lieu en Croatie et Bosnie principalement) avec la guerre du Kosovo qui est une province faisant partie de la Serbie, c'est deux choses differentes.
 
La guerre au Kosovo etait une insurection de l'uck groupe militaire sur le sol serbes de la minorite albanaise (mais majoritaire dans cette province) qui voulait prendre son independance par les armes face au pouvoir central de Belgrade.
 
L'otan est intervenu pour appuyer les rebelles de l'uck et se faisant a aider a enclencher une purification ethnique du Kosovo au profit des albanais (les serbes ont fuis en masse).
 
Donc la reponse de Poutine sur le "genocide" au Dombass est plus que pertinente dans le contexte de la conf de presse.  
 
Pour ceux que ca interesse : https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_Kosovo


Message édité par tuity le 17-02-2022 à 22:45:00
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