Reprise du message précédent :

Je ne vois pas comment en pratique filmer les interceptions si tu ne sais pas d'avance quand les missiles seront lancés, leur trajectoire et le lieu éventuel d'interception qui peut se trouver à plusieurs dizaines ou même centaines de km de la batterie anti-aérienne selon les systèmes ?
 
A moins que cela ne se passe au dessus d'une ville avec des milliers de caméra de surveillance dans tous les sens.

Sans compter les gamins traumatisés, violentés, voir violés  

Y'a un papier pas mal qui envoie de bon signaux

https://www.chathamhouse.org/2023/0 [...] ure-europe

Un résumé en français est aussi disponible (qui je pense est une évidence pour la plupart ici). En anglais c'est encore plus détaillé et convaincant.

Ps : c'est pas un random think thanks anglais...on peut considérer que c'est la position officielle Anglaise, a cet instant T (Juin 2023 donc) quitte à me répéter...

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Roy [...] al_Affairs

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Chatham_House

* sauf si tu es de saint petersburg ou moscou
* sauf si tu glisses un gros billet dans la poche des bonnes personnes
* sauf si tu résides à l’étranger  
* sauf si tu suces la teub du general
 
 

Le prétendu argument du manque de video russes, va à l'encontre du fait que nombre de videos (d'autre chose que ces roquettes), existent mais ne "passeront" jamais sur Hfr. À tort ou à raison, je m'en fout en fait, mais le fait est là. Il est assez savoureux de toujours nier l'existence de ce que l'on ne veux pas voir, ou que l'on censure, ou que l'on moque. Non pas que tout ce qui traîne soit vrai, mais le contraire non plus.
 
Après, ce n'est pas facile de filmer l'interception éventuelle d'une telle roquette, parce qu'ele ne prévient pas qu'elle va arriver, et lorsqu'elle se pointe, tout va beaucoup trop vite.
Tu ne remets pas en cause l'interception de plusieurs kinjals plus des iskanders, etc, mais tout ce qu'il en reste, c'est, au mieux, des photos du résultat bien après l'interception (et encore parfois pas très convaincantes).

N'hésite pas à les relayer alors, si tu sais qu'elles existent, c'est pas interdit tu sais de relayer des vidéos ici.
Oh, wait.
Cet argument est plus que faible, ça consiste juste à dire "mais si ça existe, trust me bro". Les russes partagent des vidéos d'interception loupées de storm shadow, donc on dirait qu'ils ont des caméras.
 
Bref, on n'a toujours eu aucun début de commencement d'élément pour attester ces affirmations russes sur les interceptions. Les ukrainiens montrent plus et détaillent, et partagent avec leurs partenaires les informations, donc oui c'est plus crédible quand ils descendent un kindjal, qu'ils montrent la carcasse, qu'ils ont la techno pour, et que les américains confirment.

On s'en fout qu'ils en interceptent. Tout ce que je vois, c'est que des dépôts et des centres de commandement se font régulièrement dégommer.

Avec des buk et dés radars de s-300/400?  
Tu as une source où je peu lire tout ça ?  
 
Et je vois pas de quoi tu me parle avec le Kyiv indépendant et tes histoires de tb2 .. c’est quoi le rapport avec ma question tout simple de mon post

 
Sur une compagnie de 600 convicts, 120 sont encore en vie, et 2 n'ont pas été blessés. Ce carnage.    

 
Prochain village Opytne, où passe la route de ravitaillement pour les Russes. Si celle-ci est coupée, Bakhmut est libérée.  

En revanche moi je ai des vidéos de patriot qui interceptent des missiles drones et mouettes !! J’ai filmé tout ça depuis la fenêtre . Donc oui je remet pas en question le system patriot car j’ai des preuves

En parlant des enfants, on a une idée de combien ont été déportés, à peu près ?  
 
Y a environ 1 ou 2 mois, il me semble qu'on en était autour de 700 000, plus ou moins officieusement.
 
Or, là, en voyant de nouveau de la propagande russe sur le sauvetage des gamins ukrainiens circuler, j'imagine que le truc continue son cours, voir s'est intensifié...

On te dit qu'il faut les publier sinon ça ne compte pas.
Petit problème: ce serait-ce pas interdit par la loi ukrainienne ?

A l’instant T du départ OUI !! 6 ans de prison grosso modo !!  
 
 
La çà va faire quelques mois donc c’est moins dangereux on va dire .  
 
D’ailleurs certains les ont déjà vu les vidéos en privé

On remet en cause les performances effectives des Kinjal.
Des perfs vendues par le russe, menteur comme un arracheur de dents .

Sur la même vidéo, l'indice de Bristol de Umad.
 

Pourtant sans les personnes qui ont publié les vidéos du système Patriot à Kiev lançant ses missiles à tout va suivi par une explosion près de son emplacement, on n'aurait probablement jamais su qu'une batterie Patriot a été endommagée, puisque le discours officiel ukrainien était initialement que tous les drones et missiles avaient été interceptés.

Le dernier Goya. Un peu bizarre. Qui dit qu'on pense "désormais" qu'il n'y aura pas une guerre nucléaire à cause de tirs en Crimée. Je suis tenté de dire qu'on s'en doutait.
 
https://lavoiedelepee.blogspot.com/ [...] rimee.html

La video du storm shadow loupé, c'est à la fois facile à filmer (un écran montrant une interception très proche), et...... douteux (sauf à être maso, on ne montre pas volontairement un échec).
Les photos d'un storm shadow récupéré intactes sont passées et... restent inconnues de beaucoup. Celles qui évoquaient, il y a longtemps, des interceptions de TB2 étaient moquées..........Avant que les ukrainiens renoncent à utiliser ces drones en première ligne pour cause d'incapacité à passer les défenses..
Les images de destruction de chars (MBT) occidentaux sont moquées, jusqu'à affirmer (et il y en a encore qui y croient) qu'un seul de ces chars (MBT) a été touché mais réparé, avant que Oryx (entre autre) n'en comptabilise au moins 11, soit détruits, soit endomagés (plus des dizaines de véhicules autres qu'on leur avait donnés).
 
Il n'y a pas de "trust me bro".  
J'ai vu des videos qui ne sont jamais passées ici.  
Elles ne viennent PAS d'un site pro-russe.
Je n'ai pas la plus petite intention de les passer.
Je me fous royalement de ce que tu peux croire ou pas, je réponds simplement sur un popint précis à quelqu'un de précis, rien d'autre.
Les ukrainiens montrent des images, mais elles ne sont pas toujours plus crédibles. Un supposé kinjal qui n'en est sans doute pas (il est possible que l'interception soit réelle, mais l'image...), et ça ce n'est qu'en se concentrant sur cet événement récent.
Je ne demande pas à avoir des images vraiment indiscutable, ça ne se fait pas en temps de guerre, c'est contraire à la stratégie la plus commune.
 
 

C’est un piège pour que les gens viennent en privé et je leurs envois des vidéos de moi au chiottes    

Justement les vidéos montrent les départ de missiles et leurs emplacement . Les russes peuvent très bien remonter les coordonnés précises . Le système a était endommagé à cause de débris et c’était à cause de connards qui montrent direct sur Twitter les départ que les russes on corrigés leurs tirs .  
 
Donc grosso modo vous en avez rien à foutre de savoir si ça été endommagé ou pas . C’est pas un spectacle sons et lumières la pour les mecs dans leurs canapés en France ou ailleurs .  
 
Les drones/missiles ce jours la on étaient effectives tous étés interceptés . Après il a pas de parasol le system patriot pour se couvrir des retombés !!  
 
Sur une des vidéos des gens qui filment on voit bien le moment il doit être endommagé . Car tu vois le départ du patriot et d’un coup redescendre en cloche sous l’horizon d’un immeuble . Car un des drones était passé à travers les autres interceptions .  
 
 

 
La paix c'est bien! Surtout si ça permet aux Russes de continuer tranquillement à faire la guerre!  

Tu as vu des vidéos sur un site mais tu va pas les montrer ici , pourquoi ?  
Pourquoi ils tirent pas plus de kinhjal sur Kyiv si ils sont pas interceptés ? Ils devraient pas se gêner si ils sont tellement efficace !! Ou alors c’est car ils sont gentils ?  
 
Je pige pas trop ton raisonnement depuis le début de la journée !!  

Qui te dit que les russes n'ont pas piratés ton appareil et ne se servent pas de ta personne comme observateur d'artillerie à ton insu?
Allez hop au deminage!  

 
Oui enfin ca c'est cool mais c'est un peu du copium quand meme. A ce point de la guerre, personne ne doute de la bravoure de l'armée Ukrainienne.
 
Mais apres l'offensive tres reussie de l'automne dernier, apres un hiver où les Russes se sont fait ouvrir la cage a merde pour reprendre les ruines d'une ville mineure, apres le retrait des troupes de Wagner que l'on disait être les seules efficaces, après la destabilisation du regime Russe et le pu-putsch de Prigo, apres avoir vu la RUssie racler les fonds de tiroirs pour sortir des tanks de la 2e GM, et après la livraison d'armes occidentales de meilleure qualité, on pouvait s'attendre a des progrès plus marquant de cette contreoffensive. Le fameux croisement des courbes vanté il y a déjà plusieurs mois par le tres interessant mais peut etre trop optimiste Tytleman ne semble pas encore avoir eu lieu partout. Il se pourrait très bien que le front finisse par s'effondrer, ce que je souhaite évidemment, mais pour le moment ca semble hélas tenir plus que je ne l'aurais souhaité. Je me demande si l'explosion du barrage par les Russes n'a pas beaucoup contribué à leur défense.

Impossible !! Je suis sous proxy quantique nordVPN c3p0 . Je suis d’ailleurs même pas dans la même réalité qu’eux !!

 
C'est le plot de silo ca  

Les occidentaux ont fourni du matériel plutôt adapté à une guerre de mouvement qu'à une guerre de position. On verra vers la fin août si des lignes de défense tombent. En attendant, il faudrait fournir du matériel de déminage et pas qu'un peu.
Pour le coup, les F-16 ne me semblent pas le besoin le plus urgent.
 
Juste une remarque par rapport à ce qui a été dit au-dessus, je ne suis pas sûr que balancer un missile qui coûte 3 ou 5 fois le prix (au bas mot) d'une roquette GMLRS à 160 k€ pour l'intercepter, soit un choix très judicieux.

 
Il faut aussi considérer la valeur de la cible de la roquette non?

60% d'inflation en Russie, d'après l'affaire intérieur les gens neutre du topic habitant Russie peuvent confirmer ?
https://markets.businessinsider.com [...] nke-2023-7

Alors pour l'anecdote, lors du conflit en 2014, les artificiers ukrainiens utilisaient une application sur téléphone portable pour calculer la balistique sauf qu'elle était vérolée et les russes s'en servaient pour faire de la contre-batterie en mode pénard.  
Peut-être une légende urbaine mais bon.

Ça n'a pas changé grand chose.

Par contre je pense que les renseignements ont sous estimés la capacité des russes à monter des champs de mine indeminables tellement ils en mettent au mètre carré. Parce que normalement personne n'est aussi con.

Bref pas le choix faut réduire à néant toute capacité de harcellement des russes pour pouvoir déminer à la brosse à dent et avancer. C'est long et coûteux.

Franchement dès qu'un système Patriot active son radar et lance ses missiles, sa position sera connue des russes, publication de vidéo ou pas.
 
Penser que les russes ont pu "corriger le tir" en se basant sur des vidéos "en direct sur Twitter", c'est pour moi de la foutaise. Le délai serait beaucoup trop important et ils ont des moyens bien plus efficaces.
 
La réalité plus prosaïque est que cette loi permet de contrôler l'information à fin de propagande. Rien d'étonnant, cela se fait toujours en temps de guerre.

Alors, non, tu n'es pas considéré comme mercenaire quand tu es engagé dans les forces armées d'un état, apparemment :

Et comme ils sont payés le même salaire que les soldats ukrainiens (soit pas grand chose), hop, perché !  

J'ai lu que cette ivrogne de Simonyan espère que les pénuries de blé & co vont faire changer d'avis Le Monde. (malheureusement à mon avis non vu que c'est la Chine qui contrôle ces flux tendus d'exportations vers l'Afrique pas la Russie)

https://i.ibb.co/ZgPRBr4/1690296466591867.png

Un peu une déclaration équivalente de rappeur je baise la France jusqu'à ce qu'elle aime.

(petite dédicace perso aux faibles zemmourinnes)

Il s'agirait de comprendre qui on est vraiment. Un continent en déclin où des tarés d'occidentaux sûr d'eux mêmes qui vont torcher une bonne fois pour toute la Russie ?

C'est un combat entre le Bien et le Mal ™ si ça vous parle un peu au niveau eschatologique. Je suis athée (pas par choix) mais ça me parle de ce que j'ai vu en même pas 10 ans.

Tout à fait mais la faible portée (entre 40 et 80 km) et la vitesse un peu supérieure à Mach 2 rend compliquée l'interception car c'est à peine parti et presque arrivé. La question se reposera si des ATACMS sont livrés.

Ils tirent 2/3 vagues avec des intervalles variés suivant leurs objectifs .  
 
Donc les corrections de coordonnées se font sur les vagues suivantes.  
 
Tu as pas 123444 d’endroit en villes où tu peu placer tes batteries anti missiles . Car c’est des sites surveillés et qu’ils doivent être à des endroits précis pour pouvoir être effectifs  
 
Tu marche pas dans la rue et tu tombe sur patriot gare en double file ….  
 
 
Faut du temps pour les démonter déplacer et remonter ailleurs donc oui les vidéos servent d’aides plus que tu ne le crois .  
 
Puis pour le contrôle de l’information hein !!  
 
 
Bref  

https://twitter.com/stevius21/statu [...] d-RH8CT3bg
 

Pas besoin qu'un missile Patriot soit endommagé pour faire des ronds suite au lancement ...
 
Exemple :
https://www.youtube.com/watch?v=YS4i2InVB-Y
 
Et bien d'autres

https://twitter.com/christophe_tymo [...] d-RH8CT3bg
 

On a vu des vidéos de Pariot interceptant des missiles russes au-dessus de Kiev. D'ailleurs les Ukrainiens qui ont filmé tout ça ont pris de la prison.

On a vu des carcasses de missiles Kinzals filmés dans Kiev.

Perso, j'ai pas vraiment vu tout ça pour les Himars ..

Amha c'est plutôt le contraire...

Doit y avoir de la jeunesse dorée moscovite/ de st pé qui a 26 ans, et ma ils viennent de voter 3 ans de free lunch.